... USA:n ja Suomen vertailu.
USA:ssa asuntovelkaa ei oteta henkilökohtaisiin nimiin, vaan kiinteistön nimiin. Eli jos et maksa velkojasi, palautat vain avaimet pankkiin ja huolesi ovat ohi. Pankin tappioksi jää se, että saa pakkohuutokaupassa 100.000 USD:a vähemmän rahaa asunnosta kuin millä sitä lainotti. Tätä 100.000 USD:a ei tulla sinulta karhuamaan.
Suomessa tuo 100.000 USD:a karhutaan lainan ottajilta (lainan ottajat mahdolliset takaajat) ja jos ei ole rahaa maksaa, perintä saa kestää maksimissaan 15 vuotta. Eli maksimissaan olet pankin orjana 15 vuotta.
Tämän edellä esitetyn johdosta, Jenkeissä kannattaakin jättää paskoilla lainaehdoilla hankittu kämppä, jonka arvo alenee markkinoilla jatkuvasti, ns. pankin huoleksi. Tämä tietenkin aiheuttaa kierteen, että muutkin tekee niin ja markkinat ovat siis todella haavoittuvat.
Suomessa ei näin voi menetellä. Siksi on suoraa idiotismia ja suomalaisen lehdistön provosointia lähteä vertaamaan suomalaisia asuntolainoja ja jenkkilän Subprime lainoja.
USA:ssa asuntovelkaa ei oteta henkilökohtaisiin nimiin, vaan kiinteistön nimiin. Eli jos et maksa velkojasi, palautat vain avaimet pankkiin ja huolesi ovat ohi. Pankin tappioksi jää se, että saa pakkohuutokaupassa 100.000 USD:a vähemmän rahaa asunnosta kuin millä sitä lainotti. Tätä 100.000 USD:a ei tulla sinulta karhuamaan.
Suomessa tuo 100.000 USD:a karhutaan lainan ottajilta (lainan ottajat mahdolliset takaajat) ja jos ei ole rahaa maksaa, perintä saa kestää maksimissaan 15 vuotta. Eli maksimissaan olet pankin orjana 15 vuotta.
Tämän edellä esitetyn johdosta, Jenkeissä kannattaakin jättää paskoilla lainaehdoilla hankittu kämppä, jonka arvo alenee markkinoilla jatkuvasti, ns. pankin huoleksi. Tämä tietenkin aiheuttaa kierteen, että muutkin tekee niin ja markkinat ovat siis todella haavoittuvat.
Suomessa ei näin voi menetellä. Siksi on suoraa idiotismia ja suomalaisen lehdistön provosointia lähteä vertaamaan suomalaisia asuntolainoja ja jenkkilän Subprime lainoja.
Vastaukset 14
Vanhimmat
USAssa asuntolainasysteemi on reilumpi. Pankille
jää iso vastuu holtittomasta lainan myöntämisestä.
Siellä ihminen on vapaa aloittamaan uuden elämän
kun avaimet on palautettu.
Mutta: Myös suomessa on kehittynyt kupla. Kun
palkat nousee 2-3%/v ja asuntojen hinnat 10% vuodessa
niin kyllä jossain on pakko olla mätää. Tuo ei
kertakaikkiaan ole ollut tervettä. Sen pitäisi
tajuta jokainen omalla maalaisjärjellään.
... joissa inflaatio vaihtuu deflaatioon. Siinä ei auta mitkään talouden mallit ja talouden ahdinko on valmis.
Mutta jenkkilän ja suomen pankkijärjestelmien vertaaminen on sama kuin vertaisi suomalaista ja jenkkiläistä terveydenhuoltojärjestelmää. Niitä voi toki vertailla, jos myöntää niissä olevan melko isoja eroja.
Palkat nousevat keskimäärin noin 8% vuositahtia.
Kesipalkat nousevat 2-3% vuodessa.
Eipä siinä mitään mätää sinänsä. Asunnot olivat viimeisen romahduksen jälkeen sikahalpoja, ovat sitten hinnat normalisoituneet ja ehkä menneet vähän ylikin. Mutta samanlaista nousua kuin ennen viime romahdusta, ei ole havaittu (vilkaisee vaikka tilastokeskuksen käppyröitä - oli nousu vähän jyrkempää silloin).
Myös rakennuskustannukset ovat vuosien saatossa nousseet. Tämä näkyy luonnollisesti uusien asuntojen hinnoissa ja sitä kautta välillisesti myös vanhemmissa, joita rakennusmääräysket eivät koskeneet...
Kaiken kaikkiaan aika rauhallista on meno ollut meilläpäin.
Missä kerrotaan, että 2000 luvulla palkat
olisi nousseet 8% vuodessa?
Voitko laittaa lähdetietoja?
Hesarista luin kesällä. Yksityisellä puolella 8,5%, julkisella jotain 5,5% luokkaa oli viime vuonna nousu.
Ihan loogista, jos sitä ajattelee.
kunnes jotain lähdettä löytyy. On se vaan sen verta iso luku vuosittaiseksi nousuksi...
Se, että sinun palkkasi ei ole vuosittain noussut tuota 8,5%, ei tarkoita etteikö se keskimäärin näin tekisi.
Esimerkiksi minä aloitin työt tässä firmassa noin kymmenen vuotta sitten. Silloinen palkkani euroiksi muutettuna olisi ollut aika tarkkaan 1500.
Palkka nyt noin 3500. 8,5% nousulla pitäisi olla 1500 * 1,085^10 = 3391 euroa. Olen siis marginaalisesti tuon yläpuolella. Jos palkka kymmenen vuoden kuluttua ei ole yli kuutta tuhatta euroa, niin sitten on jossain tullut mokattua...
Kyse on siis palkansaajien ansiotulojen keskimääräisestä noususta vuosittain. Ei keskipalkkojen noususta, eikä missään nimessä keskiansioiden noususta. Selvä ero.
on noussut 1500 ---> 3500, niin eiköhän tuossa nyt ole takana jotain muuta kuin se että olet joka vuosi saanut ~9 % korotuksen. Vai oletko joku SOLlin siivooja, joka vaaan siivoaa niin pirskatin hyvin että liksa nousee tuollaista vauhtia =D
Kyllä mullakin nousi liksa valmistumisen jälkeen 1750 ---> 2700, mutta onkohan kuitenkin kyseessä himen eri juttu kuin tasainen 8,5 % vuosittainen nousu?
Eli pysyn kannassani, puheesi on 100 % paskaa, kunnes siihen löytyy jotain muuta näyttöä kuin oma (todellinen tai kuviteltu) palkkakehityksesi. Esim jotain tilastoa =)
Minun palkkani on vuosittain noussut 2-20%, keskimäärin siis 9% vuodessa.
Kun meitä on paljon, joiden palkka nousee vastaavasti, tasoittuu nousu. Ehkä joka vuosi ei 8,5% nousuun päästä, vaan se vaihtelee esim. välillä 5-10%, mutta sinnepäin...
Siivojien liksa ei välttämättä nouse kuin vuosittaiset korotukset + ikälisät, mutta kyllä tuo kompensoituu sillä, että porukkaa pääsee johtohommiin, jne. Jo nykyään alallani huiput tienaavat yli 5000 euroa kuussa - ilman johtajalisiä - joten minusta tuo reilu 6000 euroa kymmenen vuoden päästä on täysin realistinen arvio omalle palkkakehitykselleni.
Nyt on siis kyse euromääräisistä palkoista, reaalinen palkkakehitys on toki hitaampaa.
Kummallista, kuinka tälle palstalle kirjoittelee
vain erittäin hyvätuloiset...
Sinä puhut läpiä päähäsi. Tai vaihtoehtoisesti olet
ollut työelämässä vasta pari vuotta.
Tosielämän palkkakehitys on vähän erinäköinen.
Ja rohkenen väittää, että myös sinun palkkasi
on noussut eri tavalla kuin nimimerkin suojista
väität.
Minun palkkakehitykseni ei ole edes kovin kova. Ehkä juuri ja juuri tuon keskiarvon yläpuolella.
Työtä on tullut tehtyä lukion ensiluokilta lähtien, aluksi keikkaa ja kesätyötä, sittemmin vakituisena kärsittynä... Vakkarivuosia on takana noin yhdeksän.
Edelleen varmasti jossain kaupan kassalla tilanne on toinen, kun palkoista ei voi henkilökohtaisesti sopia ja etenemismahdollisuudet uralla ovat aika heikot. Mutta kaikki meistä eivät ole moisissa hommissa, mikä nostaa kummasti keskiarvoa...
Me luitellaan kusipäisten pankkien kanssa viellä pitkään alaspäin.
Kaikki tietää, että jenkkilän talous on kiinni sotimisessa ja yksityisessä kulutuksessa. Sodat loppuu, kun se Obama meni niin hädissään lupaamaan ja yksityinen kulutus on täysin jäissä. Kaikki odottaa nyt että se yksityinen kulutus lähtisi nousuun. Mutta nyt onkin sellainen jännä ilmiö, että on ihan ok ajaa yli 2 vuotta vanhalla autolla. On ihan ok, jos ei ole sitä uusinta OstosTV:n Robomoppia. Ei tarvitse olla uusinta Armanin pukua, eikä se kakkosasunto Floridassa ole enää pakollinen. Tämä jenkkien yltäkylläisyys kun tasaantuu esim. eurooppalaiselle tasolle, niin paljon tulee ruumiita pankki, vakuutus, teollisuus, palvelu jne. rintamalla.
Jenkkien pahin pelko, eli se että amerikkalaiset totuttautuu vihreiden arvojen nojalla maltilliseen kulutukseen on käymässä toteen. Tämä on pahin romahdus yhdysvaltojen taloudessa. Edellinen paha romahdus 30-luvulla johti II-maailmansotaan ja kesti lähes 20 vuotta. Tämä taantuma on jenkeille vielä pahempi.
Mutta onneksi Suomessa on aina ajettu paskoilla autoilla, maksettu kallista bensaa, saatu huonoa palkkaa, maksettu liian paljon matkustamisesta jne. Nyt on Suomen vuoro kylpeä yltäkylläisyydessä. Palkat nousee, hinnat, verotus ja korot laskee = Ostovoima kasvaa!! Kohta on kaikilla Suomessa 4,7 litraisella isolohkolla varustettu Uudessakaupungissa valmistettu jenkkirauta alla, kun Detroitin urpot myy tehtaitaan kilohintaan.
SUOMI VOITTI !!!
ymbh.,by,..yh, hyh, hy, hy, bbbuuaaaaaaahhhhhhhhhhhhHHHHHH!!!!