Tarjous suoraan netistä...

Ollikaisen Hirsirakenteelta saa tulostettua tarjouksen suoraan nettisivuilta. Itse tulostettuun nettitarjoukseen saa hinnastohintaan verrattuna 5% alennuksen. Mielestäni oikein mainio ja aikaa säästävä idea. Alla linkki sivuille mikäli haluatte tutustua:
http://www.ohr.fi
723852
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 72

Vanhimmat

...ihan kätevä järjestelmä. Ei tarvitse odotella etanapostia.

Äänestä

niin siinä menee pari viikkoa kun tinkaa myyjien kautta. Hyvä tuntipalkka.

Äänestä
  • 10% antavat vaikka koko vuoden mankuisit.

    Äänestä

..jälkeen suomalainen pientalobisnes kehitti yhden ison huononnuksen palveluihinsa, kun talo- ja hirsitalotehtaat antoivat monoa tarjouslaskentaosastoilleen ja siirsivät tarjousten laskennan edustajille.

Ehdin jo pelätä, että nyt ovat tehneet seuraavan heikennyksen palveluihinsa ja laittaneet asiakkaat itse laskemaan tarjouksiaan ;-D

Tuohan ei olekaan tarjoussysteemi vaan pikemminkin hinnastotyökalu, jolla tehdään tarjouksia vakiomallitapauksessa - ei juuri lisäarvoa perinteisiin hinnastoihin. Eikä edes varsin uusi keksintö.

Äänestä
  • joku pdm sydeemi joka esim jukka taloilla ollut jo pitkään.

    Äänestä

  • käytössä kirjoitti:

    joku pdm sydeemi joka esim jukka taloilla ollut jo pitkään.

    ...tutkitua tarkemmin tätä eikä aiempiakaan malleja. Ovat minusta kikkailua ja muistuttavat lähinnä huonoa asiakaspalvelua (jos kokonaan puuttuvaa palvelua voi yleensä arvioida).

    Minä olen niin vanhanaikainen että uskon henkilökohtaiseen kontaktiin puolin ja toisin.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...tutkitua tarkemmin tätä eikä aiempiakaan malleja. Ovat minusta kikkailua ja muistuttavat lähinnä huonoa asiakaspalvelua (jos kokonaan puuttuvaa palvelua voi yleensä arvioida).

    Minä olen niin vanhanaikainen että uskon henkilökohtaiseen kontaktiin puolin ja toisin.

    Ollikaisen myyjiltä saa halutessaan kyllä hyvää henkilökohtaista palvelua ja suunnittelevat mallin myös omien toiveiden mukaan. On hienoa että on yrityksiä jotka seuraavat aikaansa ja palvelevat ihmisiä hyvin myös internetissä.

    Äänestä

  • T Nieminen kirjoitti:

    Ollikaisen myyjiltä saa halutessaan kyllä hyvää henkilökohtaista palvelua ja suunnittelevat mallin myös omien toiveiden mukaan. On hienoa että on yrityksiä jotka seuraavat aikaansa ja palvelevat ihmisiä hyvin myös internetissä.

    ...mainita, ettei edellisessä kirjoituksessani ollut tarkoitus olla mitään Hirsitalo Ollikaista vastaan vaan pelkästään pohdintaa "nettitarjouksesta".

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...tutkitua tarkemmin tätä eikä aiempiakaan malleja. Ovat minusta kikkailua ja muistuttavat lähinnä huonoa asiakaspalvelua (jos kokonaan puuttuvaa palvelua voi yleensä arvioida).

    Minä olen niin vanhanaikainen että uskon henkilökohtaiseen kontaktiin puolin ja toisin.

    löytyisi netistä kohta suunnittelusofta, jolla asiakas voisi luonnostella oman torppansa ja paluusähköpostissa tulisi 3D kuvat ja tarjous.

    Veikkaan, että ei kamalan kaukana tulevaisuudessa ole se hetki kun jokin valmistaja tuollaisen nettisoftan ottaa käyttöön. Ja ei siis mitään valmismallien & vaihtoehtojen valintoja, vaan että asiakas saa puhtaalta pöydältä tehdä luonnoksensa (ja koneäly varoittaa vielä mahdottomista, "huonoista" tai laittomista ratkaisuista).

    Kovin pieni joukko (suomalaisista) on valmiita maksamaan palvelusta, ikävä tosiasia. Ja epäsuorasti se on tehnyt tarjouslaskentaosastoista kannattamattomia.

    Pienille "talotehtaille" tarjouspyyntöjen käsittely ja tarjousten laskenta asiakkaan luonnoksista on kallista. Harva asiakas kuitenkaan ottaa suoraan valmismallin, silloin kuin hinta nousee viisinumeroiseksi (ja kerrosala yli rakennuslupakynnyksen).

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    löytyisi netistä kohta suunnittelusofta, jolla asiakas voisi luonnostella oman torppansa ja paluusähköpostissa tulisi 3D kuvat ja tarjous.

    Veikkaan, että ei kamalan kaukana tulevaisuudessa ole se hetki kun jokin valmistaja tuollaisen nettisoftan ottaa käyttöön. Ja ei siis mitään valmismallien & vaihtoehtojen valintoja, vaan että asiakas saa puhtaalta pöydältä tehdä luonnoksensa (ja koneäly varoittaa vielä mahdottomista, "huonoista" tai laittomista ratkaisuista).

    Kovin pieni joukko (suomalaisista) on valmiita maksamaan palvelusta, ikävä tosiasia. Ja epäsuorasti se on tehnyt tarjouslaskentaosastoista kannattamattomia.

    Pienille "talotehtaille" tarjouspyyntöjen käsittely ja tarjousten laskenta asiakkaan luonnoksista on kallista. Harva asiakas kuitenkaan ottaa suoraan valmismallin, silloin kuin hinta nousee viisinumeroiseksi (ja kerrosala yli rakennuslupakynnyksen).

    ..ollaan menossa. Ei ole kaukana se päivä kun talot suunnitellaan ja tilataan netistä. Onhan se hienoa että valmismalliin saa halutessaan helposti ja nopeasti tarjouksen. Sen pohjalta voi sitten myyjän kanssa suunnitella haluamiaan muutoksia.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    löytyisi netistä kohta suunnittelusofta, jolla asiakas voisi luonnostella oman torppansa ja paluusähköpostissa tulisi 3D kuvat ja tarjous.

    Veikkaan, että ei kamalan kaukana tulevaisuudessa ole se hetki kun jokin valmistaja tuollaisen nettisoftan ottaa käyttöön. Ja ei siis mitään valmismallien & vaihtoehtojen valintoja, vaan että asiakas saa puhtaalta pöydältä tehdä luonnoksensa (ja koneäly varoittaa vielä mahdottomista, "huonoista" tai laittomista ratkaisuista).

    Kovin pieni joukko (suomalaisista) on valmiita maksamaan palvelusta, ikävä tosiasia. Ja epäsuorasti se on tehnyt tarjouslaskentaosastoista kannattamattomia.

    Pienille "talotehtaille" tarjouspyyntöjen käsittely ja tarjousten laskenta asiakkaan luonnoksista on kallista. Harva asiakas kuitenkaan ottaa suoraan valmismallin, silloin kuin hinta nousee viisinumeroiseksi (ja kerrosala yli rakennuslupakynnyksen).

    ...juuri noin, mutta käytännössä...

    Tiedät itsekin hirsitalosuunnittelusta sen verran, että osaat ennustaa talojen laadun tuon palvelun uudistuksen jälkeen. Ikean keittiösuunnittelusofta on ihan OK, koskapa keittiön suunnittelu on HELPPOA. Talosuunnittelukin on HELPPOA monien mielestä, mutta niin paljon enemmän siinä on sudenkuoppia, joihin osaamaton voi langeta.

    Kyllä se vaan on silleen, että valveutuneemmankin taloasiakkaan kanssa on lopputuloksen varmistamiseksi lähdettävä siitä, että käydään katsomassa sitä tonttia - ihan paikanpäällä. Jos homma alkaa jollain muulla tavalla, niin tuloksena on joko ensimmäinen tai toinen talo - eikös ne pidä pääsääntönä, että kaksi ensimmäistä on aina harjoituskappaleita ja vasta kolmas talo "toimii".

    Onnistuminen ilman osaavaa suunnitteluapua on erittäin harvinaista.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...juuri noin, mutta käytännössä...

    Tiedät itsekin hirsitalosuunnittelusta sen verran, että osaat ennustaa talojen laadun tuon palvelun uudistuksen jälkeen. Ikean keittiösuunnittelusofta on ihan OK, koskapa keittiön suunnittelu on HELPPOA. Talosuunnittelukin on HELPPOA monien mielestä, mutta niin paljon enemmän siinä on sudenkuoppia, joihin osaamaton voi langeta.

    Kyllä se vaan on silleen, että valveutuneemmankin taloasiakkaan kanssa on lopputuloksen varmistamiseksi lähdettävä siitä, että käydään katsomassa sitä tonttia - ihan paikanpäällä. Jos homma alkaa jollain muulla tavalla, niin tuloksena on joko ensimmäinen tai toinen talo - eikös ne pidä pääsääntönä, että kaksi ensimmäistä on aina harjoituskappaleita ja vasta kolmas talo "toimii".

    Onnistuminen ilman osaavaa suunnitteluapua on erittäin harvinaista.

    Tottahan toki talo aina sovitettava asiakkaan tontille vaikka tarjous saataisiinkin valmismallista. Talon suunnittelu softaa jolla asiakas saisi itse muokata esim. seiniä voisi käyttää luonnostelu työkaluna mutta eihän sen perusteella voi tarjousta antaa. Työkalun pitäisi huomioida seinäkorkeudet, kattokulmat jne. joita tavallinen talaaja tuskin osaisi säädellä järkevästi.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...juuri noin, mutta käytännössä...

    Tiedät itsekin hirsitalosuunnittelusta sen verran, että osaat ennustaa talojen laadun tuon palvelun uudistuksen jälkeen. Ikean keittiösuunnittelusofta on ihan OK, koskapa keittiön suunnittelu on HELPPOA. Talosuunnittelukin on HELPPOA monien mielestä, mutta niin paljon enemmän siinä on sudenkuoppia, joihin osaamaton voi langeta.

    Kyllä se vaan on silleen, että valveutuneemmankin taloasiakkaan kanssa on lopputuloksen varmistamiseksi lähdettävä siitä, että käydään katsomassa sitä tonttia - ihan paikanpäällä. Jos homma alkaa jollain muulla tavalla, niin tuloksena on joko ensimmäinen tai toinen talo - eikös ne pidä pääsääntönä, että kaksi ensimmäistä on aina harjoituskappaleita ja vasta kolmas talo "toimii".

    Onnistuminen ilman osaavaa suunnitteluapua on erittäin harvinaista.

    Toki-toki, Ikea vetoni olikin tässä pienoinen provo...

    Ilman muuta omakotitalojen ja huviloiden suunnittelu vaatii ammattalaista, jotta laatu säilyy. Jotta jopa tavallisimmat normit täyttyisivät.

    Pienempien rakennusten, kuten 20-30 km2 saunamökkien, suunnittelussa automaation aste sekä asiakkaan omatoimisuus voi kutenkin kasvaa. Tässä kokoluokassa erityisesti on hintapaineita, halvin tekee kauppansa.

    Vaikka ammattilainen tekisikin sitten lopullisen tarkastuksen suunnitelmiin, voisi tuollainen asiakasvetoinen luonnostelu olla myös myyntivaltti (saunamökki-kokoluokassa). Asiakas voisi kokeilla omia ideoitaan ja se voisi liimata asiakkaan toimittajan kylkeen niin, että muodostuisi kiinnostus tilauksen tekemiseen. Asiakas olisi "sisäänheitetty" suunnitelmineen ja ulospääsy olisi vain täydellinen puuosatoimitus matkassa :-)

    Äänestä

  • käytössä kirjoitti:

    joku pdm sydeemi joka esim jukka taloilla ollut jo pitkään.

    ...Taloilla ole kuin perusmallien hinnat netissä ja mahdollisuus jättää yhteydenottopyyntö.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Toki-toki, Ikea vetoni olikin tässä pienoinen provo...

    Ilman muuta omakotitalojen ja huviloiden suunnittelu vaatii ammattalaista, jotta laatu säilyy. Jotta jopa tavallisimmat normit täyttyisivät.

    Pienempien rakennusten, kuten 20-30 km2 saunamökkien, suunnittelussa automaation aste sekä asiakkaan omatoimisuus voi kutenkin kasvaa. Tässä kokoluokassa erityisesti on hintapaineita, halvin tekee kauppansa.

    Vaikka ammattilainen tekisikin sitten lopullisen tarkastuksen suunnitelmiin, voisi tuollainen asiakasvetoinen luonnostelu olla myös myyntivaltti (saunamökki-kokoluokassa). Asiakas voisi kokeilla omia ideoitaan ja se voisi liimata asiakkaan toimittajan kylkeen niin, että muodostuisi kiinnostus tilauksen tekemiseen. Asiakas olisi "sisäänheitetty" suunnitelmineen ja ulospääsy olisi vain täydellinen puuosatoimitus matkassa :-)

    ...on todellinen ongelma hirsitalotoimittajille. Juuri nuo 20...30 neliön kopit pitäis saada myytyä vain ja ainoastaan muuttamattomina vakiomalleina, jotta niiden tekemisessä olisi mitään järkeä. Parhaan tuloksen tekee ne toimittajat, joilla valmistus useamman kopin erissä, jopa varastoon valmistaen.

    Ei edes ne kuuluisat "tienvarsihöylärit" jotka vielä suostuvat yksilöllistä tuossa kokoluokassa tekemään, saa niistä kuin tikkuja sormiinsa.

    Suunnittelukustannuksia hirsitalossa tulee vielä senkin jälkeen, kun luonnos on piirretty ja tuon kokoisissa kopeissa suunnittelukustannukset yksilöllisessä tuotannossa nousevat tasolle, että haittaavat jo selkeästi kaupan tekoa.

    Äänestä

  • Jöröjukka kirjoitti:

    ...Taloilla ole kuin perusmallien hinnat netissä ja mahdollisuus jättää yhteydenottopyyntö.

    ...että jätätte sen pyynnön Jukkataloille tekemättä.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...on todellinen ongelma hirsitalotoimittajille. Juuri nuo 20...30 neliön kopit pitäis saada myytyä vain ja ainoastaan muuttamattomina vakiomalleina, jotta niiden tekemisessä olisi mitään järkeä. Parhaan tuloksen tekee ne toimittajat, joilla valmistus useamman kopin erissä, jopa varastoon valmistaen.

    Ei edes ne kuuluisat "tienvarsihöylärit" jotka vielä suostuvat yksilöllistä tuossa kokoluokassa tekemään, saa niistä kuin tikkuja sormiinsa.

    Suunnittelukustannuksia hirsitalossa tulee vielä senkin jälkeen, kun luonnos on piirretty ja tuon kokoisissa kopeissa suunnittelukustannukset yksilöllisessä tuotannossa nousevat tasolle, että haittaavat jo selkeästi kaupan tekoa.

    Pikkumökit ja saunat kannattaakin suunnitella kevytväliseiniä hyödyntäen. Näin sisätiloja voidaan muokata ja runko voidaan valmistaa samoilla piirrustuksilla. Jos väliseinät toteutetaan hirrestä jokainen pikkumökki joudutaan käytännössä piirtämään erikseen.

    Äänestä

  • Pepettäjä kirjoitti:

    Pikkumökit ja saunat kannattaakin suunnitella kevytväliseiniä hyödyntäen. Näin sisätiloja voidaan muokata ja runko voidaan valmistaa samoilla piirrustuksilla. Jos väliseinät toteutetaan hirrestä jokainen pikkumökki joudutaan käytännössä piirtämään erikseen.

    muutama tollanen ennenkuin puhuu mitään, koska myös pienissä kohteissa on ne omat "kommervenkkinsä" varsinkin kun puhutaan hirrestä. Pienissäkin kohteissa on rajoituksensa jotka on vaan pakko hyväksyä eli ei se niin mee että voidaan suinpäin nakella seinää sinne tänne.
    Itseasiassa pienet kohteet on hyvinkin rajatut miten tilat voidaan järjestää joten. Joka ei tätä usko niin kokeilkoot itse.

    Lähes välittömästi tulee vastaan katon kestävyys jotta täyttäs edes jonkun määräyksen. Se monesti johtaa siihen että vaaditaan välituki. Välituki sitten hirrestä tai liimapuusta.
    Sitten tullaankin väliseiniin. Yleensä tollasiin laitetaan takka ja ehkä saunakin eli tulee hormi joka vääjäämättä alkaa määritelä väliseinien paikat koska ne ei voi (toiminnallisistakaan syistä) olla missä tahansa. Siinä ollaan sitten tilanteessa, että väliseiniä voi siirrellä muutaman kymmenen senttiä, jotta pohja olis edes jollakin tapaa järkevä toteuttaa. Tämä siksi, että vaikka annettas tyhjä kehikko jonka saa ite suunnittella niin se systeemi tulee olemaan kutakuinkin sama teki sen sitten kuka tahansa. Niin ja tälle käytännölle ei monikaan hirsitoimittaja aseta esteitä eli vakiomökin voi tilata ihan vapaasti ja seinät saa laitella ihan vapaasti koska niiden paikkaa ei olla määrätty(ei lohenpyrstöjä seinissä tms). Lopputulos on jokatapauksessa lähes sama kuin vakiomalli.

    Ikea keittiöt toimii kun hintaluokka on tuolla tasolla mutta kun hintaa laitetaan min 1nolla perään niin tilanne on toinen. Senhän tajuaa jokainen, että elämänsä suurinta ostosta ei tehdä missään netissä kikkailemalla ja leikkimällä. Se vaatii aina ammattitaitoa taakseen. Ja mitä luonnosteluun tulee niin jo nyt on olemassa ohjelmia vartavasten siihen tarkoitukseen. Etsivä löytää...ja kuvat tehdään jokatapauksessa uudeleen tehtaalla(automaatti linjat)

    Äänestä

  • suunnitella kirjoitti:

    muutama tollanen ennenkuin puhuu mitään, koska myös pienissä kohteissa on ne omat "kommervenkkinsä" varsinkin kun puhutaan hirrestä. Pienissäkin kohteissa on rajoituksensa jotka on vaan pakko hyväksyä eli ei se niin mee että voidaan suinpäin nakella seinää sinne tänne.
    Itseasiassa pienet kohteet on hyvinkin rajatut miten tilat voidaan järjestää joten. Joka ei tätä usko niin kokeilkoot itse.

    Lähes välittömästi tulee vastaan katon kestävyys jotta täyttäs edes jonkun määräyksen. Se monesti johtaa siihen että vaaditaan välituki. Välituki sitten hirrestä tai liimapuusta.
    Sitten tullaankin väliseiniin. Yleensä tollasiin laitetaan takka ja ehkä saunakin eli tulee hormi joka vääjäämättä alkaa määritelä väliseinien paikat koska ne ei voi (toiminnallisistakaan syistä) olla missä tahansa. Siinä ollaan sitten tilanteessa, että väliseiniä voi siirrellä muutaman kymmenen senttiä, jotta pohja olis edes jollakin tapaa järkevä toteuttaa. Tämä siksi, että vaikka annettas tyhjä kehikko jonka saa ite suunnittella niin se systeemi tulee olemaan kutakuinkin sama teki sen sitten kuka tahansa. Niin ja tälle käytännölle ei monikaan hirsitoimittaja aseta esteitä eli vakiomökin voi tilata ihan vapaasti ja seinät saa laitella ihan vapaasti koska niiden paikkaa ei olla määrätty(ei lohenpyrstöjä seinissä tms). Lopputulos on jokatapauksessa lähes sama kuin vakiomalli.

    Ikea keittiöt toimii kun hintaluokka on tuolla tasolla mutta kun hintaa laitetaan min 1nolla perään niin tilanne on toinen. Senhän tajuaa jokainen, että elämänsä suurinta ostosta ei tehdä missään netissä kikkailemalla ja leikkimällä. Se vaatii aina ammattitaitoa taakseen. Ja mitä luonnosteluun tulee niin jo nyt on olemassa ohjelmia vartavasten siihen tarkoitukseen. Etsivä löytää...ja kuvat tehdään jokatapauksessa uudeleen tehtaalla(automaatti linjat)

    Kun katsoo valmistajien pikkumökkimalleja niin niistä useimmiten löytyy valmiiksi kaikki "järkevät" vaihtoehdot kuinka kyseinen malli voidaan toteuttaa. Alan suurimmat tekijät eivät ymmärrettävästi ole kiinnostuneita pikkumökkien kanssa tuhraamisesta vaan ovat hinnoitelleet muutokset niin että niitä ei kannata tehdä. Onneksi on näitä kunnollisiakin yrityksiä jotka yhä tarjoavat kustomointi palvelua myös pikkumökeille.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...tutkitua tarkemmin tätä eikä aiempiakaan malleja. Ovat minusta kikkailua ja muistuttavat lähinnä huonoa asiakaspalvelua (jos kokonaan puuttuvaa palvelua voi yleensä arvioida).

    Minä olen niin vanhanaikainen että uskon henkilökohtaiseen kontaktiin puolin ja toisin.

    Eihän netistä saatava tarjous henkilökohtaista kontaktia poista vaan helpottaa asiakkaan tarjouspyyntö rumbaa. Täytyyhän tilauksen jälkeen joka tapauksessa tehdä tiivistä yhteistyötä mahdollisten muutosten ja lupa-asioiden kanssa. Minä arvostan hyvää asiakaspalvelua myös netin kautta.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    Eihän netistä saatava tarjous henkilökohtaista kontaktia poista vaan helpottaa asiakkaan tarjouspyyntö rumbaa. Täytyyhän tilauksen jälkeen joka tapauksessa tehdä tiivistä yhteistyötä mahdollisten muutosten ja lupa-asioiden kanssa. Minä arvostan hyvää asiakaspalvelua myös netin kautta.

    ..tätä päivää. Minua ei mitenkään miellytä josta ympärikylää etsimässä firmojen konttoreita.

    Äänestä

  • Netti on.. kirjoitti:

    ..tätä päivää. Minua ei mitenkään miellytä josta ympärikylää etsimässä firmojen konttoreita.

    ...eilistä ja homma kääntyy joillakin aloilla kuten esimerkiksi talokaupassa perinteisempään suuntaan - veikkaan mä.

    Joitakin vuosia sitten netti rynnisti talobisnekseen ihan tosissaan. Talotehtaille palveluita kaupanneet nörtit saivat uskoteltua talotehtaille, että panostaminen nettimarkkinointiin tavottaisi "fiksuimmat asiakkaat".

    Ensimmäisenä evoluutiona tarjousten pyytäminen tehtiin helpommaksi - sehän käy nykyisin tosi fiksusti sähköpostilla. Kaupankäynti ei kuitenkaan vilkastunut samaa tahtia kuin tarjousten laskeminen - mikä meni pieleen?

    Tarjousten pyytäminen tuli niin helpoksi, että kunnon tarjouskilpailuun osallistui aina kaksi...kolmekymmentä tarjoajaa, mikä tietystikään ei voi olla yksittäisen tarjoajan tartuntaprosenttia muretamatta. Kärkibrändit saattoivat selvitä voittajina, mutta aina ei niilläkään ollut etua tuosta. Asiakaskaan ei välttämättä voittanut - tiedän paljon tapauksia, ettei asiakas edes jaksanut kunnolla läpi lukea - saati perehtyä - kaikkia saamiaan tarjouksia.

    Rekyylinä monet talomyyjät ovatkin jo ryhtyneet asiakassegmentointiin - pelkästään sähköpostilla tehdyt tarjoukset sivuutetaan ilman toimenpiteitä.

    Ratkaisuna em. ongelmaan syntyi valtavasti hienoja innovaatioita kuten Jukka-Vario-"talonsuunnittelujärjestelmiä" ja nyt puheena olevia "tee se itse" -tarjouksia, joita itse pidän nettitarjouskyselijöille tarkoitettuina "nyrkkeilysäkkeinä" - purkakaa tuohon enimmät energianne, niin saavat ne, jotka haluavat "vanhaa kunnon palvelua" paremmin huomiota talotoimittajilta.

    Enkä sano tätä siksi, ettenkö uskoisi myös "itsepalvelurakentamisen" hiljalleen kasvavan ja tuottavan tekijöilleen edullisempia lopputuloksia, mutta sanon tämän sillä, että uskon vakaasti parhaimpien hankkeiden olevan aika mutkattomia - henkilökohtaiseen kontaktiin perustuvia.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...eilistä ja homma kääntyy joillakin aloilla kuten esimerkiksi talokaupassa perinteisempään suuntaan - veikkaan mä.

    Joitakin vuosia sitten netti rynnisti talobisnekseen ihan tosissaan. Talotehtaille palveluita kaupanneet nörtit saivat uskoteltua talotehtaille, että panostaminen nettimarkkinointiin tavottaisi "fiksuimmat asiakkaat".

    Ensimmäisenä evoluutiona tarjousten pyytäminen tehtiin helpommaksi - sehän käy nykyisin tosi fiksusti sähköpostilla. Kaupankäynti ei kuitenkaan vilkastunut samaa tahtia kuin tarjousten laskeminen - mikä meni pieleen?

    Tarjousten pyytäminen tuli niin helpoksi, että kunnon tarjouskilpailuun osallistui aina kaksi...kolmekymmentä tarjoajaa, mikä tietystikään ei voi olla yksittäisen tarjoajan tartuntaprosenttia muretamatta. Kärkibrändit saattoivat selvitä voittajina, mutta aina ei niilläkään ollut etua tuosta. Asiakaskaan ei välttämättä voittanut - tiedän paljon tapauksia, ettei asiakas edes jaksanut kunnolla läpi lukea - saati perehtyä - kaikkia saamiaan tarjouksia.

    Rekyylinä monet talomyyjät ovatkin jo ryhtyneet asiakassegmentointiin - pelkästään sähköpostilla tehdyt tarjoukset sivuutetaan ilman toimenpiteitä.

    Ratkaisuna em. ongelmaan syntyi valtavasti hienoja innovaatioita kuten Jukka-Vario-"talonsuunnittelujärjestelmiä" ja nyt puheena olevia "tee se itse" -tarjouksia, joita itse pidän nettitarjouskyselijöille tarkoitettuina "nyrkkeilysäkkeinä" - purkakaa tuohon enimmät energianne, niin saavat ne, jotka haluavat "vanhaa kunnon palvelua" paremmin huomiota talotoimittajilta.

    Enkä sano tätä siksi, ettenkö uskoisi myös "itsepalvelurakentamisen" hiljalleen kasvavan ja tuottavan tekijöilleen edullisempia lopputuloksia, mutta sanon tämän sillä, että uskon vakaasti parhaimpien hankkeiden olevan aika mutkattomia - henkilökohtaiseen kontaktiin perustuvia.

    Tulevaisuutta on vaikea ennustaa, mutta melkoisen varma olen siitä että nettiä ei voi millään muodoin pitää entisenä lyhyellä eikä edes keskipitkällä tarkasteluvälillä.

    Edelläkuvatussa on tapahtunut ns. pullonkaulan siirtymä. Netti ja sähköiset välineet ovat mahdollistaneet nopean ja räjähtävän tarjouspyyntöjen tekemisen - pullonkaulaksi on tullut se että ei ole "ihmoa" käsittelemään sitä määrää (suuntaan jos toiseen), vaikka "pehmoa" ja "kovoa" löytyy. On tavallaan siis laajennettu putken toista päätä, mutta toinen pää on edelleen kaponen. Ennen nettiä putki oli kapea jo siellä tarjouspyyntöjen lähetyspäässä.

    Ihmiset kehittyy yleensä ja netin/sähköisen median/informaation käyttäjinä erityisesti. Samoin kehittyy välineet, jotka automaattisesti tekee tarjouksia (ja tarkistaa asiakkaan räpläämiä luonnoksia). Silloin putki vetää paremmin koko ketjun loppuun asti.

    Toki palvelut eriytyvät ja netti yms aiheuttaa ihmisissä vastaliikkeitä, jotka haluavat ja etsivät vaihtoehtoisia ratkaisuja ja menettelytapoja, usein juuri perinteisiä.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Tulevaisuutta on vaikea ennustaa, mutta melkoisen varma olen siitä että nettiä ei voi millään muodoin pitää entisenä lyhyellä eikä edes keskipitkällä tarkasteluvälillä.

    Edelläkuvatussa on tapahtunut ns. pullonkaulan siirtymä. Netti ja sähköiset välineet ovat mahdollistaneet nopean ja räjähtävän tarjouspyyntöjen tekemisen - pullonkaulaksi on tullut se että ei ole "ihmoa" käsittelemään sitä määrää (suuntaan jos toiseen), vaikka "pehmoa" ja "kovoa" löytyy. On tavallaan siis laajennettu putken toista päätä, mutta toinen pää on edelleen kaponen. Ennen nettiä putki oli kapea jo siellä tarjouspyyntöjen lähetyspäässä.

    Ihmiset kehittyy yleensä ja netin/sähköisen median/informaation käyttäjinä erityisesti. Samoin kehittyy välineet, jotka automaattisesti tekee tarjouksia (ja tarkistaa asiakkaan räpläämiä luonnoksia). Silloin putki vetää paremmin koko ketjun loppuun asti.

    Toki palvelut eriytyvät ja netti yms aiheuttaa ihmisissä vastaliikkeitä, jotka haluavat ja etsivät vaihtoehtoisia ratkaisuja ja menettelytapoja, usein juuri perinteisiä.

    ...tarkastaa nörtin hirsitaloluonnoksen, bravo!

    On aloja, joille nettitarjous- ja -tilausautomaatti sopii ja on aloja joille se ei sovi. Ja hirsitalobisnekseen se ei oikein sovi. Paljon helpompaa on kehittää sellaisia nettityökaluja, jotka suorittavat asiakasseulontaa netissä - nämä tähänastiset ovat mielestäni leimallisesti juuri sellaisia, jotka on tarkoitettu tyydyttämään nörttien mielihaluja. Sitten kun ovat säheltäneet noitten "suunnittele ja tarjoa itse" -palveluiden kanssa riittämiin, ovat valmiiksi väsuytettyjä henkilökohtaisen myyntikontaktin ottamiseen.

    Enkä puhu nyt "vanhakantaisuuteni" innoittamana, olen ollut noitten nettitalokauppiaitten kanssa tekemisissä varsin paljon. Olen ollut luomassa itsetarjoamistyökaluja ja sähköpostitarjoamista - ja olen sitä ollut purkamassakin.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...tarkastaa nörtin hirsitaloluonnoksen, bravo!

    On aloja, joille nettitarjous- ja -tilausautomaatti sopii ja on aloja joille se ei sovi. Ja hirsitalobisnekseen se ei oikein sovi. Paljon helpompaa on kehittää sellaisia nettityökaluja, jotka suorittavat asiakasseulontaa netissä - nämä tähänastiset ovat mielestäni leimallisesti juuri sellaisia, jotka on tarkoitettu tyydyttämään nörttien mielihaluja. Sitten kun ovat säheltäneet noitten "suunnittele ja tarjoa itse" -palveluiden kanssa riittämiin, ovat valmiiksi väsuytettyjä henkilökohtaisen myyntikontaktin ottamiseen.

    Enkä puhu nyt "vanhakantaisuuteni" innoittamana, olen ollut noitten nettitalokauppiaitten kanssa tekemisissä varsin paljon. Olen ollut luomassa itsetarjoamistyökaluja ja sähköpostitarjoamista - ja olen sitä ollut purkamassakin.

    Tarjouslaskuri ei ole nettikauppaa vaan netin hyödyntämistä asiakaspalvelussa. Asiakkaat jakautuvat segmentteihin ja järkevä yritys palvelee erilaisia asiakasryhmiä tavalla jolla palvelua halutaan. On ihmisiä jotka haluavat saada palvelua netissä, toiset puhelimessa ja jotkut naamat vastakkain. Ilmassa haiskahtaa katkera muutosvastarinta...

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...tarkastaa nörtin hirsitaloluonnoksen, bravo!

    On aloja, joille nettitarjous- ja -tilausautomaatti sopii ja on aloja joille se ei sovi. Ja hirsitalobisnekseen se ei oikein sovi. Paljon helpompaa on kehittää sellaisia nettityökaluja, jotka suorittavat asiakasseulontaa netissä - nämä tähänastiset ovat mielestäni leimallisesti juuri sellaisia, jotka on tarkoitettu tyydyttämään nörttien mielihaluja. Sitten kun ovat säheltäneet noitten "suunnittele ja tarjoa itse" -palveluiden kanssa riittämiin, ovat valmiiksi väsuytettyjä henkilökohtaisen myyntikontaktin ottamiseen.

    Enkä puhu nyt "vanhakantaisuuteni" innoittamana, olen ollut noitten nettitalokauppiaitten kanssa tekemisissä varsin paljon. Olen ollut luomassa itsetarjoamistyökaluja ja sähköpostitarjoamista - ja olen sitä ollut purkamassakin.

    En epäile kokemustasi, mutta kummastuttaa sanan nörtti käyttö. Hirsitaloja haaveileva nörtti on harvinaisuus. Nettiä käyttää tavalliset ihmiset, keskivertosuomalaiset. Nämä tavalliset ihmiset ovat ammatilliselta taustaltaan hyvin monenlaisia, eivätkä mitään tietotekniikan ammattilaisia.

    Äänestä

  • Sinä et! kirjoitti:

    Tarjouslaskuri ei ole nettikauppaa vaan netin hyödyntämistä asiakaspalvelussa. Asiakkaat jakautuvat segmentteihin ja järkevä yritys palvelee erilaisia asiakasryhmiä tavalla jolla palvelua halutaan. On ihmisiä jotka haluavat saada palvelua netissä, toiset puhelimessa ja jotkut naamat vastakkain. Ilmassa haiskahtaa katkera muutosvastarinta...

    ...vai että muutosvastarinta. Olisit lukenut edellisen viestini, jossa kerroin olleeni tuon kehityksen mukana rakentelemassa noita - ja purkamassakin, kun on havaittu varjopuolet.

    Itselläni on tuosta asiasta hieman yksipuolinen kuva, kun olen ollut tekemässä tätä hommaa myyjäpuolella, mutta tähän väliin olis kiva, jos joku ostajapuolelta osais kertoa, mitää saa, jos lähettää sähköpostitarjouskyselyn kolmeenkymmeneen talotehtaaseen. Oma veikkaukseni on, että palautetta tulee:
    * viisi tarjousta
    * viisi tarjoamattajättämispäätöstä (ei sovellu tuotantotekniikkaamme on käytetyin tekosyy)
    * kaksikymmentä syvää hiljaisuutta

    Vai olisko jollakulla todellista tilastoa?

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    En epäile kokemustasi, mutta kummastuttaa sanan nörtti käyttö. Hirsitaloja haaveileva nörtti on harvinaisuus. Nettiä käyttää tavalliset ihmiset, keskivertosuomalaiset. Nämä tavalliset ihmiset ovat ammatilliselta taustaltaan hyvin monenlaisia, eivätkä mitään tietotekniikan ammattilaisia.

    ...sana viittasi tuossa kotaa niihin netinkäyttäjiin, joita puuhastelu kaikenmoisilla itsesuunnittelutyökaluilla kiinnostaa. Ja tämä samainen porukka uskoo vankasti sähköpostiviestintään - lähettää tosiaan 30 tarjouspyyntöä huolellisesti speksattuna ja ihmettelee yritysten palveluhaluttomuutta, kun ei hukukkaan tarjouksiin.

    Tavallinen netinkäyttäjä käy firman nettisivuilla katsomassa vaikuttaako juttu käyttökelpoiselta ja ottaa neuvottelumielessä yhteyttä muutamaan sellaiseen, joiden konsepti heitä miellyttää.

    Nuo kaksi kuvausta ovat tietystikin ne "ääripäät" mutta noihin kahteen lokeroon suurin osa asiakkaista sujahtaa aika kätevästi.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...vai että muutosvastarinta. Olisit lukenut edellisen viestini, jossa kerroin olleeni tuon kehityksen mukana rakentelemassa noita - ja purkamassakin, kun on havaittu varjopuolet.

    Itselläni on tuosta asiasta hieman yksipuolinen kuva, kun olen ollut tekemässä tätä hommaa myyjäpuolella, mutta tähän väliin olis kiva, jos joku ostajapuolelta osais kertoa, mitää saa, jos lähettää sähköpostitarjouskyselyn kolmeenkymmeneen talotehtaaseen. Oma veikkaukseni on, että palautetta tulee:
    * viisi tarjousta
    * viisi tarjoamattajättämispäätöstä (ei sovellu tuotantotekniikkaamme on käytetyin tekosyy)
    * kaksikymmentä syvää hiljaisuutta

    Vai olisko jollakulla todellista tilastoa?

    Jos se tarjouspyyntö on jäsentymätön ja siitä paistaa se, ettei tarjouspyynnön tekijä itsekkään vielä tiedä mitä haluaa luvut voi olla jopa luokkaa 2 3 25. Samon jos pyytää tarjousta "kilpailijan" talokirjasta repäistyllä pohjapiirroksella...

    Mutta jos on hyvin luonnosteltu pyyntö, heti näkee että tarjouspyynnön tekijä on tehnyt itselleen selväksi mitä haluaa, perehtynyt vielä mitä voi olettaa saavansa ja että laadusta pitää maksaa, tarjouksia tulee 20 5 5!

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Jos se tarjouspyyntö on jäsentymätön ja siitä paistaa se, ettei tarjouspyynnön tekijä itsekkään vielä tiedä mitä haluaa luvut voi olla jopa luokkaa 2 3 25. Samon jos pyytää tarjousta "kilpailijan" talokirjasta repäistyllä pohjapiirroksella...

    Mutta jos on hyvin luonnosteltu pyyntö, heti näkee että tarjouspyynnön tekijä on tehnyt itselleen selväksi mitä haluaa, perehtynyt vielä mitä voi olettaa saavansa ja että laadusta pitää maksaa, tarjouksia tulee 20 5 5!

    ...on toiveajattelua, olipa lama tai ei - tämä tietystikin sillä varauksella, että tarkastelen asiaa ensisijaisesti myyjäkokemuksen kautta.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...on toiveajattelua, olipa lama tai ei - tämä tietystikin sillä varauksella, että tarkastelen asiaa ensisijaisesti myyjäkokemuksen kautta.

    Nojoo, 30 tarjouspyynnöstä ei 20 tarjousta tipu, totta, mutta "hyvän" ja "huonon" pyynnön saanto varmasti vaihtelee 5 tarjouksen luokassa.

    Ja yksi mikä parantaa saantoa, on tietysti se, että on seulonut pois sellaiset toimittajat, joiden valioimaan pyynnös rakennus ei kuulu.

    Olisi todella mielenkiintoista tietää laajasti tuo miten tällä hetkellä vastataan tarjouspyyntöihin eri tilanteissa. Toki voidaan tehdä keinotekoinen koetilanne ... mutta eipä paljasteta tässä siitä enempää etukäteen.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Nojoo, 30 tarjouspyynnöstä ei 20 tarjousta tipu, totta, mutta "hyvän" ja "huonon" pyynnön saanto varmasti vaihtelee 5 tarjouksen luokassa.

    Ja yksi mikä parantaa saantoa, on tietysti se, että on seulonut pois sellaiset toimittajat, joiden valioimaan pyynnös rakennus ei kuulu.

    Olisi todella mielenkiintoista tietää laajasti tuo miten tällä hetkellä vastataan tarjouspyyntöihin eri tilanteissa. Toki voidaan tehdä keinotekoinen koetilanne ... mutta eipä paljasteta tässä siitä enempää etukäteen.

    Ehdottomasti kiinnostaisi tietää, mikä on tällä hetkellä tilanne. Ja perustelut, miksi olin noin epäileväinen 20 5 5 tasoon:

    Talopakettipuolelta on omakohtainen kokemus reilun vuoden takaa, jolloin piirsin asiakkaalle talon ja autoin tarjouskilpailun järjestämisessä. Tehtiin homma talotoimittajille helpoksi. Piirrettiin kuvat, joissa ei ollut teknisiä koukkuja - piti sopia kaikille kuin nenä päähän ja tarjoussisllönkin saivat valita haluamakseen - piti olla kaikin puolin unelmakeissi niille.

    Ja lopputulema: noin puolet niistä taloedustajista, joiden kanssa oli PUHELIMESSA SOVITTU TARJOAMISESTA, unohti koko homman ja jättivät tarjoamatta - ilmoittamatta syytä. Jouduimme kahteen kertaan laajentamaan hakurinkiä, jotta saatiin tarjouskisa pystyyn. Puolen tusinaa tarjousta otettiin tarkemopaan syyniin ja niistä puolet oli noin 30 prossaa ylihintaisia. Onneksi muutamalla toimittajalla oli ihan aito halu tehdä se kohde ja saatiin pari hyvää ja yksi erinomainen tarjous. Talostakin tuli hyvä, rakentajasta tyytyväinen ja urakoitsijakin moikkaa vielä kadulla vastaantullessaan - ei paha keissi ensinkään.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...sana viittasi tuossa kotaa niihin netinkäyttäjiin, joita puuhastelu kaikenmoisilla itsesuunnittelutyökaluilla kiinnostaa. Ja tämä samainen porukka uskoo vankasti sähköpostiviestintään - lähettää tosiaan 30 tarjouspyyntöä huolellisesti speksattuna ja ihmettelee yritysten palveluhaluttomuutta, kun ei hukukkaan tarjouksiin.

    Tavallinen netinkäyttäjä käy firman nettisivuilla katsomassa vaikuttaako juttu käyttökelpoiselta ja ottaa neuvottelumielessä yhteyttä muutamaan sellaiseen, joiden konsepti heitä miellyttää.

    Nuo kaksi kuvausta ovat tietystikin ne "ääripäät" mutta noihin kahteen lokeroon suurin osa asiakkaista sujahtaa aika kätevästi.

    Internet ja sähköposti ovat täällä ja muuttuvat yhä merkittävämmäksi osaksi yhteiskuntaamme. Nämä sähköpostiin uskovat "nörtit" muodostavat nykyään merkittävän osan asiakaskunnasta. Se kuka heitä ei palvele tulee ennemmin tai myöhemmin tippumaan pelistä (tai ainakin tippumaan menestyksen kelkasta). Firmat jotka viisveisaavat sähköistäpalvelua halajavista asiakkaista purevat omaa jalkaansa.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    Internet ja sähköposti ovat täällä ja muuttuvat yhä merkittävämmäksi osaksi yhteiskuntaamme. Nämä sähköpostiin uskovat "nörtit" muodostavat nykyään merkittävän osan asiakaskunnasta. Se kuka heitä ei palvele tulee ennemmin tai myöhemmin tippumaan pelistä (tai ainakin tippumaan menestyksen kelkasta). Firmat jotka viisveisaavat sähköistäpalvelua halajavista asiakkaista purevat omaa jalkaansa.

    ...palvelua kuuluu kaikille tarjota, mutta mikään mahti maailmassa ei voi pakottaa vapaassa yritystoiminnassa palvelemaan kaikkia.

    Ja nopein tapa tuhota oma liiketoimintansa on yrittää olla kaikille mieliksi ja hoitaa kaikki asiakkaat. Jotain valintakriteereitä on ihan pakko tehdä, sillä internetin ja sähköpostin kaudella tarjouspyyntöjen määrä per kauppa on ollut valtavassa kasvussa. Oikealla tapaa blokkaamalla osan tarjouspyynnöistä säästää valtavasti työtä.

    Aika usein myyjäkoulutuksessa törmää puheisiin 80-20-säännöstä. Se tahtoo tarkoittaa sitä, että "juuri minulta ostavien asiakaiden tiheys" vaihtelee aineistossa siten, että 20 % aineistosta sisältää 80 % kauppapotentiaalista ja vastaavasti loput 80 % sisältää 20 % kauppapotentiaalista. Noista luvuista jos laskee sen, kuinka paljon suuremman asiakasmassan joutuu työtämään saadakseen viimeiset 20 % kauppapotentiaalistaan kiinni - ettei tyydy 80 % potentiaaliin - saa käsityksen siitä, miksi tarjoamattajättämispäätöksiä tehdään. Erityisesti kilpaillussa markkinassa "turhan" työn välttäminen on ainoa tapa olla hukkumatta työhön. Kovan myyntimiehen tunnistaa siitä, että vähissäkin asiakasvirroissa hän vastaa joka toiselle kysyjälle - kiitos, ei vaikuta meidän jutulta.

    Ja yksi käytetyimmistä segmentointikriteereistä on asiakkaan ensikontaktin luonne. Kumpaa sinä pitäisit potentiaalisempana asiakkaana:
    * henkilökohtaiseen käyntiin luonasi vaivautuvaa vaiko
    * sähköpostikontaktia, josta ei edes kilpailevien firmojen sähköposteja (30 vastaanottajaa samassa viestissä) ole vaivauduttu piilottamaan (olen lukuisia sellaisiakin viestejä ihan nörteiltä vastaanottanut olettaen, että noilla muilla nimillä yritetään pelotella minut tarjoamaan - vaihtoehtoja löytyy meiningillä).

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...palvelua kuuluu kaikille tarjota, mutta mikään mahti maailmassa ei voi pakottaa vapaassa yritystoiminnassa palvelemaan kaikkia.

    Ja nopein tapa tuhota oma liiketoimintansa on yrittää olla kaikille mieliksi ja hoitaa kaikki asiakkaat. Jotain valintakriteereitä on ihan pakko tehdä, sillä internetin ja sähköpostin kaudella tarjouspyyntöjen määrä per kauppa on ollut valtavassa kasvussa. Oikealla tapaa blokkaamalla osan tarjouspyynnöistä säästää valtavasti työtä.

    Aika usein myyjäkoulutuksessa törmää puheisiin 80-20-säännöstä. Se tahtoo tarkoittaa sitä, että "juuri minulta ostavien asiakaiden tiheys" vaihtelee aineistossa siten, että 20 % aineistosta sisältää 80 % kauppapotentiaalista ja vastaavasti loput 80 % sisältää 20 % kauppapotentiaalista. Noista luvuista jos laskee sen, kuinka paljon suuremman asiakasmassan joutuu työtämään saadakseen viimeiset 20 % kauppapotentiaalistaan kiinni - ettei tyydy 80 % potentiaaliin - saa käsityksen siitä, miksi tarjoamattajättämispäätöksiä tehdään. Erityisesti kilpaillussa markkinassa "turhan" työn välttäminen on ainoa tapa olla hukkumatta työhön. Kovan myyntimiehen tunnistaa siitä, että vähissäkin asiakasvirroissa hän vastaa joka toiselle kysyjälle - kiitos, ei vaikuta meidän jutulta.

    Ja yksi käytetyimmistä segmentointikriteereistä on asiakkaan ensikontaktin luonne. Kumpaa sinä pitäisit potentiaalisempana asiakkaana:
    * henkilökohtaiseen käyntiin luonasi vaivautuvaa vaiko
    * sähköpostikontaktia, josta ei edes kilpailevien firmojen sähköposteja (30 vastaanottajaa samassa viestissä) ole vaivauduttu piilottamaan (olen lukuisia sellaisiakin viestejä ihan nörteiltä vastaanottanut olettaen, että noilla muilla nimillä yritetään pelotella minut tarjoamaan - vaihtoehtoja löytyy meiningillä).

    On selvää että tarjouspyyntöjen massaa on hallittava jollakin tavalla ja 80-20 sääntö pitää varmasti paikkaan. Palvelemalla "vain katselevia" asiakkaita tavoitteena on siirtää osa tuosta 80% potentiaalisten asiakkaiden puolelle.

    Nykyaikainen asiakaspalvelu pitää sisältää muutakin kuin pelkkää tarjouspyyntöjen lähettämistä niitä pyytäville. Ei pidä tyytyä istumaan ja odottamaan asiakkaan lähestymistä vaan pyrkiä synnyttämään halu ottaa kontaktia. Kaikenlaiset oheispalvelut netissä kuten suunnittelusoftat ja maalauspelit ovat osa monipuolista asiakaspalvelua ja ovat omiaan synnyttämään kiinnostusta. Niiden tarkoitus ei kuitenkaan ole korvata henkilökohtaista palvelua.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    Ehdottomasti kiinnostaisi tietää, mikä on tällä hetkellä tilanne. Ja perustelut, miksi olin noin epäileväinen 20 5 5 tasoon:

    Talopakettipuolelta on omakohtainen kokemus reilun vuoden takaa, jolloin piirsin asiakkaalle talon ja autoin tarjouskilpailun järjestämisessä. Tehtiin homma talotoimittajille helpoksi. Piirrettiin kuvat, joissa ei ollut teknisiä koukkuja - piti sopia kaikille kuin nenä päähän ja tarjoussisllönkin saivat valita haluamakseen - piti olla kaikin puolin unelmakeissi niille.

    Ja lopputulema: noin puolet niistä taloedustajista, joiden kanssa oli PUHELIMESSA SOVITTU TARJOAMISESTA, unohti koko homman ja jättivät tarjoamatta - ilmoittamatta syytä. Jouduimme kahteen kertaan laajentamaan hakurinkiä, jotta saatiin tarjouskisa pystyyn. Puolen tusinaa tarjousta otettiin tarkemopaan syyniin ja niistä puolet oli noin 30 prossaa ylihintaisia. Onneksi muutamalla toimittajalla oli ihan aito halu tehdä se kohde ja saatiin pari hyvää ja yksi erinomainen tarjous. Talostakin tuli hyvä, rakentajasta tyytyväinen ja urakoitsijakin moikkaa vielä kadulla vastaantullessaan - ei paha keissi ensinkään.

    Asiallisen gallupin avasit, toivottavasti ihmiset vastaavat. Myös pyynnön kohdetta voisi luonnehtia muutamalla sanalla (saunamökki, huvila, ... koko)

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    On selvää että tarjouspyyntöjen massaa on hallittava jollakin tavalla ja 80-20 sääntö pitää varmasti paikkaan. Palvelemalla "vain katselevia" asiakkaita tavoitteena on siirtää osa tuosta 80% potentiaalisten asiakkaiden puolelle.

    Nykyaikainen asiakaspalvelu pitää sisältää muutakin kuin pelkkää tarjouspyyntöjen lähettämistä niitä pyytäville. Ei pidä tyytyä istumaan ja odottamaan asiakkaan lähestymistä vaan pyrkiä synnyttämään halu ottaa kontaktia. Kaikenlaiset oheispalvelut netissä kuten suunnittelusoftat ja maalauspelit ovat osa monipuolista asiakaspalvelua ja ovat omiaan synnyttämään kiinnostusta. Niiden tarkoitus ei kuitenkaan ole korvata henkilökohtaista palvelua.

    Kaiken maailman suunnittelusoftat ja maalaustyökalut on tietysti asiakaspalvelua, jonka tavoitteena on viihdyttää omatoimisia asiakkaita nettisivuilla ja madaltaa kontaktikynnystä, siltä osin olet oikeassa.

    Siltä osin kyllä syyllistyt "toisinajattelevien" väheksyntään, että lähdet puhumaan "katselijoita", sillä myyjän näkökulmasta asia on juuri päinvastoin. "Vain sähköpostilla" pyydetty tarjous pitää automaattisesti kirjata "miljoonaan paikkaan menneeksi" ja "asiakas tuskin muistaa meiltä tarjouksen pyytäneeksi", sillä sähköpostin kopioiminen on "liian helppoa". Sähköpostitarjoukseen vastataan niinkuin vastataan kolmeenkymmeneen paikkaan lähetettyihin tarjouksiin. Sitävastoin myyntiorganisaation kanssa henkilökohtaiseen kontaktiin antautuva (aktiivinen sähköpostikirjeenvaihtokin voi täyttää tämän kriteerin) sitävastoin viestii: olen aidosti kiinnostunut tuotteestanne enkä aio kiertää kolmessakymmenessä paikassa "renkaita potkimassa".

    Eikä henkilökohtaiseen kontaktiinkaan antautuminen automaattisesti johda "palvelun saamiseen". Ammattimainen talomyyjä viidessä minuutissa kartoittaa muutamilla kriittisillä kysymyksillä asiakkaan ostopotentiaalin ja passittaa kyllä "renkaanpotkijan" takaisin kadulle.

    Asiakas usein mieltää "olevansa kingi" mutta kyll myyjälläkin on oikeutensa suorittaa valintaa asiakkaittensa suhteen - ja tosiammattilainen niin tekeekin.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    Kaiken maailman suunnittelusoftat ja maalaustyökalut on tietysti asiakaspalvelua, jonka tavoitteena on viihdyttää omatoimisia asiakkaita nettisivuilla ja madaltaa kontaktikynnystä, siltä osin olet oikeassa.

    Siltä osin kyllä syyllistyt "toisinajattelevien" väheksyntään, että lähdet puhumaan "katselijoita", sillä myyjän näkökulmasta asia on juuri päinvastoin. "Vain sähköpostilla" pyydetty tarjous pitää automaattisesti kirjata "miljoonaan paikkaan menneeksi" ja "asiakas tuskin muistaa meiltä tarjouksen pyytäneeksi", sillä sähköpostin kopioiminen on "liian helppoa". Sähköpostitarjoukseen vastataan niinkuin vastataan kolmeenkymmeneen paikkaan lähetettyihin tarjouksiin. Sitävastoin myyntiorganisaation kanssa henkilökohtaiseen kontaktiin antautuva (aktiivinen sähköpostikirjeenvaihtokin voi täyttää tämän kriteerin) sitävastoin viestii: olen aidosti kiinnostunut tuotteestanne enkä aio kiertää kolmessakymmenessä paikassa "renkaita potkimassa".

    Eikä henkilökohtaiseen kontaktiinkaan antautuminen automaattisesti johda "palvelun saamiseen". Ammattimainen talomyyjä viidessä minuutissa kartoittaa muutamilla kriittisillä kysymyksillä asiakkaan ostopotentiaalin ja passittaa kyllä "renkaanpotkijan" takaisin kadulle.

    Asiakas usein mieltää "olevansa kingi" mutta kyll myyjälläkin on oikeutensa suorittaa valintaa asiakkaittensa suhteen - ja tosiammattilainen niin tekeekin.

    Saattoihan tuo "vain katseleva" olla netissäkin surffaava - se porukka jäi edellä käsittelemättä, joten jatketaan lauseen verran.

    Hyvin suunniteltu nettipalvelu tosiaan poimii "vain katselevista" ne, jotka todella aikovat rakentaa jotain, mutta pitävät epäpotentiaalisen porukan pois myyntipisteistä - vaikkapa tosiaan leekaamassa nettipalveluissa. Siinä on kuitenkin varsin suuri haaste - toistaiseksi hyvin harvoin ratkaistu.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Asiallisen gallupin avasit, toivottavasti ihmiset vastaavat. Myös pyynnön kohdetta voisi luonnehtia muutamalla sanalla (saunamökki, huvila, ... koko)

    Nähdäkseni vertailu on todella ongelmallista:
    Eri yritykset toteuttavat rakennustyyppiä mitä parhaiten osaavat (tai haluavat myydä). Isot ja keskisuuret haluavat myydä taloja ja huviloita kun taas pienet saunoja, mökkejä, aittoja ja koirankoppeja. Keskisuurten ja pk-yritysten vahvuutena on yleensä paikallisuus joten Etelä-Suomessa sijaitseva pikkuveistämö tuskin tarjoaa mitään Inariin.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    Kaiken maailman suunnittelusoftat ja maalaustyökalut on tietysti asiakaspalvelua, jonka tavoitteena on viihdyttää omatoimisia asiakkaita nettisivuilla ja madaltaa kontaktikynnystä, siltä osin olet oikeassa.

    Siltä osin kyllä syyllistyt "toisinajattelevien" väheksyntään, että lähdet puhumaan "katselijoita", sillä myyjän näkökulmasta asia on juuri päinvastoin. "Vain sähköpostilla" pyydetty tarjous pitää automaattisesti kirjata "miljoonaan paikkaan menneeksi" ja "asiakas tuskin muistaa meiltä tarjouksen pyytäneeksi", sillä sähköpostin kopioiminen on "liian helppoa". Sähköpostitarjoukseen vastataan niinkuin vastataan kolmeenkymmeneen paikkaan lähetettyihin tarjouksiin. Sitävastoin myyntiorganisaation kanssa henkilökohtaiseen kontaktiin antautuva (aktiivinen sähköpostikirjeenvaihtokin voi täyttää tämän kriteerin) sitävastoin viestii: olen aidosti kiinnostunut tuotteestanne enkä aio kiertää kolmessakymmenessä paikassa "renkaita potkimassa".

    Eikä henkilökohtaiseen kontaktiinkaan antautuminen automaattisesti johda "palvelun saamiseen". Ammattimainen talomyyjä viidessä minuutissa kartoittaa muutamilla kriittisillä kysymyksillä asiakkaan ostopotentiaalin ja passittaa kyllä "renkaanpotkijan" takaisin kadulle.

    Asiakas usein mieltää "olevansa kingi" mutta kyll myyjälläkin on oikeutensa suorittaa valintaa asiakkaittensa suhteen - ja tosiammattilainen niin tekeekin.

    Sähköposti on nyt noussut ehkä tässä vääräksi ydinkysymykseksi. Pitäisi ehkä miettiä juuri sitä, että jos tarjotaan asiakkaalle vaikkapa web-pohjainen suunnitteluohjelma leikkikaluksi, joka on sidottu myyjän tietojärjestelmään, ei asiakas pääse siitä lähettämään tarjouspyyntöä 30 paikkaan, ei muualle kuin myyjälle. Aikansa leikittyään hän todennäköisesti lähestyy myyjää muullakin tavoin.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Sähköposti on nyt noussut ehkä tässä vääräksi ydinkysymykseksi. Pitäisi ehkä miettiä juuri sitä, että jos tarjotaan asiakkaalle vaikkapa web-pohjainen suunnitteluohjelma leikkikaluksi, joka on sidottu myyjän tietojärjestelmään, ei asiakas pääse siitä lähettämään tarjouspyyntöä 30 paikkaan, ei muualle kuin myyjälle. Aikansa leikittyään hän todennäköisesti lähestyy myyjää muullakin tavoin.

    ...lähestyy myyjää "muuten" muuttuu tavalliseksi asiakkaaksi ja nettityökalu on "tehnyt tehtävänsä". Sitvastoin olen hyvin skeptinen suunnittelukaluihin, joilla voi lähettää vain kalun omistajalle tarjouspyynnön - liekö noista myönteisiä kokemuksia.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...lähestyy myyjää "muuten" muuttuu tavalliseksi asiakkaaksi ja nettityökalu on "tehnyt tehtävänsä". Sitvastoin olen hyvin skeptinen suunnittelukaluihin, joilla voi lähettää vain kalun omistajalle tarjouspyynnön - liekö noista myönteisiä kokemuksia.

    Nettityökalut toimivat kiinnostuksen herättäjinä ja auttavat asiakasta päätöksenteossa (esim. talon maalauspelit). Teet aika jyrkän eron netinkäyttäjän ja "tavallisen" ihmisen välille. Tavalliset asiakkaat ne sitä nettiä käyttävät, se kun sattuu olemaan nykyään se pääasiallinen tietolähde. Nämä nettiä käyttävät TAVALLISET ihmiset ottavat yhteyttä siihen yritykseen joka heitä parhaiten palvelee. Eihän yhdenkään asiakkaan ole pakko käyttää mitään netti softaa. Ainahan on vaihtoehtona soittaa ja varata tapaaminen myyjän kanssa. Ei ole mitään järkeä täysin hylätä suurta kiinnostuneiden ryhmää sillä perusteella että netti on kaiken pahan alku ja juuri.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    Nettityökalut toimivat kiinnostuksen herättäjinä ja auttavat asiakasta päätöksenteossa (esim. talon maalauspelit). Teet aika jyrkän eron netinkäyttäjän ja "tavallisen" ihmisen välille. Tavalliset asiakkaat ne sitä nettiä käyttävät, se kun sattuu olemaan nykyään se pääasiallinen tietolähde. Nämä nettiä käyttävät TAVALLISET ihmiset ottavat yhteyttä siihen yritykseen joka heitä parhaiten palvelee. Eihän yhdenkään asiakkaan ole pakko käyttää mitään netti softaa. Ainahan on vaihtoehtona soittaa ja varata tapaaminen myyjän kanssa. Ei ole mitään järkeä täysin hylätä suurta kiinnostuneiden ryhmää sillä perusteella että netti on kaiken pahan alku ja juuri.

    Minä en jaa ihmisiä tavallisiin ja nettiä käyttäviin vaan oletusarvona on, että netin käyttö rinnastuu taannoiseen jakoon lukutaitoinen/taidoton - kaikki käyttävät nettiä.

    Minun jakolinjani meni siten, että ihmiset käyttävät nettiä kahdella eri tavalla: tavlliseen tiedonhakuun ja sitten osa porukasta yrittää "rakastellakin" netin kautta. Usko siihen, että lähettämällä tarjous kahdelle sadalle talotoimittajalle (niitä on suurinpiirtein tuon verran) tulisi paras saavutettavissa oleva lopputulema, on tyypillinen virhe, johon nuo netin "himokäyttäjät" aika usein sortuvat.

    Tässä päivänä seisoskeltiin muutaman yrittäjän kanssa "kadunkulmassa" ja paikalle osui tuttu insinööritoimistoyrittäjä, joka ihmetteli meidän oleskelua siinä nimenomaisessa "kadunkulmassa". Kerrottuamme hänelle, että hänkin on saanut kutsun, virisi vilkas keskustelu tiedonvälityksestä esim. juuri sähköpostin kautta. Kävi ilmi, että tuo "kutsusta" tietämätön yrittäjä oli viilannut spämmisuotimensa silleen, että kaikki massapostitukseksi tunnistetut meni automaattisesti roskiin (postituslistojen sallitut lähettäjät luettelossa olevat pääsi läpi) - ja siitä pienestä piiristä löytyi heti toinenkin yrittäjä, joka kertoi kaiken massapostitukseksi tunnistettavan menevän lukemattomana poistoon. Kyseessä eivät olleet talomyyjät, mutta tiedän osan talomyyjistäkin heittävän pelkästään sähköpostilla tulleet tarjouspyynnöt "kylmästi roskiin".

    Äänestä

  • Nälle Kärhynen kirjoitti:

    Nähdäkseni vertailu on todella ongelmallista:
    Eri yritykset toteuttavat rakennustyyppiä mitä parhaiten osaavat (tai haluavat myydä). Isot ja keskisuuret haluavat myydä taloja ja huviloita kun taas pienet saunoja, mökkejä, aittoja ja koirankoppeja. Keskisuurten ja pk-yritysten vahvuutena on yleensä paikallisuus joten Etelä-Suomessa sijaitseva pikkuveistämö tuskin tarjoaa mitään Inariin.

    ...harvoin ovat mitään asiakaspalvelun malli oppilaita.

    Äänestä

Hienoa nähdä kehityksen rattaiden pyörivän myös hirsialalla. Tälläkin alalla selviytyminen riippuu viimekädessä taidosta hyödyntää uutta tekniikkaa. Se kun ei ole ansaton polku.

Äänestä
  • ...yrityksiä jotka tulevat kärsimään raskaita tappioita lähiaikoina. Yrityksiä jotka eivät ymmärrä uudistua ja pysyä kehityksessä mukana kun maailma ja ympäristö muuttuvat.

    Äänestä

  • Ykä Yrittäjä kirjoitti:

    ...yrityksiä jotka tulevat kärsimään raskaita tappioita lähiaikoina. Yrityksiä jotka eivät ymmärrä uudistua ja pysyä kehityksessä mukana kun maailma ja ympäristö muuttuvat.

    Kysymys on muuttuuko se parempaan vai pahempaan suuntaan?

    Äänestä

  • Peikko Pekka kirjoitti:

    Kysymys on muuttuuko se parempaan vai pahempaan suuntaan?

    ...se ole suhteellista. Se muuttuu parempaan suuntaan niiden kannalta jotka elävät tätä päivää eivätkä haikaile kultaista 80-lukua huokaillen kuinka ennen kaikki oli paremmin. On tahoja joille ei näytä uppoavan fakta että asiakkaiden tehtävänä ei ole tavoittaa yritystä vaan yrityksen markkinoinnin tehtävänä on tavoitaa asiakkaat. Tulevina vuosina tulemmekin näkemään yhä kehittyneempien nettisovellusten hyödyntämistä myös rakennusalalla.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    ...se ole suhteellista. Se muuttuu parempaan suuntaan niiden kannalta jotka elävät tätä päivää eivätkä haikaile kultaista 80-lukua huokaillen kuinka ennen kaikki oli paremmin. On tahoja joille ei näytä uppoavan fakta että asiakkaiden tehtävänä ei ole tavoittaa yritystä vaan yrityksen markkinoinnin tehtävänä on tavoitaa asiakkaat. Tulevina vuosina tulemmekin näkemään yhä kehittyneempien nettisovellusten hyödyntämistä myös rakennusalalla.

    Pienimmillä alan yrityksillä ei yksinkertaisesti ole resursseja panostettavana nettipuoleen. Kaikilla tuntemillani yrittäjillä ei ole edes kotisivuja.

    Äänestä

  • Peikko Pekka kirjoitti:

    Pienimmillä alan yrityksillä ei yksinkertaisesti ole resursseja panostettavana nettipuoleen. Kaikilla tuntemillani yrittäjillä ei ole edes kotisivuja.

    Jos nykyään jättää kokonaan panostamatta verkkomarkkinointiin ei tule kauan pärjäämään. Tämä pitänee paikkaansa alalla kuin alalla. Merkittävä osa asiakkaista odottaa vähintäänkin muutaman sanan yrityskuvausta ja yhteystietojen löytymistä netistä. Muut mahdolliset toiminnot ja softat puolestaan tuovat lisäarvoa asiakkaiden palveluun.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    Jos nykyään jättää kokonaan panostamatta verkkomarkkinointiin ei tule kauan pärjäämään. Tämä pitänee paikkaansa alalla kuin alalla. Merkittävä osa asiakkaista odottaa vähintäänkin muutaman sanan yrityskuvausta ja yhteystietojen löytymistä netistä. Muut mahdolliset toiminnot ja softat puolestaan tuovat lisäarvoa asiakkaiden palveluun.

    ...panostaa, mutta sitä voi helposti myös ylikorostaa - ja satsauksetkin voivat mennä ihan persiilleen. Ottamatta kantaa yksittäisiin tekniikoihin tai palveluihin sanoisin netin tärkeimmän tehtävän olevan henkilökohtaisen kontaktin synnyttäminen.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...panostaa, mutta sitä voi helposti myös ylikorostaa - ja satsauksetkin voivat mennä ihan persiilleen. Ottamatta kantaa yksittäisiin tekniikoihin tai palveluihin sanoisin netin tärkeimmän tehtävän olevan henkilökohtaisen kontaktin synnyttäminen.

    Nettissä on tuhansia passiivisia mutta kuitenkin potentiaalisia asiakkaita. Netin kautta voidaan madaltaa yhteydenotto kynnystä ja saada kontaktia osaan tätä suurta potentiaalisten ryhmää. Netti on myös hyvä väline yrityksen imagon rakentamiseen.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    Nettissä on tuhansia passiivisia mutta kuitenkin potentiaalisia asiakkaita. Netin kautta voidaan madaltaa yhteydenotto kynnystä ja saada kontaktia osaan tätä suurta potentiaalisten ryhmää. Netti on myös hyvä väline yrityksen imagon rakentamiseen.

    ...minulle ole tähän päivään mennessä selvinnyt, miten itsepalvelutyyppiset nettipalvelut madaltaisivat yhteydenottokynnystä - nehän voivat vaikka nostaa sitä.

    Ajatellaampa vaikkapa vertaa.fi-tyyppistä palvelua. Jos talokaupassakin päästäisiin tuolle tasolle, niin tietystihän asiakkaan edut tulisivat hoidelluiksi, mutta toisaalta kilpailu muuttuisi pelkäksi hintakilpailuksi ja henkilökohtainen palvelu loppuisi kokonaan.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...minulle ole tähän päivään mennessä selvinnyt, miten itsepalvelutyyppiset nettipalvelut madaltaisivat yhteydenottokynnystä - nehän voivat vaikka nostaa sitä.

    Ajatellaampa vaikkapa vertaa.fi-tyyppistä palvelua. Jos talokaupassakin päästäisiin tuolle tasolle, niin tietystihän asiakkaan edut tulisivat hoidelluiksi, mutta toisaalta kilpailu muuttuisi pelkäksi hintakilpailuksi ja henkilökohtainen palvelu loppuisi kokonaan.

    ...pelkästään hinnoista. Vähän hintavampi yrityskin voi voittaa jos asiakas kokee palvelun paremmaksi ja ennenkaikkea yrityksen luotettavaksi. Nettipalvelujen tarjonta ei ole vain hintojen esittelyä vaan monipuolista markkinointia jonka tarkoitus on johtaa kohti yhteydenottoa. Potentiaalinen asiakas tuntee varmasti tulleensa paremmin palvelluksi sivulla jossa voi leikkiä talon värittely ohjelmalla ja selata virtuaalista kuvastoa kuin sivulla jossa lukee vain:
    Teemme taloja! Soita ja kysy lisää...

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    ...pelkästään hinnoista. Vähän hintavampi yrityskin voi voittaa jos asiakas kokee palvelun paremmaksi ja ennenkaikkea yrityksen luotettavaksi. Nettipalvelujen tarjonta ei ole vain hintojen esittelyä vaan monipuolista markkinointia jonka tarkoitus on johtaa kohti yhteydenottoa. Potentiaalinen asiakas tuntee varmasti tulleensa paremmin palvelluksi sivulla jossa voi leikkiä talon värittely ohjelmalla ja selata virtuaalista kuvastoa kuin sivulla jossa lukee vain:
    Teemme taloja! Soita ja kysy lisää...

    ...ymmärsin, mutten vaan ollut vakuuttunut siitä, onko itsetarjoamistyökalut tuossa kohtaa erinomaisia - itsevärittämistyökalut varmaan parempia.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...ymmärsin, mutten vaan ollut vakuuttunut siitä, onko itsetarjoamistyökalut tuossa kohtaa erinomaisia - itsevärittämistyökalut varmaan parempia.

    ... mutta uskon ihan oikeasti, että on mahdollista tehdä toimiva, käyttökelpoinen ja lisäarvoa tuova nettityökalu, jolla asiasta kiinnostunut "surffari" saa laadittua itselleen mieleisensä hirsitalon.

    Voi olla että paras lähtökohta olisi selattava mallikirja, jossa olisi perusratkaisut ja kun sieltä löytyy 1-2 mielenkiintoisinta, voi niitä lähteä fiilaamaan ruudulla. Ja ohjelman koneäly varoittaa mahdottomista ja "huonoista" ratkaisuista.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    ... mutta uskon ihan oikeasti, että on mahdollista tehdä toimiva, käyttökelpoinen ja lisäarvoa tuova nettityökalu, jolla asiasta kiinnostunut "surffari" saa laadittua itselleen mieleisensä hirsitalon.

    Voi olla että paras lähtökohta olisi selattava mallikirja, jossa olisi perusratkaisut ja kun sieltä löytyy 1-2 mielenkiintoisinta, voi niitä lähteä fiilaamaan ruudulla. Ja ohjelman koneäly varoittaa mahdottomista ja "huonoista" ratkaisuista.

    ...ihan OK - siis halu auttaa asiakasta omaehtoiseen ajatteluun. Se, mitä minä epäilen on se, ettei tuo edistä toimittajan asiaa suhteessa panostukseen.

    Itse olen seurannut talopakettikauppaa lähietäisyydeltä neljännesvuosisadan. Homman ongelmana on aina ollut ja on yhä edelleen "epäsymmetrinen informaatio" eli...

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3%A4symmetrinen_informaatio

    ...ostajien puutteellinen kyky hahmottaa todellinen toimitussisältö ja toimitussisältö- ja laatuerojen hintavaikutuksia.

    Tuohon perusongelmaan perustuu talotoimittajien haluttomuus markkinoida "hinta edellä" ja tästähän on viime aikoina paljonkin puhuttu - kuluttajaviraston vaatiessa "hintoja näkyviin".

    Hintojen näyttämisen tullessa pakolliseksi (ollut sitä jo kymmenen vuotta) lisääntyy paineet aloittaa jälleen aktiivinen "hinta edellä markkinointi" joka johtaa siihen, että toimituserittelyt ja laadut taas pannaan leikkuriin oikein tosissaan.

    Hintojen näyttämistyökalut toimivat asiakaskontaktin synnyttämistä vastaan siten, että halvimman hinnan näyttäjään verrattuna 10 % kalliimmat tarjoukset ryhtyvät karkoittamaan asiakkaita, vaikka olisivat 20 % arvokkaampia.

    En usko, että asiakkaiden osto-osaaminen olisi niin paljon kehittynyt, että tämänkertainenkaan hintojen ilmoittamispakko johtais mihinkään myönteiseen - asiakkaiden hinnoilla kusettaminen tulee takuuvarmasti lisääntymään.

    Siksi suorastaan yllytän asiakkaita olemaan henkilökohtaisessa kontaktissa toimittajakanditaatteihin - he kyllä selittävät sisältöä kansantajuisesti, jos yrittävät myös samalla puhua oman tuotteen eduista.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...ihan OK - siis halu auttaa asiakasta omaehtoiseen ajatteluun. Se, mitä minä epäilen on se, ettei tuo edistä toimittajan asiaa suhteessa panostukseen.

    Itse olen seurannut talopakettikauppaa lähietäisyydeltä neljännesvuosisadan. Homman ongelmana on aina ollut ja on yhä edelleen "epäsymmetrinen informaatio" eli...

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3%A4symmetrinen_informaatio

    ...ostajien puutteellinen kyky hahmottaa todellinen toimitussisältö ja toimitussisältö- ja laatuerojen hintavaikutuksia.

    Tuohon perusongelmaan perustuu talotoimittajien haluttomuus markkinoida "hinta edellä" ja tästähän on viime aikoina paljonkin puhuttu - kuluttajaviraston vaatiessa "hintoja näkyviin".

    Hintojen näyttämisen tullessa pakolliseksi (ollut sitä jo kymmenen vuotta) lisääntyy paineet aloittaa jälleen aktiivinen "hinta edellä markkinointi" joka johtaa siihen, että toimituserittelyt ja laadut taas pannaan leikkuriin oikein tosissaan.

    Hintojen näyttämistyökalut toimivat asiakaskontaktin synnyttämistä vastaan siten, että halvimman hinnan näyttäjään verrattuna 10 % kalliimmat tarjoukset ryhtyvät karkoittamaan asiakkaita, vaikka olisivat 20 % arvokkaampia.

    En usko, että asiakkaiden osto-osaaminen olisi niin paljon kehittynyt, että tämänkertainenkaan hintojen ilmoittamispakko johtais mihinkään myönteiseen - asiakkaiden hinnoilla kusettaminen tulee takuuvarmasti lisääntymään.

    Siksi suorastaan yllytän asiakkaita olemaan henkilökohtaisessa kontaktissa toimittajakanditaatteihin - he kyllä selittävät sisältöä kansantajuisesti, jos yrittävät myös samalla puhua oman tuotteen eduista.

    sille etteivät toimittajat halua työntää hintoja nettiin. Ja yleensäkin ongelmasta mikä on ostajan ja myyjän välillä tässä hommassa. Tosin tuskin käyettyjen autojen mallia aivan yhtenevästi tähän sopii, mutta perusajatus kyllä.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    sille etteivät toimittajat halua työntää hintoja nettiin. Ja yleensäkin ongelmasta mikä on ostajan ja myyjän välillä tässä hommassa. Tosin tuskin käyettyjen autojen mallia aivan yhtenevästi tähän sopii, mutta perusajatus kyllä.

    ...autopaketti ilman vanteita ja renkaita sekä penkkejä tai moottoria tai vaihdelaatikkoa?

    Talopakettikauppa ei ole oikein verrattavissa edes uusien autojen kauppaan - etenkään, kun mersun ja ladan erottaminen ei onnistu varmaksi edes nk. ammattilaisilta.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...autopaketti ilman vanteita ja renkaita sekä penkkejä tai moottoria tai vaihdelaatikkoa?

    Talopakettikauppa ei ole oikein verrattavissa edes uusien autojen kauppaan - etenkään, kun mersun ja ladan erottaminen ei onnistu varmaksi edes nk. ammattilaisilta.

    ...pitäisikin vaatia hintojen lisäksi alalla yhtenäistä toimitussisältökäytäntöä jotta tarjousten vertailu olisi mahdollista. Tosin ovathan jo vaatineet että toimitussisällössä pitää näkyä nk. negatiivinen sisältö joka asiakkaan tarvitsee lisäksi hankkia. Tähän on kuitenkin olemassa käytäntöjä niin monta kuin on talon tekijöitäkin.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    ...pitäisikin vaatia hintojen lisäksi alalla yhtenäistä toimitussisältökäytäntöä jotta tarjousten vertailu olisi mahdollista. Tosin ovathan jo vaatineet että toimitussisällössä pitää näkyä nk. negatiivinen sisältö joka asiakkaan tarvitsee lisäksi hankkia. Tähän on kuitenkin olemassa käytäntöjä niin monta kuin on talon tekijöitäkin.

    ...mutta epäilen noiden negatiivisten sisältöjen olevan vielä hinnastojakin tiukemmassa.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...autopaketti ilman vanteita ja renkaita sekä penkkejä tai moottoria tai vaihdelaatikkoa?

    Talopakettikauppa ei ole oikein verrattavissa edes uusien autojen kauppaan - etenkään, kun mersun ja ladan erottaminen ei onnistu varmaksi edes nk. ammattilaisilta.

    Autoista (ja monista vastaavan hintaluokan hyödykkeistä) tehdään paljon ja monipuolisia testejä, joissa on ihan vertailukelpoista tietoa. Tietoa jolla voidaan muodostaa laatujärjestyksiä. Hirsitalotoimituksista ei kukaan ole tehnyt vastaavia. Edes tarjouksista, niiden sisällöstä ja tarjotun tiedon oikeellisuudesta. Tietysti tällaisessa testissä puolueettoman testaajan pitäisi käyttää ei tunnistettavaa välittäjää, jotta saadut tarjoukset ei olisi viritettyjä.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...autopaketti ilman vanteita ja renkaita sekä penkkejä tai moottoria tai vaihdelaatikkoa?

    Talopakettikauppa ei ole oikein verrattavissa edes uusien autojen kauppaan - etenkään, kun mersun ja ladan erottaminen ei onnistu varmaksi edes nk. ammattilaisilta.

    Tai tilattaisiin 5-6 "markkinajohtajalta" malliston pienin sauna puuosatoimituksena 4" höylähirrellä suoraan esitteen mallina muuntelemattomasti. Tutkittaisiin paketista tavaran laatu, pakkaus, pakkausinformaatio, hirsien ulkonäkö, yms. Testiporukka pystyttäisi ja arvioisi tavaran riittävyyden yms.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Autoista (ja monista vastaavan hintaluokan hyödykkeistä) tehdään paljon ja monipuolisia testejä, joissa on ihan vertailukelpoista tietoa. Tietoa jolla voidaan muodostaa laatujärjestyksiä. Hirsitalotoimituksista ei kukaan ole tehnyt vastaavia. Edes tarjouksista, niiden sisällöstä ja tarjotun tiedon oikeellisuudesta. Tietysti tällaisessa testissä puolueettoman testaajan pitäisi käyttää ei tunnistettavaa välittäjää, jotta saadut tarjoukset ei olisi viritettyjä.

    ...käydä tsekkaamassa tuotantomalleista - siis toimitetuista kohteista. Puolueetonta tarjousaineistoa saa jokainen rakennuttaja ja aina silloin tällöin käyttävät ammattilaista tarjouskilpailun järjestämisessä... eli puolueettomia testejäkin järjestetään vähän väliä.

    Itsekin olin noin vuosi sitten muutaman rakennuttajan teknisenä asiantuntijana tarjouskilpailun järjestämisessä - varsin mielenkiintoinen kokemus, joka päivittää markkinatietouden kertalaakista.

    Tulokset eivät kuitenkaan ole mielestäni julkaisemiskelpoisia, sillä tarjoaminen on kuitenkin aika kertaluonteinen tapahtuma jonkun toimittajan laittaessa juuri tuon tarjouksen periaatteella "kokeillaampa kepillä jäätä".

    Kaiken kaikkiaan talopakettialan vertailtavuus on huonompi kuin autojen, mutta paikallisesti tehtävissä - paikallisten tulosten totena julkistaminen - se taas on arveluttavaa puuhaa. Ja ongelmista tärkein on juuri se, että sama talopaketti eri paikkakunnille ja paikkakuntien sisälläkin on periaatteessa varsin erilainen tuote, koskapa edustajan työskentely ja erityisesti asennusorganisaation laatu vaikuttaa lopputulokseen. Hyväkin elementti voidaan pilata työmaalla.

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    Tai tilattaisiin 5-6 "markkinajohtajalta" malliston pienin sauna puuosatoimituksena 4" höylähirrellä suoraan esitteen mallina muuntelemattomasti. Tutkittaisiin paketista tavaran laatu, pakkaus, pakkausinformaatio, hirsien ulkonäkö, yms. Testiporukka pystyttäisi ja arvioisi tavaran riittävyyden yms.

    ...kriitikot vaahtoaisivat vuoden, että voittajalle vuodettiin tieto testistä rahaa vastaaan ;-D

    Kyllä minä lähtisin siitä, että laatu selviää vain tuotantolinjalta normaalitoimituksiin lähteneitä valmiita taloja arvioimalla - tai tuotannon laatulajitteluohjeita vertaamalla.

    Erään hirsitalovalmistajan tuotantokustannuksia olin arvioimassa. Verrattiin hirsitalojen yleistä laatunormia ja yrityksen omaa laatukäsitystä. Päädyttiin arvioon että suuruusluokkaa 10...15 % enemmän pitää toisella ohjeella varata aihiot, että saadaan sama määrä valmista tuotetta aikaiseksi, mutta tuo tehdaspa yrittikin leimautua laadukkaitten hissitalojen tekijäksi.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...kriitikot vaahtoaisivat vuoden, että voittajalle vuodettiin tieto testistä rahaa vastaaan ;-D

    Kyllä minä lähtisin siitä, että laatu selviää vain tuotantolinjalta normaalitoimituksiin lähteneitä valmiita taloja arvioimalla - tai tuotannon laatulajitteluohjeita vertaamalla.

    Erään hirsitalovalmistajan tuotantokustannuksia olin arvioimassa. Verrattiin hirsitalojen yleistä laatunormia ja yrityksen omaa laatukäsitystä. Päädyttiin arvioon että suuruusluokkaa 10...15 % enemmän pitää toisella ohjeella varata aihiot, että saadaan sama määrä valmista tuotetta aikaiseksi, mutta tuo tehdaspa yrittikin leimautua laadukkaitten hissitalojen tekijäksi.

    Toki rakenna & tutki testien tekeminen olisi ajatuksena melkoisen yliampuvaa ja vaatisi aika paljon puolueetonta rahaa.

    Muuten tämä laatuasia näyttää todella salatieteeltä: tavallinen asiakas ei voi saada laadusta käytännössä mitään kattavaa tietoa, johon voisi suhteuttaa sen mitä haluaa maksaa.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...käydä tsekkaamassa tuotantomalleista - siis toimitetuista kohteista. Puolueetonta tarjousaineistoa saa jokainen rakennuttaja ja aina silloin tällöin käyttävät ammattilaista tarjouskilpailun järjestämisessä... eli puolueettomia testejäkin järjestetään vähän väliä.

    Itsekin olin noin vuosi sitten muutaman rakennuttajan teknisenä asiantuntijana tarjouskilpailun järjestämisessä - varsin mielenkiintoinen kokemus, joka päivittää markkinatietouden kertalaakista.

    Tulokset eivät kuitenkaan ole mielestäni julkaisemiskelpoisia, sillä tarjoaminen on kuitenkin aika kertaluonteinen tapahtuma jonkun toimittajan laittaessa juuri tuon tarjouksen periaatteella "kokeillaampa kepillä jäätä".

    Kaiken kaikkiaan talopakettialan vertailtavuus on huonompi kuin autojen, mutta paikallisesti tehtävissä - paikallisten tulosten totena julkistaminen - se taas on arveluttavaa puuhaa. Ja ongelmista tärkein on juuri se, että sama talopaketti eri paikkakunnille ja paikkakuntien sisälläkin on periaatteessa varsin erilainen tuote, koskapa edustajan työskentely ja erityisesti asennusorganisaation laatu vaikuttaa lopputulokseen. Hyväkin elementti voidaan pilata työmaalla.

    RTS-on yksi puolueettomista tahoista jotka tekevät laatututkimusta.

    Äänestä

Tavallinen "keskivertohirsitalonostaja" ei pysty saamaan muuten mitään tietoa laadusta. Vaikka hän pääsisi (jollain tapaa) katselemaan useiden valmistajien tuotoksia, ei silmämääräisellä tarkastelulla ilman syvempää asinatuntemusta saa laatukysymyksistä paljoakaan irti.

Missähän näitä tuloksia julkaistaan?

Äänestä
  • ... eikä Rakennustietosäätiö. Hämäystä. Olin jo toiveikas :-)

    Äänestä

  • völjari kirjoitti:

    ... eikä Rakennustietosäätiö. Hämäystä. Olin jo toiveikas :-)

    RTS tekee tutkimuksensa ihan itsenäisesti haastattelemalla eri toimittajien asiakkaita projektin jälkeen. Kyllä tutkimus kuin tutkimus kertoo enemmän kuin tutkimatta jättäminen. Tuloksiin perehtyminen paljastaa että surkeiten pärjäävät ovat jo niitä muutenkin huonosta palvelusta "kuuluisia" tekijöitä.

    Äänestä

  • Subsaaja kirjoitti:

    RTS tekee tutkimuksensa ihan itsenäisesti haastattelemalla eri toimittajien asiakkaita projektin jälkeen. Kyllä tutkimus kuin tutkimus kertoo enemmän kuin tutkimatta jättäminen. Tuloksiin perehtyminen paljastaa että surkeiten pärjäävät ovat jo niitä muutenkin huonosta palvelusta "kuuluisia" tekijöitä.

    Missä (tavallinen kuluttaja) voi tutustua näiden tutkimusten tuloksiin?

    Äänestä

...mutkattomasti tuli tarjous.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Jouko N kirjoitti:

Ollikaisen Hirsirakenteelta saa tulostettua tarjouksen suoraan nettisivuilta. Itse tulostettuun nettitarjoukseen saa hinnastohintaan verrattuna 5% alennuksen. Mielestäni oikein mainio ja aikaa säästävä idea. Alla linkki sivuille mikäli haluatte tutustua:
http://www.ohr.fi

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu