kaikkien mopsien, bulldogien (ts.
lyttykuonokoirien), karvattomien
koirien, "liikanahkaisten" koirien, sakemannien
yms. rakennevikaisten koirien OMISTAJAT ovat
eläinrääkkääjiä.
miksei laki tuomitse ihmisiä, jotka tietoisesti
suosivat rotuja, jotka KÄRSIVÄT koko elämänsä
kaikenmaailman hengitysvaikeuksista,
silmätulehduksista, lonkkavioista etc.
idiootteja ihmisiä! rääkkäätte eläimiä vain
omaksi iloksenne, ja vielä väitätte olevanne
eläinrakkaita! oksettavaa!
lyttykuonokoirien), karvattomien
koirien, "liikanahkaisten" koirien, sakemannien
yms. rakennevikaisten koirien OMISTAJAT ovat
eläinrääkkääjiä.
miksei laki tuomitse ihmisiä, jotka tietoisesti
suosivat rotuja, jotka KÄRSIVÄT koko elämänsä
kaikenmaailman hengitysvaikeuksista,
silmätulehduksista, lonkkavioista etc.
idiootteja ihmisiä! rääkkäätte eläimiä vain
omaksi iloksenne, ja vielä väitätte olevanne
eläinrakkaita! oksettavaa!
Vastaukset 69
Vanhimmat
... ja mietipäs ensinnäkin uudelleen asiaasi.
Onko koiranomistajat todellakin niitä rääkkääjiä?
Eiköhän ne oikeasti ole kasvattajat?
Tästä tulee nyt pitkä purnaus, mutta lukekaa te
jotka jaksatte.
Kasvattajan ensisijainen tavoite
koirakasvatuksessa tulisi mielestäni olla
kasvattaa terveitä, rotumääritelmän mukaisia
koiria, jotka pystyvät siihen työhön johon rotu
on aikoinaan luotu.
Terveiden koirien kasvattaminen vaatii
kasvattajalta paljon: itsekritiikkiä, aivointa
mieltä, realista arviointia, rehellistä
keskustelua rodun ja muiden rotujen harrastajien
ja kasvattajien kanssa sekä myös kansainvälistä
yhteistyötä.
Suomen Kennelliiton jäsenlehdessä Koiramme 1-
2/1996 oli artikkeli jossa ”keskusteltiin” juuri
tästä aiheesta. Jutussa viitattiin, että Euroopan
Neuvosto (EN) haluaa, että kissojen ja koirien
rotumääritelmiä muutettaisiin siten, että ne
antaisivat rodulle mahdollisuuden terveempään
tulevaisuuteen. Eläinten fyysinen ja psyykkinen
hyvin vointi tulisi olla ensisijaisen tärkeää.
Tässä yhteydessä varmasti voimme jäädä
miettimään, että tälläisiä rotuja ovat
varmasti ”äärimmäisyyksiin” jalostetut rodut,
kuten sharpei. Mutta mielestäni jokainen
kasvattaja voisi ottaa tästä itselleen ohjenuoran
kasvatustoimintaansa. Tulkita rotumääritelmää
niin, että koiran terveys, niin fyysinen kuin
psyykkinenkin pysyisi mahdollisemman korkealla
tasolla.
Mielestäni ei ole syytä mennä äärimmäisyyksiin
minkään rodun tai rodunomaisuuden kanssa.
Koirankasvatus on mielestäni pielessä jos
tavoitellaan äärimmäisyyksiä. Liian pientä,
suurta, pitkää, lyhyttä tai kulmautunutta.
Suomalainen koiraharrastus on kuitenkin vielä
tänä päivänä hyvin terveellä pohjalla. Muualla
esim. Amerikassa jo monien rotujen kohdalla
ihanteet ovat menneet äärimmäisyyksien
ihannointiin.
Suomen Kennelliiton järjestämässä
tuomarikoulutuksessa painotetaan jalostukseen
liittyviä seikkoja. Ja toivon mukaan suomalaiset
tuomarit osaavat arvostaa näyttelykehissä
terverakenteisia koira.
Mielellestäni kasvatustyön tavoitteissa pitäisi
ensisijaisesti kiinnittää huomiota terveyteen,
luonteeseen, käyttöominaisuuksiin ja viimeiseksi
ulkomuotoon.
Noh tämä ehkä riittänee...
mutta viimeinen vastuu on AINA ihmisellä, joka
koiran ostaa!
kasvattajalla ei olisi varaa kasvattaa
epänormaaleja rotujaan, jos kukaan ei niitä
ostaisi!
ainoa rakenteellisesti ja muutenkin terve
suomalainen koirarotu on kas,kas, suomen
pystykorva. sillä ei ole perinnöllisiä vikoja, ja
se on kasvatettu suomen ilmastoa silmälläpitäen.
mielestäni on aivan pöyristyttävää katsoa
pakkasessa villapaitaan puettua chihuahuaa! eikö
siinä vaiheessa jo pitäisi kellot soida päässä?
ei suomessa voi omistaa koiraa, jolle pitää pukea
villapaita päälle! sehän on aivan naurettavaa
kaikella kunnioituksella niitä koiraparkoja
kohtaan!
suomenpystykorva ei muuten ole mikään terve rotu!
niillä on nykyisin allergioita, paljon
epilepsiaa, polvivikoja jne. ja tässä joku kesä
pystykorvia kuoli johonkin outoon tautiin.
sanoisin että lapinporokoira on terveempi.
Suomessa on muitakin omia rotuja kuin suomen
pystykorva, mm. suomen ajokoira joka on lyhyt
karvainen rotu. Ei koiria jalosteta
ensisijaisesti ilmaston mukaan, ellei ilmasto-
olot ole äärimmäisiä kuten esim siperiassa tai
aavikoilla.
Kyllä chihu palelee siinä missä ajokoirakin
kovalla pakkasella. Kyse on lähinnä mihin koira
tottuu pennusta pitäen. Jos chihu pidettäisiin
tarhakoirana (aika älytön idea) mutta veikkaisin
että sekin tottuisi elämään ulkokoiran elämää
kunhan sillä olisi lämmitetty koppi, kuten on
esim ajokoirilla ja beageilla.
Otahan nyt hieman rauhallisemmin Pleasure.
Eli sinun mielestäsi pitäisi kaikki muut koirat
poistaa mutta suomen pystykoira säilyttää. Sitten
kaikki vaan ottamaan pystykorvia kotia,
kerrostaloista maalaistaloihin vaikka näillä
koirilla ei tehtäisi kyseisessä kodissa mitään.
Ja koirakin kärsisi.
Esim ei lammasfarmari tee pystykorvalla mitään,
mutta bordercolliella kylläkin, ei
luolametsästäjä tee pystykorvalla mitään mutta
mäyräkoiralla, terrierieillä kylläkin, jne jne.
Koiran kasvattajalla nimenomaan on suuri vastuu
kasvatustyössään vaalia rodulle tyypillisiä
ominaisuuksi esim: rakenne, luonne. Ja pitää
mielessään mihin tarkoitukseen rotu on aikoinaan
kehitetty.
Amerikassa on menty tosissaan liiallisuuksiin ja
siellä on nykyisin mm sääntö että leikattu koira
(oli syy mikä tahansa) ei saa enää osallistua
näyttelyihin.
Kasvattajan vastuulla on myös se mihin hän
pentuja myy, valitettavasti suomestakin löytyy ns
pentutehtailijoita joiden tarkoitus on yksistään
tienata pennutuksella, muista
ominaisuuksita/sukutauluista välittämättä.
Totuushan on se, että koiran kasvatuksella ei
kukaan ainakaan Suomessa rikastu.
Olen 15 vuotta harrastanut koiria ja sen jälkeen
kun laskin olevani noin 100000 mk tappiolla
lopetin laskemisen.....
...Kun sellaisen pystykorvan omistan. Terve rotu,
kerta kaikkiaan.
1,4% rodusta sairastaa lonkkavikaa.
0,8% Todettu kiveksen epämuodostuma.
Näitä sairaita yksilöitä ei käytetä jalostukseen,
koska ne eivät metsällä pärjää.
Se ripulitauti oli bakteeri / virus, tästä oli
juttua metsästäjä -lehdessä viime vuonna.
Loppuvuoden numeroita muistaakseni.
Ei pystykorvalla tee mitään esimerkiksi
luolakoirana. Jänisjahtiin taas sen voi opettaa,
mutta kuka hullu pilaisi koiraa jäniksellä?
Rotu käyttöominaisuuden mukaan, siitähän
lähdetään.
pystykorva oli esimerkki.
kyse oli yleisesti siitä, että surin osa
väestöstä on haluaa koiran, joka maksaa paljon,
koska se ei näytä tavanomaiselta.
eläirääkkäystä se silti on.
mitähän siitä tulisi, kun joku jalostaisi
ihmisiä, joilla on kulmikkaat raamit, joiden
vuoksi on vaikea liikkua. se kiellettäisiin
lailla heti! mutta eläimillehän ilmeisesti saa
tehdä mitä vaan, ne kun eivät osaa puhua.
eivätkä ymmärrä, miksi pennusta saakka on vaikea
liikkua.
terve koirarotu, totta haastelet!
mutta pystykorvien allergiat johtunevat
enimmäkseen siitä, että niitä pidetään väärissä
oloissa...
eikä se ole pystykorvien "yksinoikeus" kuolla
omituisiin tauteihin. useimmathan rodut kuolevat
tai joudutaan lopettamaan pernnöllisten vikojen
takia, se on VÄÄRIN!
muka kivesvikainen koira ei pärjää metällä??
mikäs pallien puuttumisessa liittyy
metsästysvaistoon? eikä ceen lonkatkaan
liikkumista estä, onpa yhdellä championilla deet
ja liikkeet niin hyvät että..
"...Näitä sairaita yksilöitä ei käytetä
jalostukseen,
koska ne eivät metsällä pärjää..." :)
...Yleisin on kivestyrä, eli osuessaan oksiin
tms. se vuotaa verta. Tämä on lisäksi
perinnöllinen ominaisuus, joka on ei toivottu ja
yritetään karsia. Toinen on palleatyrä, joka
vaikeuttaa hengitystä.
Pystykorvilla on myös kaihia jonkin verran,
tätäkään ominaisuutta ei toivota ja tälläistä
koiraa ei (toivottavasti) käytetä siitokseen.
Lonkkavikaiset taas karsiutuvat luonnostaan
sotkeutuessaan esimerkiksi hirven jaloissa
hitaamman liikkumisensa vuoksi. Lonkkavika on
erittäin huono ominaisuus metsällä, koska
kuljetut matkat päivässä koiralle lähentelevät
jopa 35 kilometriä. Ihminenkin ehtii kulkemaan
päivässä noin 20 kilometriä. Koiran on oltava
terve, jotta se jaksaa ja pystyy pysymään mukana
esimerkiksi suksimiehen vauhdissa talvisin.
Kasvattaja kasvattaa sellaisia, jotka menevät
myydyksi! Kysyntä ja tarjonta....
Että turha vierittää omaa rääkkäyksenhaluasi
muiden niskoille!
Leikkauta esim. varpaasi, ne ovat hirveää
katseltavaa, kuten koko kokonaisuus muutenkin.
Luulisi sinun olevan valmis leikkaukseen, kun
suosit luonnottomien koirien jalostamistakin.
Tarjoudun lopettamaan vapaaehtoisesti moiset
mupsit ja mopsit. Ovat ne iljettäviä. Joten,
helppo loppu koirallesi ja minulle
kertakorvaushintana matkakulut ja 400 markan
lopetusmaksu.
Omistaja voi valita kalibeereista:
12/70
.222REM
.308WIN
.22LR
16/70
Ja huomatkaa viisaat, tämä oli PROVOKATIIVINEN
VIESTI.
onko töissä kiirusta kun ei ole mitään kuulunut?
sitäpaitsi mulla ei ole koiraa jonka voisit
ampua..
Töissä kiirusta, jonkin verran. Lähettelen tässä
viestiä kun keksin missä välissä... Eli tänne on
hyvä viesteillä kun kirjoittaa lyhyesti... ja voi
provosoida monia ihmisiä.
ootko muuten vilkassut laihdutuspalstaa?
siellä vasta onkin kivaa.
Maailmasta löytyy yli 400 rotua, tarvitaanko
näitä kaikkia!!??
Hyvät ihmiset, valitkaa rotunne rodun terveyden
ja luonteen mukaan.
Onhan se mopsi "mukavan" näköinen ja ei vaadi
paljon liikuntaa, mutta minkä kustannuksella!!
Ja älkää ottako koiraa pelkäksi seurakoiraksi.
Kaikki koirat kaipaavat aktiviteetteja.
Ts. koirat voivat kärsiä myös henkisesti.
Aktiviteeteillä en tarkoita tunnin pituista
lenkkiä päivittäin, vaan jotakin missä koira saa
itse pohtia jotakin.
olet niin oikeassa!
kiitos ja kumarrus
Beauceron on terve rotu ja näyttää hyvältä. Ei
ole (vielä ?) tätä rotua pilattu.
Tarvitsee koulutusta ja liikuntaa.
Tervetuloa katsomaan minun 8,5 vuotiasta
saksanpaimenkoiraani, joka ei ole sairastanut
päivääkään. Ota ensin selvää mistä vaahtoat.
Säälittää sinun kaltaisesi ihmiset, jotka
kirjoittelevat mitä sattuu, kun ovat jostain
lukeneet tekstiä, mistä eivät mitään ymmärrä.
sinua. olen seurannut saksanpaimenkoirien
kasvatusta lähietäisyydeltä kaksi vuotta. ostin
itsekin sieltä pennun, mikä osoittautui
virheeksi, koska minulla ei ollut sille
riittävästi tilaa. onneksi sain se myytyä hyvään
paikkaan, missä se sai olla luonnonmukaisissa
oloissaan.
otapa itse selvää siitä, kuinka paljon
saksanpaimenkoirilla on lonkkavikoja?
vaikka lonkkamaljakko olisi vain löysä, sitä ei
voida korjata. ja kun ei koiraa raaskita
lopettaa, se saa olla liikkumatta lopun ikäänsä,
sekö on viisasta koiran kannalta?
luulin, että ymmärtäisit, ettei viat tietenkään
osu jokaiseen yksilöön, ja varmasti oma koirasi
on terve. mutta eikö olisi kaikkien eläin- ja
koiraystävien velvollisuus koiraa valitessaan,
tehdä valinnasta mahdollisimman koiraystävällinen?
ei auta asiaa, että joku sanoo: "minun koirani on
terve", koska ensikertalaiset käsittävät sen
niin, ettei vikoja ole muissakaan.
...Mitä alkukantaisempi rotu, sen terveempi.
Näinhän se menee. Alkukantaisia rotuja: Husky,
laika, pystykorvat (suomen-, pohjan, norjan
harmaa-, karjalankarhukoira, jne.).
Käyttökoiralinjaiset ovat myös terveitä;
labradorinnoutaja, kultainen noutaja,
saksanpaimenkoira, jne.
Näyttelylinjaiset ovat niitä sairaita yksilöitä,
joissa korostuu ihmisen haluama muokkaus eniten.
Näistäkin koirista löytyy terveitä yksilöitä,
mutta paljon on myös sairaita koiria.
Tätähän nimimerkki pleasure ajoi takaa
kirjoittaessaan asiasta.
oikein, mutta kultaislla noutajilla sekä
sakemanneilla, sekä labbiksilla esiintyy
perinnöllistä lonkkavikaa.
Vähemmän kuitenkin käyttölinjaisissa koirissa.
En viitsi kanssasi kinata, olen elänyt
saksanpaimenkoirien kanssa noin 30 vuotta ja
kokemusta on muistakin roduista, joten eiköhän
asian oikea laita ole minulle selvinnyt.
jos olet elänyt niiden kanssa 30 vuotta, etkä
tiedä, että sakemanneilla on perinnöllisenä
vikana löysät lonkat etc. sinulta on jäänyt
jotain pahasti väliin. ei pahalla, mutta näin se
on.
... mutta esim lonkkavika on jopa 80% ruokinnasta
ja liikunnasta aiheutuva vika ja vain 20 %
perinnöllistä.
Koiran ruokinta vaikuttaa hyvin paljon sen
terveyteen, varsinkin kasvavien pentujen
ruokinta...
Kuivamuonaruoka kun ei ole mikään "luonnollinen"
valinta koiralle eikä monestikaan se oikea tapa
ruokkia koiraa.
kerro minulle, hyvä viisas, miten ruokinta
vaikuttaa lonkkanivelen ligamenttien kireyteen
tai vastaavasti epämuodostuneeseen
lonkkamaljakkoon?
perehdy anatomiaan ja luustoon, ennen kuin alat
viisastelemaan
Heh, no jos koiralle ei anna ruokaa, jossain
vaiheessa mätänemisprosessia lonkat väkisinkin
löystyy... etten sanois irtoaa...
Kyllähän se ruokinta vaikuttaa niiden lonkkien
kehittymiseen, mutta uskoisin kuitenkin
perinnöllisyys/ruokintasuhteen olevan noin 60%/40%
Muutenhan esim. sakemmannien omistajat eivät vain
osaisi ruokkia koiriaan.
Huom. omalla koirallani pentueensa parhaat lonkat
(A/B), ja sen ruuan perustana on RAAKA LIHA.
Koko elinaikana (4 v.) syötetty teollista ruokaa
n.10kg.
apua, mä kuolen nauruun...
kuivamuona on pahasta!
se on läpipaskaa, eli hetkellistä vatsantäytettä,
josta ei imeydy mitään.
Täälläpä taas nämä ns. asiantuntijat meuhkaavat
eri rotujen ongelmista, tietämättä itse asiassa
mitään. Kyllä varmasti jokainen 30 vuotta
sakemanneja harrastanut tietää niiden
terveysongelmat, varmasti Hilkkakin, mutta sen
sijaan sinä et näytä muuta sakemannista
tietävänkään. Käyttäkää pennut aikanne johonkin
rakentavaan ja antakaa todellisten harrastajien
hoitaa nämä eri rotujen terveysongelmat.
Tällaisista asioista löytää asiallistakin
keskustelua eri rotujen omilta palstoilta.
Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset, että
saksanpaimenkoira on tänä päivänä muutakin kuin
löysät lonkat!
Kuten Hilkka sanoi, teidän vouhkaajien kanssa ei
kannata kinata. Näkemiin!
olikin siitä, MIKSI halutaan suosia sellaisia
rotuja, joilla on vikoja todettu?
tästä keskustelusta oltaisiin voitu saada vaikka
kuinka rakentava, mutta TE, jotka itseänne
kehutte viisaiksi etc. keskitytte haukkumaan
ihmisiä pennuiksi ja idiooteiksi.
Juuri teiltä olisin tätä rakentavaa kommenttia
odottanut. mutta no, olihan tämä odotettavissa,
eihän kukaan aikuinen enää osaa ottaa kantaa
ilman asiatonta pään aukomista..
sen osaavat kyllä lapsetkin.
Ihan turha tänne on laittaa ei rakentavaa
keskustelua, jokainen osaa tarpeeksi alatyylin
sanoja, jotta saa aikaan 200 sanaisen kirjeen.
Joten asiallista keskustelua, kiitos.
Lueskelin näitä viestiketjun juttuja
kokonaisuudessaan vasta nyt, ja tähän oli ihan
pakko vastata: SE ON LONKKAMALJA EIKÄ MALJAKKO :).
Alan kyllä vähän epäillä sinun koulutustasi
Pleasure, ei millään pahalla.
jos ottaisit selvää kaikista luista joilla on
enemmän kuin kolme kansankielistä nimeä, sinun ei
tarvitsisi täällä saivarrella.
terv. hevos- ja koirahieroja
Minkäköhän rotuisen koiran sitten voisin ottaa,
etten olisi rääkkäjä? Kun ei nyt ihan suttakaan
viitsi alkaa kesyttää...
Ps. 7-vuotiaalla rottweilerillani ei ainakaan ole
mitään vikaa, vaikka sitä rotua jopa sairaaksi
haukutaan.
Ja jos koira on sairas (siis kärsii) se
lopetetaan. Itse en sääliä ole tuntenut sellaista
koiraa kohtaan, joka pahasti kärsii, vaan
lopettanut sen tuskat tälläisen huomatessani.
Roduista lienee parhaita käyttölinjaiset tai
alkukantaiset rodut, rottweilereistahan löytyy
niin terveitä kuin sairaitakin yksilöitä. Pitää
vaan pitää pää kylmänä koiraa ottaessa, ettei ota
sairasta yksilöä. Ja jos vakavaa vikaa löytyy,
kuula kalloon.
voi yleistää, että kaikki tietyn rodun edustajat
olisivat sairaita. mutta näitä rotuja, joissa
vikoja ilmenee, tulisi välttää. en tietenkään
kehoita sinua luopumaan koirastasi...
koiran ottajan tulisi ensin ottaa roduista
selvää. sekä niiden rakenteesta. sen verran pitää
viitseliäisyyttä olla. tulee tietää miten koiran
luut sijoittuvat, ja mikä olisi niille
ihanteellinen asento.
ei koiraa pidä ottaa sen ulkonäön takia. silloin
ollaan jo väärin perustein liikkeellä!
koira tulee valita käyttötarkoituksen ja
RAKENTEEN, KOON JA TERVEYDEN perusteella.
meillä kaikilla on mahdollisuus saada myös
tiettyjen rotujen kasvattajat järkiinsä, koska
niin kauan kun heidän mahdollisesti "vikaisia"
koiriansa ostetaan, ei ole toivoakaan siitä, että
kasvatustoiminta joskus lähtisi oikealta pohjalta!
Et vieläkään vastannut, että jos nyt haluaisin
sitten noudattaa neuvoasi, enkä ottaisi rotua,
jolla esiintyy sairauksia, niin mikä rotu olisi
terve? Onko yhtään? Ja siis samat
käyttötarkoitus, rakenne ja koko kuin
rottweilerilla, koska muita en halua. Voin
kertoa, sellaista ei ole. Sehän tässä niin
hauskaa onkin, että koirien lisäksi myös rodut
ovat yksilöitä ja ihmisillä erilaiset
käyttötarkoitukset. Jos hyväksytään
vain "terveet" koirat (sekarotuiset?
pystykorva?), jää käyttö aika suppeaksi.
kysehän oli siitä, että koirien tulisi
ensisijaisesti olla terveitä. alkukantaiset rodut
(lainaten nimim. "varjoa") husky, pystykorvat,
lapinkoira, ym. hyvärakenteiset koirat ovat
terveitä. niitä kannattaisi suosia.
muttakun sinä HALUAT, kuulostat ihan
pikkulapselta, ei pahalla.
sanot myös, että käyttö jää aika suppeaksi, jos
hyväksytään VAIN terveet rodut, HALOO!
sinähän oikein lietsot syntyessään rikkinäisiä
rotuja kaikelle kansalle.
menepä vähän itseesi ja ajattele koirien
kannalta. aikuisten ihmisten, jotka kutsuvat
itseänsä eläinrakkaiksi, ei tulisi käyttäytyä
kuin pikkulapset...
Voin suositella, eikä taatusti jää kakkoseksi
rotevammallekaan rotikalle. Paino liikkuu 25
kilossa ja säkä noin 55-63cm,
ulkonäkö "susimainen". Käy suojelukoiraksi,
metsästyskoiraksi, jne. tehtäviin.
Yleensä tehostetaan rotupiirteitä risteyttämällä
joskus susien kanssa, joten katso keneltä otat,
ettet saa puolisutta kotiisi.
Suosittelen!
Pistetään sana kiertämään näistä lukemattomista
idioottikoiranpitäjistä eli tehdään mustalista!
Kyllä rupeaa niidenkin naama venymään kun ihmiset
rupee kivittämään kadulla!
ideana ihan ok, mutta ketään ei kivittämään
tarvitse ruveta!
asia lähtisi oikealta pohjalta, kun ihmiset
ottaisivat KUNNOLLA selvää, ennen kuin ottavat
koiran!
Ensin "lihavuus on sairaus" ja nyt tämä. Eikö
enää riitä tekemistä, kun sait suoritettua sen
lääketieteellisen tutkintosi? Oletko yksinäinen
tai jotenkin syrjitty, ja nyt yrität internetin
anonyymeillä keskustelupalstoilla tehdä itsestäsi
jonkinlaisen itsevarman johtaja-tyypin? Ehkä
sinun pitäisi hankkia jokin harrastus, rupeaisit
vaikkapa keräämään postimerkkejä.
Mutta lopettaisit kuitenkin nämä tyhjänpäiväiset,
lapselliset, mihinkään johtamattomat väittelyt,
joita yrität ilmeisesti aina saada tuonne
keskustelun etusivulla olevalle "viikon
suosituimmat keskustelut"-listalle, etkä hyväksy
mitään muita mielipiteitä, kuin omasi. Ehkäpä
oletkin vain joku 15-vuotias kyyninen, yksinäinen
ihminen, joka vain sattuu olemaan hyvä
kirjoittamaan.
Mutta älä vaivaudu "vastaamaan" minulle, sillä en
enää viitsi avata tätä "keskustelua" uudelleen.
OMISTAN ITSE SAKEMANNIN... SILLÄ EI OLE MITÄÄN
VIKOJA.. ELI SE ON TERVE JA NAUTTII ELÄMÄSTÄÄN
TÄYDELLÄ TEHOLLA... JOTEN HAISTA PASKA...
ääliö.
turha ruveta päätään aukomaan, kun nimenomaan
sanoin, etten voi yleistää, rodussa on vaan
YLEISESTI OTTAEN todettu paljon ko. vikaa!
lue tarkemmin ennen kuin auot naamaasi.
Tiesitkö, että suomen pystykorva on saksalaisten
laatimalla listalla, jossa esitetään ne rodut,
joiden kasvatus yritetään Saksassa kieltää rodun
terveydellisten ongelmien takia?
Et sinä reppana kovin paljon näistä asioista
ymmärrä, tietosi esim. lonkkaviasta kontra
saksanpaimenkoira ovat todella vanhentuneita ja
lähinnä kuulopuheita ennen Pevisaa. Nykyisinhän
sakemannien kasvatuksessa nimenomaan tähdätään
taas suoraselkäisempään "versioon". Ne pahiten
luisut selät löytyvät USA:sta, mistä löytyy
ylilyöntejä mm. myös karjalan karhukoirista ja
suomen pystykorvista. Sakemannihan on mitä
keskiverroin koira, ei mitään venytyksiä tai
lyhennyksiä tyypissä ja turkki normaalihoitoa
vaativa. Jos vähänkin olisit perehtynyt tähän
upeaan käyttörotuun, et päästelisi suustasi ihan
mitä sammakoita tahansa. Kysyisit
asiantuntijoilta rodun nykyisestä tilasta,
ennenkuin alat täällä opettaa. Tässäkin näyttää
taas pätevän tosiasi, että eniten neuvovat ne,
jotka asiasta vähiten tietävät.
Johtuisikohan tämä saksan homma siitä, että kanta
on noin 200 yksilöä koko maassa? Pakosti tulee
vääristymiä kantaan, koska se on niin suppea.
Ja ihmekös tuo, jos saksassa koirat ovat
kaupungeissa, joihin suomenpystykorvaa on hiton
hankala saada sopeutumaan, kokeile vaikka jos et
usko. Rodulle ominainen älykkyys ja vilkkaus
kärsii taatusti siitä, ettei se pääse
toteuttamaan tehtäväänsä saksan suurissa
kaupungeissa.
Sitäpaitsi pystykorva on melko aggressiivinen
koira, jota täytyy käsitellä päättäväisesti ja
peräänantamattomasti, muuten tulee juuri näitä
otsikoita; "Koira tappoi villakoiran".
Suomenpystykorva ei ole lemmikki, se on
käyttöeläin, jonka kanssa ei pidä mennä
esimerkiksi lasten leikkimään, jos koira ei ole
lapsiin tottunut. Omassa seurassani on
seuranjohtajalla suomenpystykorva, joka "ampuu"
hampaillaan kiinni jokaiseen, joka yrittää
kävellä talosta sisään.
Lisäksi vapaana juostessaan se tulee vieraan
luokse ja käyttäytyy uhkaavasti (puri viimeksi
minulta maastotakista hihan repaleiksi). Tämä em.
tilanne johtui kuitenkin siitä, että menin
hirvenkaatoa katsomaan ennen kuin isäntä oli
tullut paikalle, joten koira luonnollisesti
puolusti saalistaan. Muutenkaan suomenpystykorvaa
ei pidä mennä silittelemään tms.
Tämä johtuu ainoastaan sen tehtävästä, johon se
on alunperin jalostettu (oravan haukku, linnun
haukku, hirven haukku, karhun haukku jne.) Sen on
oltava kovapäinen, muuten se tulee metsästä pois
häntä koipien välissä. Joskus viikkoihinkin
venyneet metsästysreissut tiettömillä taipaleilla
ei jättänyt aikoinaan koirallekaan valinnanvaraa,
vaan se joko puolusti itseään tai kuoli. Jokainen
joka ottaa suomenpystykorvan, pitää muistaa sen
käyttötarkoitus.
Kasvattajat eivät mielellään anna pentua ei-
metsästävälle henkilölle, koska tällöin koira
helposti turhautuu ja siitä tulee "häirikkö".
Joten turha suomenpystykorvaa on haukkua. Se
soveltuu täydellisesti tehtäväänsä ja on hoitanut
sen jo satoja vuosia.
myönnän, etten tiedä mihin suuntaan esim.
sakemannien jalostus on menossa. kokemukseni ja
näkemykseni pelkistä pennuttajista on ehkä
antanut hieman väärän kuvan, pahoittelen.
ammattini puolesta joudun näkemään paljon
rakennevikoja, ja yrittämään hoitamaan niitä,
ainakin helpottamaan koirien oloa. tästä syystä
kirposi mieleeni kyseinen asia koirien
kasvatuksesta vääristä syistä.
tosin rakenteellisista asioista ja muustakin
koiran fysiikasta tiedän paljon, olenhan sitä
opiskellut.
olisinkin nyt toivonut rakentavaa keskustelua,
kuten tuli jo todettua, näyttää siltä, että
kaikki vanhemmat ihmiset, jotka itseään viisaiksi
kutsuvat, keskittyvät ainoastaan aukomaan päätään
ja haukkumaan kaikki muut pennuiksi.
joten (lainaten sinua) minä reppana toivonkin nyt
näiltä viisailta aikuisilta keskustelua, jota
myös haluaa lukea. lapset näköjään kyllä osaavat
asiallisen tavan väitellä, toisin kuin aikuiset.
kysehän oli yleisesti ottaen
kaikista "ylijalostetuista" roduista, ei
pelkästään sakemannista. myöskin kysyin, miksi
halutaan suosia näitä rotuja, joissa vikoja
yleisimmin esiintyy?
siihen en ole saanut vastausta, ainoastaan pään
aukomista kaikilta nk. aikuisilta.
hyvin etenee tämä homma.
No, minä en ollenkaan ole haukkunut
suomenpystykorvaa, en yleensä hauku mitään
rotuja, kaikilla on minusta omat hyvät puolensa
ja käyttötarkoituksensa, osa on työkoiria , osa
seurakoiria. Kerroin vain tämän rodun löytymisen
saksalaisten listalta siksi, että nimimerkki
Pleasure leimasi muutamia rotuja erittäin
ilkeästi aloituskirjoituksessaan. Ei niin
mustavalkoisesti saa asioita nähdä, joka rodusta
löytyy sanomista jos sille tielle lähdetään. Olen
aivan samaa mieltä siitä, että suomenpystykorva
on metsästyskoira ja hyvä sellainen, ja
sellaisena sen tulisi pysyäkin.
Muuten se syy miksi kyseinen rotu on saksalaisten
listalla, on aiemmin rodulla esiintynyt
perinnöllinen silmäsairaus, jota ei ainakaan
rotuyhdistyksen mukaan juurikaan enää esiinny.
Mutta tässäkin tapauksessa siis luotetaan
saksassa enemmän vanhoihin tilastoihin. Niinhän
se on paljolti meillä saksanpaimenkoiran
kohdalla. Ei välitetä ottaa selvää mihin suuntaan
kasvatus on menossa, vaan hutkitaan sen mukaan,
mitä joku joskus on sanonut ja tutkinut.
Näinhän se menee. Onneksi on paljon myös
asiallista tietoa jos sitä jaksaa hakea.
Kiitokset kuitenkin keskustelusta, nyt on taas
tehtävä töitä!
Vastaan kirjoitukseesi siltä osin, missä kysyit
miksi suositaan näitä "sairaita" rotuja. Muiden
rotujen kohdalta en ala arvaamaan, mutta
saksanpaimenkoiran kohdalla syy on seuraava:
Palveluskoiraharrastajalle saksanpaimenkoira on
kaikkein monipuolisin rotu. Lisäksi se on hyvin
miellyttämisen haluinen ja näin ollen hyvä ja
kiitollinen koulutettava. Moni harrastaja siis
valitsee sakemannin kaverikseen siitäkin
huolimatta, että sillä on joitain rodulle
tyypillisiä vaivoja (lonkkavikoja/kyynärvikoja,
allergioita). Tosin näitä samoja vaivoja löytyy
monesta muustakin rodusta, ja sakemannin kohdalla
nimenomaan hyvät kasvattajat pyrkivät koko ajan
niiden vähentämiseen. Valitettavasti juuri rodun
upea luonne on saanut aikaan sen, että sen
edustajia joutuu jatkuvasti ihan vääriin käsiin
niin käyttö- kuin kasvatustarkoituksessakin.
Sakemannin luonnettakin arvostellaan usein ihan
väärin perustein. Tämä koira kun haluaa
miellyttää omistajaansa niin, että tekee myös
kaiken pahan, minkä omistaja haluaa sen tekevän.
Minulla on ollut myös kaksi bokseria. Nehän nyt
sitten luetaan lyhytkuonoisiin ja siis monen
mielestä "sairaisiin". Molemmat bokserini elivät
kauan, yli 12 vuotta kumpikin. Molempia myös
käytettiin pk-puolella, eikä niillä kummallakaan
ollut koskaan mitään ongelmia kuononsa takia.
Toki on monia rotuja, joita on jalostettu hyvin
pitkälle, esim. kaikki todella suuret, raskaat
rodut, joiden elinikä on laskenut jo alle 8
vuoden, ja toisaalta hyvin pienet kääpiörodut,
jotka pystyvät enää synnyttämään
keisarinleikkauksella. Jos halutaan välttämättä
arvostella ylilyöntejä, niin ehkäpä ne sitten
löytyvät näiden rotujen joukosta.
Sakemanniini voi käydä tutustumassa sivuillani
osoitteessa www.saunalahti.fi/~haljala
Onko käynyt surkeassa mielessäsi että sakuja on
kuvattu paljon enemmän kuin muita rotuja?
Suurin osa tekstistäsikin on kopioitu toiselta
palstalta.
ja miltähän palstalta?
Kun otatte koiran niin ÄLKÄÄ pistäkö ulkonäköä
etusijalle!!!
Tässäpä oma valintajärjestelmäni.
1.Käyttötarkoitus
2.Terveys, luonne
3.Ulkomuoto(koko)
Älkääkä suosiko koiria joilla tiedetään olevan
vakavia terveydellisiä ongelmia (erittäin
suuret/pienet rodut, lyhytkuonoiset,
poimuihoiset).
Tietenkin nämä ohjeet menevät kuuroille korville,
mutta onpahan ainakin yritetty.
Pleasure on hyvä sitten ja mainitsee minulle
yhdenkin rodun jossa ei ole tavattu lonkkavikaa,
kyynärvikaa tai polvivikoja. Allergioista,
sydänvioista, kroonisista korvatulehduksista tms
puhumattakaan.
husky, lapinkoira ja muut vanhat ja alkukantaiset
rodut.
jos ei löydy yhtään sellaista rotua, mikä olisi
täysin terve, eikö silloin olla jo TODELLA
hakoteillä?
jos et tiennyt myös huskyillä, lapinkoirilla on
tavattu ja tavataan edelleen sekä lonkkavikaa,
että allergioita muita vaivoja...
Myönnä jo Pleasure ettet tiedä tästä
aloittamastasi aiheesta juuri mitään. Missä
muuten on se peräänkuuluttamasi moraali, kun
suosittelet kaikille roduiksi näitä alkukantaisia
koiria. Jokainen vähänkin koiria harrastanut
tietää, että esim. husky ei sovellu
kaupunkikoiraksi, se on tyypillinen tarhassa
viihtyvä rotu, sama pätee myös lapinkoiraan,
suomenpystykorvaan jne. Olet siis sitä mieltä,
että suurin osa nykyisistä koiranomistajista
eläköön koiratonta elämää.
Sinulla ei tunnu olevan minkäänlaista logiikkaa
kirjoittelussasi, eikä asiantuntemusta senkään
vertaa. Ei se, että olet opiskellut koirien ja
hevosten "hierojaksi" (oikea termi muuten on
eläinfysioterapeutti)tee sinusta minkäänlaista
asiantuntijaa koira-asioissa.
Pyysin omaa eläinlääkäriäni lukemaan nämä
viestiketjussa olevat kirjoituksesi. Oli
miesparka tikahtua nauruun. Veikkasi sinun olevan
teini-ikäinen, koiraton, suuria haaveileva
typykkä. Ja pyysi sanomaan, että jos olet jo
todellakin valmis väittämässäsi ammatissa, niin
ala nyt harjoittamaan asennemuutosta nopeasti
hoitamiisi eläimiin ja ennen kaikkea niiden
maksaviin omistajiin.
Ihan totta.
voit näyttää tämänkin eläinlääkärillesi
nimitys on hevos- ja koirahieroja, sen voit
tarkistaa Tampereen urheiluhierojaopistosta,
jossa tutkintoni sain. eläinfysioterapeutteja
koulutetaan Ypäjällä, tietääkseni.
lonkkavioista puheenollen, jos lonkkanivelen
(art. coxae) ligamentit ovat löysät, sille ei voi
juuri tehdä mitään. käsittääkseni niitä voi
yrittää lekkauksella kiristää, en ole tosin
kuullut tuloksista.
sama koskee takapolvea.
koiriin en ole perehtynyt yhtä hyvin kuin
hevosiin, mutta nehän ovat rakenteeltaan
samanlaisia.
hevosilla on hieman eri ongelmat (ei
perinnöllisiä vikoja läheskään yhtä paljon kuin
koirilla), esim. oma hevoseni teloi jalkansa.
ikävä haava, flexor dig. superficialiksesta
(pinnallinen koukistajaj.) repesi muutama säie.
onneksi parani. ravureilla on monesti ongelmana
art. carpea (etupolvi) raskaan rasituksen myötä.
olen muutenkin keskittynyt enemmän lihashuoltoon,
mutta vammojen kuntoutusta teen paljon.
miksi pitää ottaa sitten koiria, jos ei ole
tarjota niille niiden tarvitsemia oloja.
vastaukseksi ei käy "kun mä haluun". sehän on
harrastus, siihen tulee satsata rahaa, jotta voi
tarjota parhaat mahdolliset olot.
asennevikaa minulla ei ole, enkä ole teini-
ikäinen. minulla on ollut koira, sakemanni, mutta
valitettavasti jouduin myymään sen, koska oli
väärin koiraa kohtaan pitää se sisällä. enkä aio
toista koiraa hankkia, ennen kuin minulla on
sille luonnonmukaiset olot. ts. tilaa.
huonoa palautetta en ole koskaan saanut
asiakkailtani, olisiko syy siinä, että jaksan
myös kysellä kuulumisia jälkeenpäin. toisin kuin
monet ell. enkä todellakaan pidä itseäni
eläinlääkärin tasolla tiedoissani, mutta eipähän
ole lääkäriä tarvittu, muuta kuin rokotuksissa.
en näet saa itse piikejä pistää, enkä viitsi
yrittääkään.
olen hyvin monesti täällä sanonut, että on turha
yleistää. ihmistä on yhtä ainutta lajia, jota
pidetään eläinkunnan älykkäimpänä, silti
sairastamme enemmän kuin yksikään eläin.
miettikää sitä.
Eli koirahierojana sulle on varmaan tuttua nuokin
vääränlaiset rodut vääränlaisilla
ihmisillä&olosuhteissa sekä pilallejalostetut
koirarodut (vaikkapa sakemanni), joita täytyy
hieromalla auttaa..
Elikkäs, uskaltaako sun vastaanotolle tulle, vai
saisiko sairaalloisen eläimen kanssa pahan
eläinrääkkäysvalistussession..?(Eiköhän tämmöinen
ihminenkin muutenkin saarnoja saa ja ole
miettinyt asioita, ja sitten vastaanotollesi
tullessaan yrittää auttaa sairasta eläintään).
Vai ohjaatko suoraan
lopetusluukulle...eläimenpito-ohjeiden kanssa?
No, ei pahempi neuvo sinällään.
Kun ihminen ottaa ensimäisen koiransa,
perehtyminen ei ole aina onnistumisen tae, sillä
kaikesta ei voi olla kokemusta. Elikkäs, olen
kyllä miettinyt, että olisi hyvä, jos saisi myös
pennun valintatilaisuuteen puolueettoman
ammattilaisen, joka osaisi arvioida (vaikka
sukuselvitykset ja paperit olisikin kunnossa)
mistä koirasta tulisi se paras, ettei tulisi
mitään fysiologisia ongelmia.
Sekä "koirapassi", josta selviäisi ostajan
kelvollisuus (oikeat puitteet)tietynlaisen koiran
pitoon (eli semmonen koira-ajokortin esiaste).
Kyllä vähenisi turhat koiranpitäjät
(lapsiperheet; heillä ei ole välttämättä
tarpeeksi aikaa, kerrostalo/kaupunkiasujat, ok-
asujatkin varauksella; millainen piha on sekä oma
aika koiralle, pienituloiset,
liikuntarajoitteiset, vanhukset jne.).
Siis suosittelisin ihan samaa kuin mitä
lapsenhankintaan ja perheenperustamiseenkin
vaaditaan (ainiin, lapsiahan saa tehdä ketkä
vaan, miten vaan ja mihin vaan)eli siinä toinen
ryhmä, jotka ovat oikeuksia vailla:lapset!
olet oikeassa, tuo koirapassi-juttu oli aika hyvä
idea!
en saarnaa asiakkailleni. tämä palsta nyt vaan
sattuu olemaan hyvä paikka purkaa turhautumista
tms. tottakai pääasia on yrittää auttaa näitä
koiria. kyllä luulen, että siinä vaiheessa kun
hierojalle tullaan, tiedostetaan, että on
ongelma. minun tehtäväni on auttaa heitä
ymmärtämään, mistä se johtuu. tosin kaikilla ei
ole ongelmaakaan, vaan he tulevat ainostaan
rentouttamaan koiraansa.
tehtäväni EI ole rähistä heille.
Siis beauceronia, beaucen paimenkoiraa.
Rotu on terve ja sopii niin tokoon, agiin,
suojeluun, hakuun, jälkeen, näyttelyyn...
Muutama on suomessa poliisikoirana.
Rotu on lähtöisin ranskasta, missä sitä
käytettiin paimen - ja vartio tehtävissä.
"Huhujen" mukaan beau on ollut osana mm.
dobermannin kehitykseen.
Urosten ihanne säkä on 65-70 cm, narttujen 60-65
cm.
Paino vaihtelee.
Rodun edustajat voivat olla erirakenteisia;
jotkut raskaita toiset kevyempiä.
Kuule Pleasure, mä oon jo jonku aikaa ettiny
hyvää koirahierojaa mille veisin koirani. Osaaks
suositella hyvää firmaa tai pääsiskö sulle?
Infoo!!!!
En osaa sanoa, onko siihen erikoistunutta firmaa,
mutta käypäs sivuilla www.sci.fi/~zeple
sieltä löytyy lista hierojista, ja missä päin
suomea he toimivat. Tämä lista on
hevoshierojista, mutta he ovat opiskelleet myös
koirahierontaa!