Celeston Cortina on kyseessä.
Mistä kohtaa plugijohdon voi kytkeä.
Mikki liitäntä etuasteeseen on levysoitin liitäntä. Line out pitäisi tehdä.
Jos putkiradion putki on loppu, niin näkyykö vihreässä näköputkessa enää mitään. Helvar Printissä ei tule virta enää. Viimeinen havainto on, että vihreä silmä välähti. Mikä mahtoi mennä.
Mistä kohtaa plugijohdon voi kytkeä.
Mikki liitäntä etuasteeseen on levysoitin liitäntä. Line out pitäisi tehdä.
Jos putkiradion putki on loppu, niin näkyykö vihreässä näköputkessa enää mitään. Helvar Printissä ei tule virta enää. Viimeinen havainto on, että vihreä silmä välähti. Mikä mahtoi mennä.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Voisi yrittää vastailla, kun hieman selvennät kysymyksisäsi.
jos näköviritysputken vihreä valo sammui, mutta putkien hehku toimii, epäilisin anodijännitteen (noin 250V) hävinneen.
Lämpörele ei ole lauennut. ECL86 on entinen, sitä ei huomaa päällepäin. Virta ei kulje ollenkaan.
Tuossa on kytkentäkaavioita. Metsästin mankkaliitäntää tai kuulokeliitäntää nauhoitusta varten.
http://www.hovirinta.net/Salora/alasivut/ULA_mallisto.htm
LINE OUT
Line out lähdön lisääminen putkivahvistimeen on kysymys, joka tupsahtelee toisinaan
esille.Moisen lisääminen on erittäin yksinkertainen työ, ja helppo modaus, mikäli
mahdollisen ylimääräisen reiän poraaminen vahvistimen taakse ei haittaa.Toki
poraamiselta välttyy mikäli esimerkiksi ylimääräisen kaiutinlähdön voi uhrata line out
tarkoitukseen. Seuraavassa on kaksi kytkentää, toinen todella yksinkertainen
jännitteenjaolla toteutettu,toinen sitten vähän monimutkaisempi ja monipuolisempi.
Ensimmäinen on hyvä tehdä modauksena vahvistimen sisään, jälkimmäisen voi tehdä
vaikkapa erilliseen koteloon.
Yksinkertainen tapa
Tämä kytkentä siis sisältää ainoastaan kaksi vastusta ja yhden jakin, ja siksi tämä
soveltuu erintomaisesti vahvistimen sisään sijoitettavaksi.Ainoa rajoite tämän kanssa
on se, että kaiutin tulee olla kytkettynä vahvistimeen, muuten saattaa rikkoa
ulostulomuuntajan.Eli tämä ei toimi keinokuormana (dummy load). Parhaaseen
tulokseen päästäksesi joudut ehkä sovittamaan jännitteenjakoa omaan vahvistimeesi
parhaiten sopivaksi. Kokeilemalla selviää, kuten yleensäkin modausten kanssa.
Monipuolisempi tapa
Tämä onkin sitten jo huomattavasti käytännöllisempi, joskin hieman työläämpi ja
enemmän tilaavievä,joten tätä ei välttämättä ainakaan tehdasvalmisteiseen
vahvistimeen saa mahtumaan. Sensijaan DIY-projektiin tämä on mitä mainioin lisäys.
Tässä saa myös dummy load toiminnolla kaiuttimen mykistettyä.Valitse oman
vahvistimesi ja kaiutinkaappisi mukainen 50W tehovastus kytkentään. Voit myös
laittaa vastuksia sarjaan tai rinnan saadaksesi suuremman tehonkeston.Huomaa, että
50W tehovastus pitää kiinnittää tukevasti chassikseen,muutoin vastus ei kestä 50W
vaan ehkä vain 15W. Pop-niitit tai 3mm ruuvit ovat hyvä kiinnitystapa.Erillistä
jäähdytyslevyä ei siis tarvita,chassis ja pieni suunnittelu (lämmön suhteen) hoitaa sen
homman mainiosti
Sanoisin vielä näin. Että tarkistat, onko verkkomuuntajalla varustettu radio tai yleisvirtavastaanotin. Jos on yleisvirtavastaanotin, niin verkkojännite on rungossa, kun verkkopistoke on "oikein" päin. Eli tähän liitäntöjä voi tehdä vain erotusmuuntajan kautta.
Vastoin yleistä luuloa putkivahvistin ei tarvitse välttämättä keinokuormaa esim kuulokeliitäntää varten. Kaiutinmuuntaja kestää myös ilman kuormaa. Mulla on ollut tehdastekoisia putkivahvistimia, missä kuulokeliitäntä on vain 220 ohmin sarjavastus kaiutinliitännässä ilman minkäänlaista keinokuormaa ja hyvin on kestänyt. Eihän sitä kuitenkaan soiteta niin lujalla, että ääni säröytyy ja leikkautuu, jolloin ylijännitteitä saattaa tulla.
Mutta Line-out-liitäntä on vähän huono kaiutinliitännässä, kun äänenvoimakkuus muuttaa myös Line-out-voimakkuutta.
Parempi kohta on voimakkuussäätimen "kuuma" pää, mistä 220 - 1Mohmin sarjavastuksen kautta nauhuriulostuloliittimeen.
Eli voimakkuussäätimen sissäänmenosta toinen napa ja toinen runkoon. Menikö oikein ettei lyö kynsille. Venäjällä on pelit ilman verkkomuuntajaa.
Nyt on kyllä sanottava, että osa saamistasi ohjeista (jäljempänä) on täyttä potaskaa. Lisäksi pitää todeta, että Salora ja Helvar ovat täysin eri laitteita, mutta kytkennät vastaavilla putkilla ovat kuitenkin hyvin saman kaltaiset.
Aloitetaanpa numerojärjestyksessä:
1. Jos laitteessa on putki ECL86, niin laite on vaihtovirta-vastaanotin, johon voi turvallisesti tehdä ulostulon ilman, että on pelkoa sotkea verkon vaihetta mukaan. ECL86 ei sovellu yleisvirta-vastaanottimen systeemiin, jossa putkien hehkut ovat sarjassa. ECL86 on triodi-pentodi yhdistelmä, jonka hehkujännite (nastat 4 ja 5) on 6,3V. Sarjahehkutettuja putkia ovat U-alkuiset (hehkuvirta 100 mA) ja P-alkuiset (hehkuvirta 300 mA).
2. Helvar ei ole koskaan tehnyt yleisvirtavastaanottimia. Useimmat näkemäni ovat olleet Philips ja Fenno (Philipsin rinnakkaismerkki) merkkisiä. Yleisvirtavastaanottimet harvinaistuivat 50-luvulla, lukuun ottamatta televisioita, jotka olivat käytännöllisesti katsoen kaikki yv-vastaanottimia (poikkeksia mm. Helkama ja venäläinen Temp, sekä itäsaksalainen Iris-Stasfurt)), kunnes transistorit tulivat putkien tilalle.
3. Tuon ajan putkiradiot eivät olleet moksiskaan kaiutinkuorman puuttumisesta, mutta en silti lähtisi pääteasteesta sitä signaalia nappaamaan. Jäljemmässä viestissä on hyvä ohje ottaa signaali äv-potikan yläpäästä vastuksella ja mieluiten trimmerillä, jolloin voit passata tason mieleiseksesi.
Mistä tiedät, että ECL86 (triodi=esivahvistin ja pentodi=päätevahvistin) on entinen, ellei sitä näe päälle päin?
Jos koko radio on täysin pimeä, on vika siis automaattisesti verkkomuuntajan ensiöpiirissä, johon kuuluvat ainoastaan mainitsemasi "lämpörele", muuntajan ensiökäämi ja verkkokytkin. Vian etsinnän ei pitäisi siis tuottaa vaikeuksia.
Jos tarkoitit, että vain ECL86 on täysin pimeä, on ilmeistä, että sen hehkulanka on poikki.
ECL86 on tässä uuden aikaisemmassa Helvar Print 3000:ssa. Verkkomuuntaja lienee ehjä. Sitä ei ole mitattu.
On semmonen käsitys, että mikäli ECL86 on vioittunut, niin ei kuulu ääntä, mutta vihreä valosilmä syttyy.
Alunperin en epäillyt putkea ECL86 entieksi vaan painokytkintä. Kytkin on melkoinen viritelmä ja sen voi ohitta, jos haluaa kokeilla. Varaosaa tuskin löytyy liikkeestä. Minulla ei ole semmoista muistikuvaa, että ECL86 olisi hehkunut virrat päällä. Virta ei kulje kytkimeltä mihinkään. En ymmärrä mikä vika kytkimessä voi olla sillä se on hienomekaniikkaa.
Sitten siitä toisesta Celestion Cortinasta (EABC80 EL84), josta puuttuu mankkaliitäntä. Siihen yritän saada jakkia, josta piuha päätevahvistimen sisäänmenoon.
Eli vol. potikan jälkeen piuha jakin keskinastalle. Etuvahvistin sisään, keskellä maa - (jakin ulkoliitin)ja päävahvistimelle menevästä ilmeisesti.
"ottaa signaali äv-potikan yläpäästä vastuksella ja mieluiten trimmerillä, jolloin voit passata tason mieleiseksesi."
Nauhuriliitännän impedanssi on yleensä luokkaa 10kohm, joten sovitusongelmaa ei synny. Toinen juttu sitten se, riittääkö signaalitaso ohjaamaan höyryradion vahvistimen täyteen.
Lisäkaiutimen liitäntä on 6 ohm.. Kuuluuvat siitä kytkevän näitä putkiradioita sarjaan, mutta en minä ole semmoista ajatellut.
Mielelläni auttaisin, mutta minulle on nyt selvästi tullut ongelmia luetun ymmärtämiseen, taikka sitten sinulla on joku ihan uudenlainen tapa kertoa asioista, sillä valitettavasti en todellakaan ymmärrä mitä yrität sanoa.
Sen verran kuitenkin pääsin jyvälle, että voin kertoa sen "vihreän valosilmän" olevan näköviritysputki, joka ei millään tavalla vaikuta radion toimimiseen. Eli jos ECL86 on rikki, mutta muuten radio on kunnossa, niin siinä "silmässä" tapahtuu liikettä kun asema käännetään kohdalle valitsimesta.
Mittaa ECL86 jännitteet putken kantapiikeiltä! Numerot 1-9 lasketaan myötäpäivään vasemmalta oikealle pohjasta katsottuna. Jännitteiden tulisi olla suuruusluokkaa:
7, (katodi) 5-6V
3, (pentodin suojahila) 230V
6, (pentodin anodi) 230V
9, (triodin anodi) 230V
Kun nuo tiedetään, voi melko varmasti päätellä onko putki rikki vai ei
Jos tarkoitit, ettei virta kulje verkkokytkimen läpi, niin siinähän se vika sitten on. Kytkimen voi aina ohittaa ja se on jopa luvallista varomääräyksien mukaan, kunhan molemmat navat ohitetaan.
Kumpaankos suuntaan sinä nyt yrität saada sitä signaalia kulkemaan, eli radiosta nauhuriin, vaiko nauhurista radioon? Tiedot ovat sen verran ristiriitaisia etten todellakaan ymmärrä.
On tässä yrityksen kohteena. Eli minulla on jo Celestonin levysoitinliitännässä äänilähde. Ongelmana on saada signaali oikeana tai sovitettuna putkipäätevahvistimelle.
Kytkentää line outille tässä on ensin haettu ja sille on löytynyt oikein kaavio.
http://www.tg-music.com/index.php?p=info&sub=15
Celeston Royalin tai Helvar Printin kytkentää ei löydy.
Putkipäätevahvistimen kytkennästä on eri versioita, mutta sitä tässä ei tarvita sillä liittimen nastat ovat selvillä ja se toimii.
Homma kiteytyy tuhon signaaliin päätevahvistimelle ja siihen minne johdot kolvataan etuvahvistimen virkaa toimittavassa putkiradiossa.
Art Tube MP on ollut harkinnassa myös, mutta nuo putkiradiot antavat luultavasti paremman äänen. Putkiradiolla homma jo toimisikin, mikäli tuo Print 3000 ei olisi mykistynyt. Siinä nimittäin on magnetofonille tämä haettu line out valmiina ja Cortinaan se pitää tinata. Luulisi, että se antaa sen verran jännitettä line outista, että saa ääntä päätevahvistimestä. Jos sen kokeilee Cortinan vol. potikasta säätämällä, mitä tapahtuu.
Tuo linkin tehovastus kytkentä olisi siitä hyvä että sen voi tehdä etu- ja päätevahvistimen väliin.
Tämän mallin mukaan sen ulosoton voisi tehdä putkiradion vastaaviin kohtiin tai rakentaa tuo kytkentä putkiradion tilalle. Saattaa olla vaikea löytää tuota helpompaa. Mitä yksinbkertaisempi sen parempi, kun ääni on hyvä kuitenkin.
http://www.lh-electric.4t.com/bin/DTL1.gif
Etuvahvistinta varten oleva liitin on päävahvistimen takapaneelissa pyöreä, 8- napainen:
1= h (kello 16 kohdalla ja numerot 1 -8 juoksee vastapäivään), h= ilm. hehku 6 V.
2= maa
3 ei mitään
4 250 V
5 ei ole
6 plusnapa
7 miinusnapa
8= h
250 V on tarkoitettu omalle alkuperäiselle etuvahvistimelle, jota on mahdotonta saada.
http://diyaudioprojects.com/Tubes/12AX7_Preamp/