Onko normaalia,

Asiallinen oli tuo sun vastauksesi,kiitos!Juuri tuollainen pyörähtäminen minullekin tapahtui todella loivassa kaarteessa,ei jarrutusta,ei kiihdytystä vaan yhtäkkinen perän sivuluisu molemmille puolille ennenkuin sain vakautettua ja vauhtiakin oli vain n. 60 km/h.Pelästytti sen verran että rengas kauppaan tuli asiaa...niin, takaveto oli päällä.Se miksi ei vielä ole talvirenkaita on siinä että ostin auton syyskuussa n. kymppi ajettuna ja tuollaiset oli alla ja ajattelin kokeilla talvella mutta nopeasti huomasin että ei ole talvirengas.Muuten eteneminen nelivedolla mahtavaa kun olen aikaisemmin vain takaveto Hiacella ajellut:)Moi.

"Lukkiutumattomista jarruista ei avolavoissa ole minulla kokemusta. Teoriassa ne eivät voi toimia hyvin, käytännöstä en tiedä. "

Mikseivät voi toimia hyvin ? Silloin kun neliveto ei ole kytketty, ja etu ja takapää saa pyöriä omaa nopeuttansa, ABS:t toimivat ihan normaalisti, mikä niitä estäisi ? Keskitasauspyörästöllisessä avolavassa, ABS toimii nelivedollakin erittäin hyvin.

se, miskei toimisi ? kirjoitti:

"Lukkiutumattomista jarruista ei avolavoissa ole minulla kokemusta. Teoriassa ne eivät voi toimia hyvin, käytännöstä en tiedä. "

Mikseivät voi toimia hyvin ? Silloin kun neliveto ei ole kytketty, ja etu ja takapää saa pyöriä omaa nopeuttansa, ABS:t toimivat ihan normaalisti, mikä niitä estäisi ? Keskitasauspyörästöllisessä avolavassa, ABS toimii nelivedollakin erittäin hyvin.

Lue lisää

Entä kiinteässä nelivedossa?

ABS toimii Hiluxissa ihan ok.
Vm. 1999 TD SR5.

ad hoc kirjoitti:

Entä kiinteässä nelivedossa?

Kytkettävässä ilman tasauspyörästöä ABSi toimii kuten muissakin. Tuli kokeiltua sekin mitä tapahtuu ilman ABSia, ihan mahdotonta. Ilmeisesti ABSillisen auton jarrut eivät ole oikein suunniteltukaan ajettavaksi jalkaohjauksella?

kettävä kirjoitti:

Kytkettävässä ilman tasauspyörästöä ABSi toimii kuten muissakin. Tuli kokeiltua sekin mitä tapahtuu ilman ABSia, ihan mahdotonta. Ilmeisesti ABSillisen auton jarrut eivät ole oikein suunniteltukaan ajettavaksi jalkaohjauksella?

Lue lisää

Kytkettävässä ilman tasauspyörästöä ABSi toimii kuten muissakin."

Paitsi että jokainen pyörä ei toimi yksin muista riippumattomana kuten takavedolla.

"Ilmeisesti ABSillisen auton jarrut eivät ole oikein suunniteltukaan ajettavaksi jalkaohjauksella?"

Mitä tarkoitat?

ad hoc kirjoitti:

Kytkettävässä ilman tasauspyörästöä ABSi toimii kuten muissakin."

Paitsi että jokainen pyörä ei toimi yksin muista riippumattomana kuten takavedolla.

"Ilmeisesti ABSillisen auton jarrut eivät ole oikein suunniteltukaan ajettavaksi jalkaohjauksella?"

Mitä tarkoitat?

Lue lisää

"Kytkettävässä ilman tasauspyörästöä ABSi toimii kuten muissakin."

Juu ei täysin itsenäisesti, mutta lopputulos on sama: voi polkea polkimen pohjaan ja ABSi huolehtii ettei pyörät lukkiudu. Siis ainakin minun autossani toimii.
ABSi epäkunnossa: perstuntuma on, ettei jarrutasapaino ole niin hyvä kuin oikeasti ABSittomalla, pyörät lukkiutuvat hyvinkin mielenkiintoisesti, siis oikeasti täysin erilailla kuin jalka-absilla.

Kertokaa oikeasti nykyjarruista tietävät.

kettävä kirjoitti:

"Kytkettävässä ilman tasauspyörästöä ABSi toimii kuten muissakin."

Juu ei täysin itsenäisesti, mutta lopputulos on sama: voi polkea polkimen pohjaan ja ABSi huolehtii ettei pyörät lukkiudu. Siis ainakin minun autossani toimii.
ABSi epäkunnossa: perstuntuma on, ettei jarrutasapaino ole niin hyvä kuin oikeasti ABSittomalla, pyörät lukkiutuvat hyvinkin mielenkiintoisesti, siis oikeasti täysin erilailla kuin jalka-absilla.

Kertokaa oikeasti nykyjarruista tietävät.

Lue lisää

En tiedä periaatteessa uusien 4-veto (maasto)autojen abs jarruista mitään. Mutta ainakin 90-luvun G mersuissa (keskustasauspyörästölliset) kun nelivedon kytkee "kovaksi", menee ABS jarrut pois päältä ja kojelautaan syttyy varoitusvalo.

Oleellinen "ongelma" "kovalla" nelivedolla olevassa autosa ABS jarruilla on se että, mistä abs yksikkö tietää miten kovaa auto kulkee???? ABS jarrujenhan täytyy tietää auton nopeus, sekä pyörien pyörimisnopeus. Näitähän mitataan pyöräkohtaisesti pyörännavasta tai vetopyörästöstä anturilla. Mutta kun neliveto on päällä, kaikki pyörät on mekaanisesti kiinni toisissaan voimansiirron kautta. ABS yksikkö ei voi tietää pyörien "todellista" luistoa koska se tietää vain pyörien pyörimisnopeuden, mikä siis on kaikilla pyörillä sama.

Oma veikkaukseni onkin edelliseen vedoten että kun neliveto kytketään päälle, kytkeytyy abs pois päältä.

Itsekin olisin kiinnostunut miten asia todellisuudessa on, eli kenellä on joku uudempi maasturi/pakettiauto missä on kytkettävä eli "kova" neliveto ja abs jarrut, voisi tutkia ohjekirjaa ja/tai testata käytännössä onko abs päällä vai ei?

L200 kirjoitti:

En tiedä periaatteessa uusien 4-veto (maasto)autojen abs jarruista mitään. Mutta ainakin 90-luvun G mersuissa (keskustasauspyörästölliset) kun nelivedon kytkee "kovaksi", menee ABS jarrut pois päältä ja kojelautaan syttyy varoitusvalo.

Oleellinen "ongelma" "kovalla" nelivedolla olevassa autosa ABS jarruilla on se että, mistä abs yksikkö tietää miten kovaa auto kulkee???? ABS jarrujenhan täytyy tietää auton nopeus, sekä pyörien pyörimisnopeus. Näitähän mitataan pyöräkohtaisesti pyörännavasta tai vetopyörästöstä anturilla. Mutta kun neliveto on päällä, kaikki pyörät on mekaanisesti kiinni toisissaan voimansiirron kautta. ABS yksikkö ei voi tietää pyörien "todellista" luistoa koska se tietää vain pyörien pyörimisnopeuden, mikä siis on kaikilla pyörillä sama.

Oma veikkaukseni onkin edelliseen vedoten että kun neliveto kytketään päälle, kytkeytyy abs pois päältä.

Itsekin olisin kiinnostunut miten asia todellisuudessa on, eli kenellä on joku uudempi maasturi/pakettiauto missä on kytkettävä eli "kova" neliveto ja abs jarrut, voisi tutkia ohjekirjaa ja/tai testata käytännössä onko abs päällä vai ei?

Lue lisää

En tiedä periaatteessa uusien 4-veto (maasto)autojen abs jarruista mitään. Mutta ainakin 90-luvun G mersuissa (keskustasauspyörästölliset) kun nelivedon kytkee "kovaksi", menee ABS jarrut pois päältä ja kojelautaan syttyy varoitusvalo.


"Oleellinen "ongelma" "kovalla" nelivedolla olevassa autosa ABS jarruilla on se että, mistä abs yksikkö tietää miten kovaa auto kulkee???? ABS jarrujenhan täytyy tietää auton nopeus, sekä pyörien pyörimisnopeus. Näitähän mitataan pyöräkohtaisesti pyörännavasta tai vetopyörästöstä anturilla. Mutta kun neliveto on päällä, kaikki pyörät on mekaanisesti kiinni toisissaan voimansiirron kautta. ABS yksikkö ei voi tietää pyörien "todellista" luistoa koska se tietää vain pyörien pyörimisnopeuden, mikä siis on kaikilla pyörillä sama. "

G-mersun ollessa kyseessä, ABS jarrut kytkeytyvät pois varmasti siksi, että G:ssä on kolme 100% lukkoa, eli G:ssä käy juuri kuten sanoit. Lukot päällä, joka ikinen rengas pyörii samaa vauhtia, eikä ABS edes pystyisi toimimaan vaikka se tietäisikin nopeuden, koska renkaat ovat kiinni toisissaan.

Mutta, kun G:ssä lukitset vain keskitasauspyörästön. Etu ja taka jää silti vielä avoimiksi, joten kyllä absien pitäisi silloin vielä olla toiminnassa. Tosin voi olla, että mersussa ne menevät heti pois toiminnasta varmuuden vuoksi, koska siinä niitä askelilukkojakin on.

"Oma veikkaukseni onkin edelliseen vedoten että kun neliveto kytketään päälle, kytkeytyy abs pois päältä. "

Joo, kyllä se varmasti useissa kytkeytyy. Itse veikkaan ja muistelen että olen lukenutkin jostain, että ABS jarrut toimivat myös keskilukko kiinni jotenkuten nelivetoisessa autossa. Tosin, onhan se totta, että mitenkään ne eivät voi toimia yhtä hyvin kuin keskilukko auki. Mutta yksittäisen renkaan lukkiutuminen pystytään kuitenkin ilman ongelmia välttämään, koska akseleilla ei ole kiinteitä lukituksia. Vasta sitten kun akselilukkoja käytetään, alkaa Absien toiminta mennä vaikeaksi. Ainakin mitsuissa, eli siis pajerossa, taitaa olla niin, että kun takalukko on auki niin abs ja luistonestot pelaavat normaalisti. Sitten kun myös taka-akseli lukitaan, tulee enemmän poikkeuksia toimintaan. Uudessa G:ssäkin on luistonesto, silloin käytössä kun askelilukot eivät ole päällä, joten olettaisin että siinä toimii myös absit, kun akselilukot eivät ole päällä. Tosin, en ole varma.

ad hoc kirjoitti:

Entä kiinteässä nelivedossa?

Kiinteässä nelivedossa silloin kun neliveto on kytkettynä, ei toimi ainakaan täysin vapaasti. Koska se keskitasauspyörästö tosiaan hankaloittaa. Mutta ABS:n tarkoituksiinhan kuuluun nimenomaan estää pyörien lukkiutuminen, jonka voisi olettaa onnistuvan kiinteässäkin, kun akselit eivät ole lukittuna.

Mitsumiäs kirjoitti:

En tiedä periaatteessa uusien 4-veto (maasto)autojen abs jarruista mitään. Mutta ainakin 90-luvun G mersuissa (keskustasauspyörästölliset) kun nelivedon kytkee "kovaksi", menee ABS jarrut pois päältä ja kojelautaan syttyy varoitusvalo.


"Oleellinen "ongelma" "kovalla" nelivedolla olevassa autosa ABS jarruilla on se että, mistä abs yksikkö tietää miten kovaa auto kulkee???? ABS jarrujenhan täytyy tietää auton nopeus, sekä pyörien pyörimisnopeus. Näitähän mitataan pyöräkohtaisesti pyörännavasta tai vetopyörästöstä anturilla. Mutta kun neliveto on päällä, kaikki pyörät on mekaanisesti kiinni toisissaan voimansiirron kautta. ABS yksikkö ei voi tietää pyörien "todellista" luistoa koska se tietää vain pyörien pyörimisnopeuden, mikä siis on kaikilla pyörillä sama. "

G-mersun ollessa kyseessä, ABS jarrut kytkeytyvät pois varmasti siksi, että G:ssä on kolme 100% lukkoa, eli G:ssä käy juuri kuten sanoit. Lukot päällä, joka ikinen rengas pyörii samaa vauhtia, eikä ABS edes pystyisi toimimaan vaikka se tietäisikin nopeuden, koska renkaat ovat kiinni toisissaan.

Mutta, kun G:ssä lukitset vain keskitasauspyörästön. Etu ja taka jää silti vielä avoimiksi, joten kyllä absien pitäisi silloin vielä olla toiminnassa. Tosin voi olla, että mersussa ne menevät heti pois toiminnasta varmuuden vuoksi, koska siinä niitä askelilukkojakin on.

"Oma veikkaukseni onkin edelliseen vedoten että kun neliveto kytketään päälle, kytkeytyy abs pois päältä. "

Joo, kyllä se varmasti useissa kytkeytyy. Itse veikkaan ja muistelen että olen lukenutkin jostain, että ABS jarrut toimivat myös keskilukko kiinni jotenkuten nelivetoisessa autossa. Tosin, onhan se totta, että mitenkään ne eivät voi toimia yhtä hyvin kuin keskilukko auki. Mutta yksittäisen renkaan lukkiutuminen pystytään kuitenkin ilman ongelmia välttämään, koska akseleilla ei ole kiinteitä lukituksia. Vasta sitten kun akselilukkoja käytetään, alkaa Absien toiminta mennä vaikeaksi. Ainakin mitsuissa, eli siis pajerossa, taitaa olla niin, että kun takalukko on auki niin abs ja luistonestot pelaavat normaalisti. Sitten kun myös taka-akseli lukitaan, tulee enemmän poikkeuksia toimintaan. Uudessa G:ssäkin on luistonesto, silloin käytössä kun askelilukot eivät ole päällä, joten olettaisin että siinä toimii myös absit, kun akselilukot eivät ole päällä. Tosin, en ole varma.

Lue lisää

G Mersussa abs kytkeytyy pois päältä kun yksikin kolmesta tasauspyörästöstä lukitaan, ei väliä mikä niistä, keski-, etu- vai takalukko.

Luulen kuitenkin että kovalla nelivedolla ajettaessa abs ei toimi vaikka akseleissa ei olisi lukkoja tai ne olisivat auki.

Tasauspyörästön toiminnasta johtuen jos esim vasen etupyörä pyrkisi lukkiutumaan, täytyisi oikean etupyörän pyörimisnopeuden kasvaa eli pyörän pitäisi sutia jarrutettaessa. Tästä johtuen luulen että pelkkä kova neliveto aiheuttaa sen että abs jarruja ei saa toimimaan, tai ne toimii niin huonosti että koko abs järjestelmästä ei ole mitään hyötyä, enempi haittaa.

Mutta edelleen, onko kenelläkään jotain uudehkoa maasturia minkä ohjekirjasta voisi asian selvittää?

voisi toimia kirjoitti:

Kiinteässä nelivedossa silloin kun neliveto on kytkettynä, ei toimi ainakaan täysin vapaasti. Koska se keskitasauspyörästö tosiaan hankaloittaa. Mutta ABS:n tarkoituksiinhan kuuluun nimenomaan estää pyörien lukkiutuminen, jonka voisi olettaa onnistuvan kiinteässäkin, kun akselit eivät ole lukittuna.

Lue lisää

Mulla on Suzuki Jimny, siis kytkettävä vetosysteemi. ABS toimii nelivedolla kuten muissakin autoissa, ja toimii kaiken lisäksi todella hyvin.

L200 kirjoitti:

G Mersussa abs kytkeytyy pois päältä kun yksikin kolmesta tasauspyörästöstä lukitaan, ei väliä mikä niistä, keski-, etu- vai takalukko.

Luulen kuitenkin että kovalla nelivedolla ajettaessa abs ei toimi vaikka akseleissa ei olisi lukkoja tai ne olisivat auki.

Tasauspyörästön toiminnasta johtuen jos esim vasen etupyörä pyrkisi lukkiutumaan, täytyisi oikean etupyörän pyörimisnopeuden kasvaa eli pyörän pitäisi sutia jarrutettaessa. Tästä johtuen luulen että pelkkä kova neliveto aiheuttaa sen että abs jarruja ei saa toimimaan, tai ne toimii niin huonosti että koko abs järjestelmästä ei ole mitään hyötyä, enempi haittaa.

Mutta edelleen, onko kenelläkään jotain uudehkoa maasturia minkä ohjekirjasta voisi asian selvittää?

Lue lisää

"Tasauspyörästön toiminnasta johtuen jos esim vasen etupyörä pyrkisi lukkiutumaan, täytyisi oikean etupyörän pyörimisnopeuden kasvaa eli pyörän pitäisi sutia jarrutettaessa. Tästä johtuen luulen että pelkkä kova neliveto aiheuttaa sen että abs jarruja ei saa toimimaan, tai ne toimii niin huonosti että koko abs järjestelmästä ei ole mitään hyötyä, enempi haittaa. "

Eihän se, että toinen pyörä pysähtyy sitä tarkoita että toisen pitää pyöriä nopeampaa. Tasauspyörästö ei ole sellainen, että toisen nopeus kasvaa. Tämähän olisi muuten ongelma myös henkilöautoissa.

Kyllä ABS järjestelmä keskilukollisessa toimii periaattessa ihan hyvin, koska siinä on kuitenkin molemmilla akseleilla avoimet tasauspyörästöt. Tasauspyörästön toiminta tosin on erilainen mitä kuvasit. Momentti molemmille puolille on normaalissa tasauspyörästössä sama, myös silloin kun tasauspyörästö toimii. Toinen rengas ei pyöri yhtään nopeampaa, eikä sen tarvitsekkaan, se ei ole pyörästön toiminnan edellytys. :)

mene ..... kirjoitti:

"Tasauspyörästön toiminnasta johtuen jos esim vasen etupyörä pyrkisi lukkiutumaan, täytyisi oikean etupyörän pyörimisnopeuden kasvaa eli pyörän pitäisi sutia jarrutettaessa. Tästä johtuen luulen että pelkkä kova neliveto aiheuttaa sen että abs jarruja ei saa toimimaan, tai ne toimii niin huonosti että koko abs järjestelmästä ei ole mitään hyötyä, enempi haittaa. "

Eihän se, että toinen pyörä pysähtyy sitä tarkoita että toisen pitää pyöriä nopeampaa. Tasauspyörästö ei ole sellainen, että toisen nopeus kasvaa. Tämähän olisi muuten ongelma myös henkilöautoissa.

Kyllä ABS järjestelmä keskilukollisessa toimii periaattessa ihan hyvin, koska siinä on kuitenkin molemmilla akseleilla avoimet tasauspyörästöt. Tasauspyörästön toiminta tosin on erilainen mitä kuvasit. Momentti molemmille puolille on normaalissa tasauspyörästössä sama, myös silloin kun tasauspyörästö toimii. Toinen rengas ei pyöri yhtään nopeampaa, eikä sen tarvitsekkaan, se ei ole pyörästön toiminnan edellytys. :)

Lue lisää

Kyllähän se nyt vaan on niin kuten sanoin, eli jos toinen pyörä pyrkii lukkiutumaan, on toisen pyörän vastaavasti kiihdytettävä pyörimisnopeutta koska kardaanin pyörimisnopeus oletetaan vakioksi. Kannattaa miettiä missä tilanteessa tässä kyseisessä tilanteessa ollaan.

Eli nelivetoauto minkä neliveto on "kova". Kun toinen etupyörä pyrkii lukkiutumaan, jos vastapuolen pyörä EI kiihdytä, tarkoittaa se sitä että etukardaanin pyörimisnopeuden on hidastuttava. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista ilman että takapyörät pyrkisivät myös lukkiutumaan, koska nehän on kiinteästi kytketty etupyöriin. Eli käytännössä tullaan tilanteeseen että kaikki neljä pyörää pyrkii lukkiutumaan jolloin abs järjestelmä ei pysty "päättämään" mitä tekisi kun kaikki pyörät pyörii samaa vauhtia.

Etu- tai takavetoautossa tuota ongelmaa ei ole kun nopeusero tasaantuu moottorin pyörimisnopeuden laskiessa, eli jos teet etuvetoautolla lukkojarrutuksen, pyrkii moottori pysähtymään vaikka vain toinen pyörä olisi lukossa.

Tasauspyörästön toimintahan on simppeliä, mutta ilmeisesti joillekin vaikea ymmärtää.

porukkaa täällä oikein notkuu,kun ei ole nykyautoista mitään käsitystä.Tuntuu että pääosalla on kokemusta yli 20 vuotta vanhoista kärryistä...onko kaikki persaukisia amisviiksisiä...?

L200 kirjoitti:

Kyllähän se nyt vaan on niin kuten sanoin, eli jos toinen pyörä pyrkii lukkiutumaan, on toisen pyörän vastaavasti kiihdytettävä pyörimisnopeutta koska kardaanin pyörimisnopeus oletetaan vakioksi. Kannattaa miettiä missä tilanteessa tässä kyseisessä tilanteessa ollaan.

Eli nelivetoauto minkä neliveto on "kova". Kun toinen etupyörä pyrkii lukkiutumaan, jos vastapuolen pyörä EI kiihdytä, tarkoittaa se sitä että etukardaanin pyörimisnopeuden on hidastuttava. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista ilman että takapyörät pyrkisivät myös lukkiutumaan, koska nehän on kiinteästi kytketty etupyöriin. Eli käytännössä tullaan tilanteeseen että kaikki neljä pyörää pyrkii lukkiutumaan jolloin abs järjestelmä ei pysty "päättämään" mitä tekisi kun kaikki pyörät pyörii samaa vauhtia.

Etu- tai takavetoautossa tuota ongelmaa ei ole kun nopeusero tasaantuu moottorin pyörimisnopeuden laskiessa, eli jos teet etuvetoautolla lukkojarrutuksen, pyrkii moottori pysähtymään vaikka vain toinen pyörä olisi lukossa.

Tasauspyörästön toimintahan on simppeliä, mutta ilmeisesti joillekin vaikea ymmärtää.

Lue lisää

"Kyllähän se nyt vaan on niin kuten sanoin, eli jos toinen pyörä pyrkii lukkiutumaan, on toisen pyörän vastaavasti kiihdytettävä pyörimisnopeutta koska kardaanin pyörimisnopeus oletetaan vakioksi. Kannattaa miettiä missä tilanteessa tässä kyseisessä tilanteessa ollaan. "

Eihän jarruttaessa kardaanin pyörimisnopeus voi pysyä vakiona, vaan toki kun voima/veto on kytketty pois, se hidastuu samaa tahtia kuin vauhtikin.

"Eli nelivetoauto minkä neliveto on "kova". Kun toinen etupyörä pyrkii lukkiutumaan, jos vastapuolen pyörä EI kiihdytä, tarkoittaa se sitä että etukardaanin pyörimisnopeuden on hidastuttava."

Ei tarkoita, koska ei siellä ole mitään välitystä joka kasvattaisi nopeutta. Ns.tasauspyörät ovat SAMAN KOKOISET eli toisinsanoen, eivät ne välitystä muuta toimiessaan, ei mikään voi kasvattaa sitä nopeutta, vaikka toinen menee lulkkoon, toinen voi edelleen pyöriä samaa vauhtia, ei se siitä ole kiinni.

"Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista ilman että takapyörät pyrkisivät myös lukkiutumaan, koska nehän on kiinteästi kytketty etupyöriin. Eli käytännössä tullaan tilanteeseen että kaikki neljä pyörää pyrkii lukkiutumaan jolloin abs järjestelmä ei pysty "päättämään" mitä tekisi kun kaikki pyörät pyörii samaa vauhtia. "

Molempien akseleiden pyöristä toinen voi lukkiutua ilman että kardaanien tarvii pysähtyä, tai ilman että nopeuden tulee kasvaa. Ainut mikä haittaa ABS:n toimintaa on se, että jos molemmat pyörät toiselta akselilta alkavat hidastaa, ja toisilla ei olekkaan pitoa, silloin tulee ongelma, ja toisen akselin pyörät voivat lukkiutua tai alkavat hidastaa myös.

"Etu- tai takavetoautossa tuota ongelmaa ei ole kun nopeusero tasaantuu moottorin pyörimisnopeuden laskiessa, eli jos teet etuvetoautolla lukkojarrutuksen, pyrkii moottori pysähtymään vaikka vain toinen pyörä olisi lukossa. "

Tämä ei kyllä selitä yhtään teoriaasi. Miten se poikkeaa ? Tasauspyörästö on samanlainen etuvetoautossakin. Vain se että etuvetoautossa ei ole sitä ongelmaa, että etu ja taka-akselin väliset pyörimiserot eivät aiheuta mitään ongelmaa, kuten kiinteässä nelivedossa.

Toisen pyörän nopeuden ei tarvitse kasvaa, vaikka tasauspyörästö toimiikin, jarrut muuttavat sen energian lämmöksi, momentti on molemmille puolille juuri sama, eikä siellä ole mitään "vaihdetta" tai välitystä joka sitä nopeutta voisi edes kasvattaa. Iso pyörä pyörittää itse tasauspyörästöä. Jossa on samankokoiset pyörät molemmille vetoakseleille, vasen ja oikea, sekä tasauspyörät jotka ovat myös samankokoiset. Eli mikään teoria ei tue sitä että nopeus kasvaisi, ja jos se kasvaisi, se aiheuttaisi valtavia ongelmia myös vajaavetoisissa.

Tässä on yksinkertainen malli:
http://www.youtube.com/watch?v=Em1zQToa_a8

Näetkö, vaikka toinen pyörä pysäytetään kokonaan, toista voidaan silti pyörittää samaa nopeutta, ilman että minkään muun nopeus siitä mihinkään kasvaa.

varma ? kirjoitti:

"Kyllähän se nyt vaan on niin kuten sanoin, eli jos toinen pyörä pyrkii lukkiutumaan, on toisen pyörän vastaavasti kiihdytettävä pyörimisnopeutta koska kardaanin pyörimisnopeus oletetaan vakioksi. Kannattaa miettiä missä tilanteessa tässä kyseisessä tilanteessa ollaan. "

Eihän jarruttaessa kardaanin pyörimisnopeus voi pysyä vakiona, vaan toki kun voima/veto on kytketty pois, se hidastuu samaa tahtia kuin vauhtikin.

"Eli nelivetoauto minkä neliveto on "kova". Kun toinen etupyörä pyrkii lukkiutumaan, jos vastapuolen pyörä EI kiihdytä, tarkoittaa se sitä että etukardaanin pyörimisnopeuden on hidastuttava."

Ei tarkoita, koska ei siellä ole mitään välitystä joka kasvattaisi nopeutta. Ns.tasauspyörät ovat SAMAN KOKOISET eli toisinsanoen, eivät ne välitystä muuta toimiessaan, ei mikään voi kasvattaa sitä nopeutta, vaikka toinen menee lulkkoon, toinen voi edelleen pyöriä samaa vauhtia, ei se siitä ole kiinni.

"Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista ilman että takapyörät pyrkisivät myös lukkiutumaan, koska nehän on kiinteästi kytketty etupyöriin. Eli käytännössä tullaan tilanteeseen että kaikki neljä pyörää pyrkii lukkiutumaan jolloin abs järjestelmä ei pysty "päättämään" mitä tekisi kun kaikki pyörät pyörii samaa vauhtia. "

Molempien akseleiden pyöristä toinen voi lukkiutua ilman että kardaanien tarvii pysähtyä, tai ilman että nopeuden tulee kasvaa. Ainut mikä haittaa ABS:n toimintaa on se, että jos molemmat pyörät toiselta akselilta alkavat hidastaa, ja toisilla ei olekkaan pitoa, silloin tulee ongelma, ja toisen akselin pyörät voivat lukkiutua tai alkavat hidastaa myös.

"Etu- tai takavetoautossa tuota ongelmaa ei ole kun nopeusero tasaantuu moottorin pyörimisnopeuden laskiessa, eli jos teet etuvetoautolla lukkojarrutuksen, pyrkii moottori pysähtymään vaikka vain toinen pyörä olisi lukossa. "

Tämä ei kyllä selitä yhtään teoriaasi. Miten se poikkeaa ? Tasauspyörästö on samanlainen etuvetoautossakin. Vain se että etuvetoautossa ei ole sitä ongelmaa, että etu ja taka-akselin väliset pyörimiserot eivät aiheuta mitään ongelmaa, kuten kiinteässä nelivedossa.

Toisen pyörän nopeuden ei tarvitse kasvaa, vaikka tasauspyörästö toimiikin, jarrut muuttavat sen energian lämmöksi, momentti on molemmille puolille juuri sama, eikä siellä ole mitään "vaihdetta" tai välitystä joka sitä nopeutta voisi edes kasvattaa. Iso pyörä pyörittää itse tasauspyörästöä. Jossa on samankokoiset pyörät molemmille vetoakseleille, vasen ja oikea, sekä tasauspyörät jotka ovat myös samankokoiset. Eli mikään teoria ei tue sitä että nopeus kasvaisi, ja jos se kasvaisi, se aiheuttaisi valtavia ongelmia myös vajaavetoisissa.

Tässä on yksinkertainen malli:
http://www.youtube.com/watch?v=Em1zQToa_a8

Näetkö, vaikka toinen pyörä pysäytetään kokonaan, toista voidaan silti pyörittää samaa nopeutta, ilman että minkään muun nopeus siitä mihinkään kasvaa.

Lue lisää

Tasauspyörästön toiminnan selittäminen näin sanallisesti näyttää olevan hankalaa ihmiselle kuka ei selvästikään ymmärrä, tai halua ymmärtää miten se toimii.

Sanoit että tasauspyörästössä ei ole mitään välitystä mikä kasvattaisi vastakkaisen pyörän nopeutta. Tasauspyörästö on nimenomaan välitys. Jos "suditat" autolla paikallaan että vain toinen vetävä pyörä sutii ja toinen on paikallaan, pyörii sutiva pyörä KAKSI kertaa kovempaa kuin se pyörisi silloin kun kumpikin pyörä sutisi samassa tilanteessa. Mistä tämä johtuu, no tasauspyörästön välityksestä joka jakaa tai kertoo pyörimisnopeuseron. Tästä samasta välitys "ilmiöstä" johtuen täytyy toisen pyörän pyörimisnopeuden kasvaa jos toinen hidastuu mutta kardaanin (eli vetopyörästön) pyörimisnopeus ei muutu.

Otetaan esimerkki. Ajetaan nelivetoautolla neliveto kytkettynä (tai keskuslukko lukossa) nopeutta missä kardaanit (etu- ja takavetopyörästöt) pyörivät 1000 kierrosta minuutissa. Vetopyörästöjen välityssuhde on esimerkissä 4:1 eli ajotilanteessa pyörät pyörivät 250 kierrosta minuutissa. Yhtäkkiä tumpataan jarrut pohjaan ja esimerkiksi toinen etupyörä menee "lukkoon" jolloin sen pyörimisnopeus hidastuu esimerkiksi 125 kierrokseen minuutissa. Miten muut pyörät käyttäytyvät. Auton nopeus ei ole juurikaan vielä hidastunut (oletus) jolloin takapyörät pyörivät edelleen 250 1/min eli kovasta nelivedosta johtuen myös etu- ja takavetopyörästöt pyörivät 250 1/min. Etutasauspyörästöstä johtuen oikeanpuoleinen etupyörä joutuisi kiihdyttämään 125 1/min eli nopeuteen 250 125=375 1/min.

No edellinen esimerkki ei yleensä käytännössä toteudu, mutta on kuitenkin mahdollinen (olen käytännössä nähnyt RangeRoverin toisen etupyörän pyörivän kovassa jarrutuksessa takaperin). Käytännössähän pyrkii käymään niin että yksittäinen pyörä ei pyri lukkiutumaan, koska kaikki muut pyörät pyrkivät sitä pyörittämään edelleen samaa vauhtia. Eli jos jarruvoimaa on annosteltu riittävästi, menee auto nelipyörälukkojarrutukseen jolloin se ei ole enää hallittavissa. Alkuperäinen kysymys olikin miten abs tässä tilanteessa toimii? Aika huonosti koska järjestelmä ei tiedä ajoneuvon todellista nopeutta kun kaikki pyörät pyörivät samaa vauhtia.

Käytännössä voimansiirrossa on aina välyksiä joista johtuen abs saattaa jotenkuten toimia, eli yksittäisten pyörien nopeus saattaa hetkellisesti muuttua siten että abs yksikkö sen ehtii laskemaan lukkiutumiseksi, vaikka pyörät olisvatkin voimansiirron kautta kytkettynä toisiinsa.