JAA PALKITSE, VAI?

Meillä, kuten monessa muussakin koirataloudessa, puuhastellaan hihnassa vetämistä vastaan.

Kun kaikkialla toitotetaan, että muista kehua ja palkita onnistumisia, niin tottahan meilläkin!

MUTTA.

Kun ollaan lenkillä, ja koira vetää, siihen puututaan toki heti ja joudutaan puuttumaan USEIN.

SITTEN KUN se musti VIIMEINKIN kävelee vetämättä, tottakai sitä tekee mieli kehua.

"Hyvä, ----"

En kerkeä kuin tuon hyvän sanoa kehuvalla sävyllä (tottakai, että kielloista eroaa) niin alkaa armoton vetäminen korvat päätä myöten!!

Mistä ihmeestä se johtuu?

En kehu mitenkään hurjasti innostaen, että koira siitä riemusta alkaa vetää, vaan ihan normaalisti.

Ei järin tee siis mieli kehua, kun pilaantuu hetkessä oikeaoppinen hihnakäytös...

Eikä olla ensimmäistä kertaa pappia kyydissä, että "aloittelijalle" suunnatut räksytykset voitte kirjoittaa toiseen paikkaan...
351045
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

eli täsmälleen samaan aikaan kun ehdin koiraa kehua niin koira on taas niin polleeta et veto alkaa saman tien.

Äänestä
  • kanssa. Ehdollista koira ensin naksuttimeen: kotona noin 20 kertaa naks ja nami koiran tekemättä mitään. Sitten vaan lenkillä kun hihna on löysällä, kuuluu naks ja tulee nami. Ja muista olla antelias työnantaja ettei työntekijäsi kyllästy ja lopeta yhteistyötä:)

    Äänestä

  • naksuttimen kirjoitti:

    kanssa. Ehdollista koira ensin naksuttimeen: kotona noin 20 kertaa naks ja nami koiran tekemättä mitään. Sitten vaan lenkillä kun hihna on löysällä, kuuluu naks ja tulee nami. Ja muista olla antelias työnantaja ettei työntekijäsi kyllästy ja lopeta yhteistyötä:)

    Onko mitään muuta vinkkiä kuin tuo naksutin?

    Meillä ei olla naksutinkoulutusta käytetty, vaatiiko se kuinka paljon "toistoa" ja monessa eri hommassa, että alkaa itää se kiitoksen oikeaoppinen siemen =)

    Mielellään koiraa toki palkitsisin MYÖS tuossa vetämättä olemisessa, koska muulloinkin koiraa kiitetään ja palkitaan.

    Ainoastaan vetämisessä sillä on päinvastaiset vaikutukset... =/

    Äänestä

Meillä ihan sama homma... niin kauan kävelee hyvin ennen kuin erehdyn kehumaan..

Äänestä
  • Koira ei tiedä mistä palkitaan kun ollaan jo menty ohitse. Tämän vuoksi koira ei välttämättä ymmärrä mistä kiitos tuli.

    Kiittäkää toki koirianne mutta oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja sitten se ettei koira joka paikassa tarvitse kiitosta ollakseen onnellinen koira.

    Ohitustilanteessa kaksi kiinni olevaa eläintä hihnassa ohittavat toisensa. Klikkejä saattaa joskus syntyä. Pahin mitä tekee on pysähtyä, kaivamaan namua taskusta ja kun tilanne on jo ohi se namu löytyy ja annetaan.

    Koira lukee omistajansa ajatuksia ja tuntoja äärettömän tarkasti. Aikanaan pelkäsin tiettyjä suuria koiria ja näin myös koirani reagoivat näiden vastaantullessa.

    Nykyisen koirani kanssa huomaan jopa sen jos en pidä jostain ihmisestä tai en välitä hänestä. Tämä myös toisinpäin. Koira reagoi yllättävän tarkasti tähän ja tässä omistajana tulee olla tarkkana. Epävarmuus ja pelko ne kaikki tarttuvat koiran mukaan helposti jopa silloin kun ei tarvitse.

    Flexin käyttäjille terveiset. Älkää päästäkö koiraa suurta tai pientä sen varassa lähestymään ellei vastaantuleva koirakko ole tuttu. Muutoin hihnassa kulkeva saattaa tuntea fobiaa siitä ettei se pääse karkuun ja toinen vaan tulee ja tulee lähemmäs ja lähemmäs. Ja kun toinen koirana reagoi heitetään ylimalkainen kommentti kyseisen koiran luonteesta. Tämä aihe liittyy ohituksiin eri hyvin. Virvelit kireelle silloin kun ohitellaan.

    Äänestä

  • mistä.. kirjoitti:

    Koira ei tiedä mistä palkitaan kun ollaan jo menty ohitse. Tämän vuoksi koira ei välttämättä ymmärrä mistä kiitos tuli.

    Kiittäkää toki koirianne mutta oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja sitten se ettei koira joka paikassa tarvitse kiitosta ollakseen onnellinen koira.

    Ohitustilanteessa kaksi kiinni olevaa eläintä hihnassa ohittavat toisensa. Klikkejä saattaa joskus syntyä. Pahin mitä tekee on pysähtyä, kaivamaan namua taskusta ja kun tilanne on jo ohi se namu löytyy ja annetaan.

    Koira lukee omistajansa ajatuksia ja tuntoja äärettömän tarkasti. Aikanaan pelkäsin tiettyjä suuria koiria ja näin myös koirani reagoivat näiden vastaantullessa.

    Nykyisen koirani kanssa huomaan jopa sen jos en pidä jostain ihmisestä tai en välitä hänestä. Tämä myös toisinpäin. Koira reagoi yllättävän tarkasti tähän ja tässä omistajana tulee olla tarkkana. Epävarmuus ja pelko ne kaikki tarttuvat koiran mukaan helposti jopa silloin kun ei tarvitse.

    Flexin käyttäjille terveiset. Älkää päästäkö koiraa suurta tai pientä sen varassa lähestymään ellei vastaantuleva koirakko ole tuttu. Muutoin hihnassa kulkeva saattaa tuntea fobiaa siitä ettei se pääse karkuun ja toinen vaan tulee ja tulee lähemmäs ja lähemmäs. Ja kun toinen koirana reagoi heitetään ylimalkainen kommentti kyseisen koiran luonteesta. Tämä aihe liittyy ohituksiin eri hyvin. Virvelit kireelle silloin kun ohitellaan.

    ... ohitustilanteesta, vaan hihnassa vetämisestä.

    Eli kun koira muutaman askeleen kävelee vetämättä, tottakai sitä täytyy JUURI SILLOIN kehua, eikä vasta sitten, kun se taas alkaa vetää...

    Puhe ei ollut toisen koiran tai muunkaan ohittamisesta...

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    ... ohitustilanteesta, vaan hihnassa vetämisestä.

    Eli kun koira muutaman askeleen kävelee vetämättä, tottakai sitä täytyy JUURI SILLOIN kehua, eikä vasta sitten, kun se taas alkaa vetää...

    Puhe ei ollut toisen koiran tai muunkaan ohittamisesta...

    tuosta puheesta, kun eivät sitä ymmärrä. Voisitko ajatella kehuvasi koiraasi jotenkin muuten kuin sanallisesti? Puhe ja äänenkäyttö yleensä vain kiihdyttää koiraa, kuten olet huomannut.

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    ... ohitustilanteesta, vaan hihnassa vetämisestä.

    Eli kun koira muutaman askeleen kävelee vetämättä, tottakai sitä täytyy JUURI SILLOIN kehua, eikä vasta sitten, kun se taas alkaa vetää...

    Puhe ei ollut toisen koiran tai muunkaan ohittamisesta...

    "Eli kun koira muutaman askeleen kävelee vetämättä, tottakai sitä täytyy JUURI SILLOIN kehua,"

    Ei täydy.

    Äänestä

  • noh... kirjoitti:

    "Eli kun koira muutaman askeleen kävelee vetämättä, tottakai sitä täytyy JUURI SILLOIN kehua,"

    Ei täydy.

    eihän se koiraparka muutoin tiedä mitä sen pitää tehdä!

    Eli sinä et todellakaan vain tiedä.

    Äänestä

  • kun tekee oikein, kirjoitti:

    eihän se koiraparka muutoin tiedä mitä sen pitää tehdä!

    Eli sinä et todellakaan vain tiedä.

    On se koiraparka mikä ei osaa kävellä ilman että sille kehutaan kuinka hyvin se kävelee.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    On se koiraparka mikä ei osaa kävellä ilman että sille kehutaan kuinka hyvin se kävelee.

    ole koskaan omistanutkaan koiraa.

    Toiset "painivat" oikeissa tilanteissa koiriensa kanssa saadakseen niistä yhteiskuntakelpoisia kavereita, joista ei ole sivullisille mitään haittaa, ja sinä lauot täällä päättömyyksiä.

    Häpeäisitkö edes, pyydän?

    Ja kyllä, tottakai koiraa pitää kehua silloin kun se tekee oikein, mistä ihmeestä se muutoin tietää, millainen käytös on sopivaa?

    Joka paikassahan peräänkuulutetaan sitä, että koiraa täytyisi mieluiten kouluttaa ja kasvattaa keskittymällä onnistumisien kehumiseen ja palkitsemiseen, eikä jankkaamaan jatkuvasti EI-EI-EI.

    Näinkö ei muka enää olekaan?

    Eikös joku täälläkin puhunut koiran motivoinnista kehujen ja kiitosten avulla?

    Sitten eräät laukoo, että kiellä ainoastaan kun siihen on aihetta, mutta jätä kehumiset sikseen.

    Roskaa!

    Äänestä

  • omista nyt, etkä kirjoitti:

    ole koskaan omistanutkaan koiraa.

    Toiset "painivat" oikeissa tilanteissa koiriensa kanssa saadakseen niistä yhteiskuntakelpoisia kavereita, joista ei ole sivullisille mitään haittaa, ja sinä lauot täällä päättömyyksiä.

    Häpeäisitkö edes, pyydän?

    Ja kyllä, tottakai koiraa pitää kehua silloin kun se tekee oikein, mistä ihmeestä se muutoin tietää, millainen käytös on sopivaa?

    Joka paikassahan peräänkuulutetaan sitä, että koiraa täytyisi mieluiten kouluttaa ja kasvattaa keskittymällä onnistumisien kehumiseen ja palkitsemiseen, eikä jankkaamaan jatkuvasti EI-EI-EI.

    Näinkö ei muka enää olekaan?

    Eikös joku täälläkin puhunut koiran motivoinnista kehujen ja kiitosten avulla?

    Sitten eräät laukoo, että kiellä ainoastaan kun siihen on aihetta, mutta jätä kehumiset sikseen.

    Roskaa!

    Miksi kysyt jos tiedät omasi oikeaksi?

    ja toisen vääräksi

    Äänestä

  • miksi kysyt kirjoitti:

    Miksi kysyt jos tiedät omasi oikeaksi?

    ja toisen vääräksi

    kiusaksi.

    Äänestä

kiellä vetämästä ja kun se ei vejä nii elä kehu ollenkaa. anna vaikka makupala tai pysähy ja istuta koira ja rapsuta sitä, jos se kovasti innostuu kehumisesta nii eihä se selevästikkää toimi niinku pitäs..

ja korvaa vaikka hyvä sana jollain muulla, esim. hienosti, taitava tai joku muu jossa on useampi tavu nii kuulostaa eriltä koiran korvissa mutta oppii pian mitä se tarkottaa, ja tätä kehukäskyä voit käyttää ainoastaan tässä asiassa :)

Äänestä

Yksi mikä saattaa auttaa tässä ongelmassa, on hihnan vaihto. Eli jos käytät tavallista lyhyttä remmiä, niin siirry fleksiin. Fleksi antaa enemmän vapauksia koiralle ja sinulle. Koira vetää mieleiselleen paikalle, nuuskii ja sinä kävelet eteenpäin. Koira lopettaa nuuskimisen ja kulkee eteenpäin seuraavaan mieleiseen paikkaan. Sinä itse voit keskittyä kävelemiseen etkä vetämisen estoon.
Meillä tämä toimii näin, nyt käytössä 8metrin fleksi, ja koira ehtii vetämään enää vain harvoissa paikoissa, missä sen mielestä ei ole mitään mielenkiintoista. Tämä ei häiritse niin paljon kuin se jatkuva kiskominen perinteisellä remmillä.
Ja jos taas käytät fleksiä, mutta veto on rasittavaa, niin siirry hetkeksi tai pidemmäksi aikaa käyttämään lyhyttä hihnaa. Tämä siksi että rekku oppii arvostamaan taas sitä vapautta minkä fleksi antaa. Meillä käytetään lyhyttä aina välillä kun on aika palauttaa hyvä remmikäytös. Kuljetaan päivä, kaksi pelkällä lyhyellä remmillä ja muutama lenkki tehdään niin että koira on koko ajan kulussa vierelläni eikä pääse pysähtymään kuin kuselle ja sille toiselle tarpeelleen.
Nykyään kuljen aina lyhyt remmi mukana, vaikka fleksi on pääasiallinen kiinnipitoväline. Jos rekku alkaa kovasti vetää, riekkua, riehua tai tapella vastaantulijoiden kanssa, niin vaihdamme loppumatkaksi tavalliseen ja silloin kuljetaan todella lyhyellä. Usein riittää kun sille näyttää tavallista hihnaa, niin veto/riekkuminen/räyhääminen loppuu siihen paikkaan.

Äänestä
  • Meillä on vakiovarusteena tuo 2m nylonhihna. Sitä käytetään pääasiassa, ja sillä on opetettu tuota peräänkuulutettua hihnakäyttäytymistä.

    Silloin tällöin meilläkin käytetään 8m flexiä, mutta se ei täällä taajamassa ja keskustassa liikkuessa ole kovinkaan käytännöllinen tällaisella nuorella ja elohopeamaisella veijarilla.

    On totta, että flexi on ns. laiskan omistajan pelastus, eli sillä koiraa lenkkeilyttäessä ei niin tarvitse huudella tuon vetämisen perään, kun sillä kaverilla on enempi sitä juoksuvaraa ilman, että ite pitää kahlata joka paikkaan perässä kahden metrin "varoajalla".

    Oma henk.koht. mielipiteeni on, että hihnan kanssa koiraa hallitsee paremmin, ainakin minä hallitsen meidän koiraa.

    Että turha alkaa pullikoida että eikunfleksilläpäs.

    Jokainen koirakko on oma yksilöllisyytensä, ja ovat jonkin asian itselleen parhaimmaksi todenneet.

    Mutta kyllä tuosta flexistä on paljon iloakin...

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    Meillä on vakiovarusteena tuo 2m nylonhihna. Sitä käytetään pääasiassa, ja sillä on opetettu tuota peräänkuulutettua hihnakäyttäytymistä.

    Silloin tällöin meilläkin käytetään 8m flexiä, mutta se ei täällä taajamassa ja keskustassa liikkuessa ole kovinkaan käytännöllinen tällaisella nuorella ja elohopeamaisella veijarilla.

    On totta, että flexi on ns. laiskan omistajan pelastus, eli sillä koiraa lenkkeilyttäessä ei niin tarvitse huudella tuon vetämisen perään, kun sillä kaverilla on enempi sitä juoksuvaraa ilman, että ite pitää kahlata joka paikkaan perässä kahden metrin "varoajalla".

    Oma henk.koht. mielipiteeni on, että hihnan kanssa koiraa hallitsee paremmin, ainakin minä hallitsen meidän koiraa.

    Että turha alkaa pullikoida että eikunfleksilläpäs.

    Jokainen koirakko on oma yksilöllisyytensä, ja ovat jonkin asian itselleen parhaimmaksi todenneet.

    Mutta kyllä tuosta flexistä on paljon iloakin...

    Joo, voi olla että asut tosiaan sellaisella alueella missä on hankala käyttää päivittäisillä lenkeillä fleksiä. Itse asutaan senverran esikaupunkialueella, että täällä on kevyt liikenne erotettu ojalla ajoteistä, tai ainakin leveät jalkakäytävät. Lisäksi on erillisiä maastoissa kulkevia pöyräilyteitä. Ja ylipäätään vielä rakennuksilla tuhoamattomia alueita.

    Mutta vaikka koira olisi vilkaskin, niin sen voi kyllä silti saada kulkemaan fleksissäkin nätisti ja säntäilemättä. Meillä opeteltiin nämä perusasiat, kuten oikea ja vasen, lyhyt, vapaa, seis, pysähtyminen ennen tien ylitystä, katseella luvan kysyminen ennen ojaan menoa ja paluu käskystä jne. Niiden opettamiseen meni tovi aikaa ja kysyi päättäväisyyttä.

    Toki vieläkin joskus tulee känkkäränkkäpäiviä, jolloin opit jää unohduksiin, ja silloin sitten niitä palautetaan lyhyellä remmillä.

    Tällöin sitten kun veto alkaa niin ensin ilmoitan herralle pienellä nykäisyllä, että älä vedä. Ei tehoa ja ilmoitan äänellisellä komennolla lopeta. Ei tehoa vieläkään niin vedän koiran viereeni ja kierrän ylimääräisen osan käden ympärille ja kävelemme vieri vieressä tarvittaessa vaikka loppumatkan. Jos veto vähenee, niin annan periksi pari kierrosta ja varoitan vetämisestä. Yleensä sitten loppumatkasta jo voi pitää kokonaan auki remmin.

    En yritä vaikuttaa enempiä päätöksiisi enkä paasaa fleksin puolesta, se vain toimii meillä paremmin. Mutta toivottavasti nyt jotain vinkkejä löydät tästä selityksestäni.

    Äänestä

  • vielä kuitenkin kirjoitti:

    Joo, voi olla että asut tosiaan sellaisella alueella missä on hankala käyttää päivittäisillä lenkeillä fleksiä. Itse asutaan senverran esikaupunkialueella, että täällä on kevyt liikenne erotettu ojalla ajoteistä, tai ainakin leveät jalkakäytävät. Lisäksi on erillisiä maastoissa kulkevia pöyräilyteitä. Ja ylipäätään vielä rakennuksilla tuhoamattomia alueita.

    Mutta vaikka koira olisi vilkaskin, niin sen voi kyllä silti saada kulkemaan fleksissäkin nätisti ja säntäilemättä. Meillä opeteltiin nämä perusasiat, kuten oikea ja vasen, lyhyt, vapaa, seis, pysähtyminen ennen tien ylitystä, katseella luvan kysyminen ennen ojaan menoa ja paluu käskystä jne. Niiden opettamiseen meni tovi aikaa ja kysyi päättäväisyyttä.

    Toki vieläkin joskus tulee känkkäränkkäpäiviä, jolloin opit jää unohduksiin, ja silloin sitten niitä palautetaan lyhyellä remmillä.

    Tällöin sitten kun veto alkaa niin ensin ilmoitan herralle pienellä nykäisyllä, että älä vedä. Ei tehoa ja ilmoitan äänellisellä komennolla lopeta. Ei tehoa vieläkään niin vedän koiran viereeni ja kierrän ylimääräisen osan käden ympärille ja kävelemme vieri vieressä tarvittaessa vaikka loppumatkan. Jos veto vähenee, niin annan periksi pari kierrosta ja varoitan vetämisestä. Yleensä sitten loppumatkasta jo voi pitää kokonaan auki remmin.

    En yritä vaikuttaa enempiä päätöksiisi enkä paasaa fleksin puolesta, se vain toimii meillä paremmin. Mutta toivottavasti nyt jotain vinkkejä löydät tästä selityksestäni.

    Kyllä kyllä...

    Meilläpäin suurin osa kävelyteistä on suhteellisen lähellä ajoväylää, ja kun tuo meidän tenava on vielä suhteellisen uhmaikäinen ja energinen pakkaus, olen todennut meillä hihnan käytännöllisemmäksi...

    Kun syrjemmille seuduille mennään, siellä käytetään flexiä, ja maalle mentäessä koiramme on vapaana...

    Toki meilläkin tie ylitetään vasta, kun koira on käsketty istumaan, ja annetaan lupa ylittää tie. Ei todellakaan päättöminä kanoina säntäillä =D

    Ja opetettu on kulkemaan tien reunassa, ja koira osaa siihen käskystä palata, mikäli luistaa kävelytien toiselle puolelle, mutta silti meillä on hihna mukavampi...

    ... paitsi niinä päivinä kun veto yltyy hurjaksi... ;)

    Äänestä

Haaa... Hyvin yleistä. Eli koira on totutettu hyvä sanan tarkoittavan palkkiota. Palkkio on jotain mitä koira haluaa. Koira tekee jotain saadakseen palkkion. Kun palkkio on saatu ei ole mitään syytä enää tehdä niin kuin pitää...

Eli aivan kotona rauhassa aloitatte harjoitella. Kun koira istuu käskystä sanot sille hyvä ja annat sen palkkion. (koirasi nostaa perseensä sen jälkeen?) Ole erittäin nopea ja yritä keretä ennekuin pylly nousee antamaan toinen hyvä kehu ja uusi palkkio. Pidennä pikkuhiljaa aikaa. Eli opeta että aplkkio ei ole kaiken huippu, vaan tulee myös uusia palkkioita, eli tekemistä kannattaa jatkaa vaikka se yksi kehut tai palkkio jo tulikin. Anna epäsäännöllinen määrä palkkioita ennen kuin vapautat koirasi, niin se ei opi ennekoimaan montako yleensä annat, eli se ei tiedä, että kolme peräkkäin oli kaiken huippu, pidempään suotta jatkan tottelemista, vaan joskus viistoistakin palkkiota tulee putkeen kun vain jaksan tässä nyt istua.

Toisaalla opettele uudelleen vapautus käskyä. Eli monet koirat yhdistävät mielessään sanan hyvä sanaan vapaa. Opettele niihin selvä ero. Hyvä tietää palkkiota, mutta palkkio ei ole kaiken loppu. Vapaa tarkoittaa, että harjoitus loppui. Vapaa sanan yhteydessä ei kannata käyttää hyväsanaa, muulloin kun ihan pentuajan harjoituksissa. Vapautus itsessään toimii palkkiona, silloin ei tarvita erillistä makupalaa (johon monilla liittyy aina se hyvä sana) vielä suuhun.

Äänestä
  • "Eli aivan kotona rauhassa aloitatte harjoitella. Kun koira istuu käskystä sanot sille hyvä ja annat sen palkkion. (koirasi nostaa perseensä sen jälkeen?) Ole erittäin nopea ja yritä keretä ennekuin pylly nousee antamaan toinen hyvä kehu ja uusi palkkio. Pidennä pikkuhiljaa aikaa. Eli opeta että aplkkio ei ole kaiken huippu, vaan tulee myös uusia palkkioita, eli tekemistä kannattaa jatkaa vaikka se yksi kehut tai palkkio jo tulikin."

    Valitettavasti tämä on jo tiedossa, ja on ollut meillä käytössä ihan pikkunappulasta asti. Tottakai.

    "Toisaalla opettele uudelleen vapautus käskyä. Eli monet koirat yhdistävät mielessään sanan hyvä sanaan vapaa. Opettele niihin selvä ero. Hyvä tietää palkkiota, mutta palkkio ei ole kaiken loppu. Vapaa tarkoittaa, että harjoitus loppui."

    Tämäkin on aivan ilmiselvää koiran kouluttamisessa ja kasvattamisessa, ja meilläkin ollut käytössä pennusta asti.

    Käytetään koulutustilanteiden lisäksi mm. ovista kulkemisessa, autosta pois pääsemisessä, vapaaksi laskettaessa jne jne jne...

    Eli noilla ei ole tällä kertaa tuon hihnakäyttäytymisen kanssa mitään tekemistä, koska kuvailemasi jipot todellakin on meillä käytössä.

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    "Eli aivan kotona rauhassa aloitatte harjoitella. Kun koira istuu käskystä sanot sille hyvä ja annat sen palkkion. (koirasi nostaa perseensä sen jälkeen?) Ole erittäin nopea ja yritä keretä ennekuin pylly nousee antamaan toinen hyvä kehu ja uusi palkkio. Pidennä pikkuhiljaa aikaa. Eli opeta että aplkkio ei ole kaiken huippu, vaan tulee myös uusia palkkioita, eli tekemistä kannattaa jatkaa vaikka se yksi kehut tai palkkio jo tulikin."

    Valitettavasti tämä on jo tiedossa, ja on ollut meillä käytössä ihan pikkunappulasta asti. Tottakai.

    "Toisaalla opettele uudelleen vapautus käskyä. Eli monet koirat yhdistävät mielessään sanan hyvä sanaan vapaa. Opettele niihin selvä ero. Hyvä tietää palkkiota, mutta palkkio ei ole kaiken loppu. Vapaa tarkoittaa, että harjoitus loppui."

    Tämäkin on aivan ilmiselvää koiran kouluttamisessa ja kasvattamisessa, ja meilläkin ollut käytössä pennusta asti.

    Käytetään koulutustilanteiden lisäksi mm. ovista kulkemisessa, autosta pois pääsemisessä, vapaaksi laskettaessa jne jne jne...

    Eli noilla ei ole tällä kertaa tuon hihnakäyttäytymisen kanssa mitään tekemistä, koska kuvailemasi jipot todellakin on meillä käytössä.

    Ei varmastikaan kannata kysyä muilta mistä johtuu, että koira vapautuu hyvästä käytöksestä kehun saatuaan (kysymällä aloiteuksessa, että mistä johtuu?), jos vastaus ei kiinnosta. Eli se johtuu siitä, että koira yhdistää, että käskyn alla tekeminen loppui tähän, kun tuo sanoi hyvä, sen jälkeen olen vapaa tekemään taas mitä tekee mieli.. Koska tämä oli jo tiedossasi, niin voinet tarkentaa mitä kysyitkään, kun et kysynyt mistä se johtuu, kuten aloituksessa kysyit?

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Ei varmastikaan kannata kysyä muilta mistä johtuu, että koira vapautuu hyvästä käytöksestä kehun saatuaan (kysymällä aloiteuksessa, että mistä johtuu?), jos vastaus ei kiinnosta. Eli se johtuu siitä, että koira yhdistää, että käskyn alla tekeminen loppui tähän, kun tuo sanoi hyvä, sen jälkeen olen vapaa tekemään taas mitä tekee mieli.. Koska tämä oli jo tiedossasi, niin voinet tarkentaa mitä kysyitkään, kun et kysynyt mistä se johtuu, kuten aloituksessa kysyit?

    Eli tuo, että koirani alkaa heti vetää kun kiitän sitä sanoilla "hyvä ----" ei johdu siitä, että koira yhdistäisi sen niin, että "vapautan" sen tehtävästä.

    Koska meillä vapautukseen käytetään sanaa "vapaa" eikä koira koskaan vapaudu kehusta "hyvä ----".

    Vastaus kiinnostaa, tottakai, mutta ei sellainen vastaus, joka ei päde minun koirani kohdalla, kuten tuo edellinen ei päde.

    Jos itse et ymmärrä, jätä asia sikseen.

    Äänestä

turha kehua koiraa jostain asiasta joka kuuluu lähinnä niihin asioihin josta hyvästä koira saa rauhassa elää rangaistuksetta.
Kehu sellaisista jutuista jotka on ylimääräisiä temppujentekemisiä..istu, maahan, yms
se että koira kävelee kiltisti ei ole kehumisen asia vaan se on koiran velvollisuus.

Äänestä
  • ...sinun logiikkaasi.

    Hihnassa vetämättä kulkemisen kouluttaminen on aivan samanlaista kouluttamista kuin muutkin koulutettavat jutut, kuten istu paikka maahan odota tänne jne jne...

    Mitä eroa?

    Mielestäni kaunis hihnakäyttäytyminen on paljon tärkeämpää opettaa koiralle, kuin esim. istu.

    Koirahan istuu luonnostaan omia aikojaankin, miksi ei käskystä.

    Mutta tuleeko koiralla luonnostaan se, että sen kaulaan isketään naru, ja se ei saa pyristellä siitä pois tai yrittää karkuun, kuten se ns. tekee vetäessään?

    Jos nyt näin pilkkua aletaan viilata ja kunnolla spekuloida.

    Tottahan koira kiittelemättä kävellä osaa.

    Eri asia kun sitä kävellään kahden metrin naru kaulassa ja joku ääliö pitelee toisesta päästä kiinni =D

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    ...sinun logiikkaasi.

    Hihnassa vetämättä kulkemisen kouluttaminen on aivan samanlaista kouluttamista kuin muutkin koulutettavat jutut, kuten istu paikka maahan odota tänne jne jne...

    Mitä eroa?

    Mielestäni kaunis hihnakäyttäytyminen on paljon tärkeämpää opettaa koiralle, kuin esim. istu.

    Koirahan istuu luonnostaan omia aikojaankin, miksi ei käskystä.

    Mutta tuleeko koiralla luonnostaan se, että sen kaulaan isketään naru, ja se ei saa pyristellä siitä pois tai yrittää karkuun, kuten se ns. tekee vetäessään?

    Jos nyt näin pilkkua aletaan viilata ja kunnolla spekuloida.

    Tottahan koira kiittelemättä kävellä osaa.

    Eri asia kun sitä kävellään kahden metrin naru kaulassa ja joku ääliö pitelee toisesta päästä kiinni =D

    samoja johtajuuspaasauksia mitä kaikki vastustaa:P
    Eli hihnassa ei koira saa vetää..
    eli en lähde siitä liikkeelle että opetan / koulutan koiran kulkemaan kauniisti,
    vaan KIELLÄN KUN SE VETÄÄ.
    parhaiten koira oppii rankaisuperiaatteella, eli jos vetää niin nyppään takaisin ja kiellän! kiellän ja nyppään yhtäaikaa. Mutta en oppinut oikeaa tekniikkaa ensin, siksi se ei toiminut heti, mutta kouluttaja opetti sitten paremmin.
    Siinä menee noin 2 minuuttia kun koira oppii olemaan vetämättä remmissä. Montas sekuntia sun tyylilläsi menee aikaa ??? jos se on tehokasta niin varmaan se sama 2 sekuntia ku mullakin. eli vetää kerran toista kertaa ei..jotkut koirat tietenkin tarvii useamman opintoreissun

    Äänestä

  • on taas näitä kirjoitti:

    samoja johtajuuspaasauksia mitä kaikki vastustaa:P
    Eli hihnassa ei koira saa vetää..
    eli en lähde siitä liikkeelle että opetan / koulutan koiran kulkemaan kauniisti,
    vaan KIELLÄN KUN SE VETÄÄ.
    parhaiten koira oppii rankaisuperiaatteella, eli jos vetää niin nyppään takaisin ja kiellän! kiellän ja nyppään yhtäaikaa. Mutta en oppinut oikeaa tekniikkaa ensin, siksi se ei toiminut heti, mutta kouluttaja opetti sitten paremmin.
    Siinä menee noin 2 minuuttia kun koira oppii olemaan vetämättä remmissä. Montas sekuntia sun tyylilläsi menee aikaa ??? jos se on tehokasta niin varmaan se sama 2 sekuntia ku mullakin. eli vetää kerran toista kertaa ei..jotkut koirat tietenkin tarvii useamman opintoreissun

    ... kuule tulla ihan vapaasti yrittämään saada meidän jörrikän olemaan vetämättä KAHDESSA MINUUTISSA...!

    Älä nyt sentään puhu paskaa siellä, koska tuohon nyt ei usko erkkikään.

    Paitsi jos koirasi on näitä lobotomian läpi käyneitä takanedusmattoja, niin mikäpäs siinä...

    Muutoin en usko juttujasi hetkeäkään.

    Meilläkin kielletään ja "nyppäistään" ja eipähän vaan toimi.

    Että silleen.

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    ... kuule tulla ihan vapaasti yrittämään saada meidän jörrikän olemaan vetämättä KAHDESSA MINUUTISSA...!

    Älä nyt sentään puhu paskaa siellä, koska tuohon nyt ei usko erkkikään.

    Paitsi jos koirasi on näitä lobotomian läpi käyneitä takanedusmattoja, niin mikäpäs siinä...

    Muutoin en usko juttujasi hetkeäkään.

    Meilläkin kielletään ja "nyppäistään" ja eipähän vaan toimi.

    Että silleen.

    Pidä sille muutaman päivän jääkausi ja nöyrrytä koirasi mene vaika tuone koiraneuvolaan, eihän se nyppäsy tehoakaan kun koirasi on pomo! Ei johtaja kuuntele kun alainen kieltää sitä vetämästä!

    Äänestä

  • Jos koira kävelee hyvin miksi lässytellä enempiä?

    Koira kävelee hyvä että kävelee ei sitä erikseen tarvitse siitä kiittää. Koira tekee tässä vain tuttuja juttua ja haistelee viimeisimmät hajuviestit ohella.

    Eikä koiraa aina tarvitse kehua istumisestakaan sitten kun toinen on jo aikuinen. Kehua saa ja täytyy mutta oikeassa paikassa.

    Nuo namut ja kehut ovat menneet överiksi siitä moinen ketju.


    Jos annat koiralle käskyn mennä maahan et sen jälkeen kehu sitä koska sittenhän homma on tehty ja kun koiran tulisi pysyä siellä maassa.

    Pennun opetus on periaatteessa samanlaista. Namut on hyvästä mutta oikeaan aikaan eikä omaa osuutta koiran elämään kannata vähätellä. Koira joka on kasvatettu namuilla ilman asemaa laumassa elää namuilla eikä jossain vaiheessa silläkään. Se viis välittää ja sitten kysytään neuvoa.

    Äänestä

  • siis miksi kirjoitti:

    Jos koira kävelee hyvin miksi lässytellä enempiä?

    Koira kävelee hyvä että kävelee ei sitä erikseen tarvitse siitä kiittää. Koira tekee tässä vain tuttuja juttua ja haistelee viimeisimmät hajuviestit ohella.

    Eikä koiraa aina tarvitse kehua istumisestakaan sitten kun toinen on jo aikuinen. Kehua saa ja täytyy mutta oikeassa paikassa.

    Nuo namut ja kehut ovat menneet överiksi siitä moinen ketju.


    Jos annat koiralle käskyn mennä maahan et sen jälkeen kehu sitä koska sittenhän homma on tehty ja kun koiran tulisi pysyä siellä maassa.

    Pennun opetus on periaatteessa samanlaista. Namut on hyvästä mutta oikeaan aikaan eikä omaa osuutta koiran elämään kannata vähätellä. Koira joka on kasvatettu namuilla ilman asemaa laumassa elää namuilla eikä jossain vaiheessa silläkään. Se viis välittää ja sitten kysytään neuvoa.

    Ihan pakko lisätä se että ottakaa koulutuksessa huomioon koiran tai koiranpennun ikä ja sitä mitä vaaditte siltä siinä iässä.

    Äänestä

  • siis miksi kirjoitti:

    Jos koira kävelee hyvin miksi lässytellä enempiä?

    Koira kävelee hyvä että kävelee ei sitä erikseen tarvitse siitä kiittää. Koira tekee tässä vain tuttuja juttua ja haistelee viimeisimmät hajuviestit ohella.

    Eikä koiraa aina tarvitse kehua istumisestakaan sitten kun toinen on jo aikuinen. Kehua saa ja täytyy mutta oikeassa paikassa.

    Nuo namut ja kehut ovat menneet överiksi siitä moinen ketju.


    Jos annat koiralle käskyn mennä maahan et sen jälkeen kehu sitä koska sittenhän homma on tehty ja kun koiran tulisi pysyä siellä maassa.

    Pennun opetus on periaatteessa samanlaista. Namut on hyvästä mutta oikeaan aikaan eikä omaa osuutta koiran elämään kannata vähätellä. Koira joka on kasvatettu namuilla ilman asemaa laumassa elää namuilla eikä jossain vaiheessa silläkään. Se viis välittää ja sitten kysytään neuvoa.

    NAMUJEN avulla?

    Minkä takia sinä siitä minulle paasaat?

    Meillä käytettiin namuja koiran ollessa ihan pikkupentu, nykyisin palkaksi riittää sanallinen kehuminen, tai kädellä taputus.

    Huhhuh.

    Äänestä

  • siis miksi kirjoitti:

    Ihan pakko lisätä se että ottakaa koulutuksessa huomioon koiran tai koiranpennun ikä ja sitä mitä vaaditte siltä siinä iässä.

    kovinkin hyvän vinkin?

    Tuonhan nyt tajuaa kolmevuotiaskin.

    Äänestä

  • luulitko nyt antavasi kirjoitti:

    kovinkin hyvän vinkin?

    Tuonhan nyt tajuaa kolmevuotiaskin.

    Alle kolmevuotiaskin ymmärtää!

    Äänestä

kun oon useita päiviä (öitä, kiitos iltavuoroviikon...) lueskellut tätä ketjua.
Meillä AIVAN sama "ongelma": "hyvä" -sanasta seuraa hillitön tempoilu tyyliin: "Voi vitsi! Mä olin hyvä!!! Osasin ees hetken! JEEEEE!!!!" Ja taas mennään...
Ei meillä ainakaan tohon oo auttanut yhtikäs mikään. Siis ihmisen logiikalla aateltuna. :)
Jätin siis käyttämättä kehumisen siinä tilanteessa. Mein rekussa kun tuota metsästysviettiäkin löytyy, oon jättänyt kehumiset niihin kertoihin kun ohittaa paikallaan nököttävät puput pelkällä pään kääntämisellä. Ja kas kummaa, niissä tilanteissa kiittäminen toimii! Ei ees katsele mua päin tyyliin: "olinko hyvä, saanko namin?"
Ei noista mopeista aina ota selvää, mikä kuhunkin toimii.
Nykyisin käytän vain ja ainoastaan fleksiä puolikuristavaa pantaa. Fleksinhän saa lukittua, joten puolikuristava ei oo yhtään sen kummempi kuin tavallinen pantakaan. Tai hihna. On oppinut kuulemaan äänen, milloin fleksi lukittuu, ei tosiaan aina usko sitä, koska fleksiä käytetty toisella tapaa aiemmin... Käydään siis fleksin kanssa lenkillä, lukittuna tiettyyn mittaan. Jos - ja kun - on tilaisuus pidempään haistelusessioon, huomaa itse sen siitä, ettei lukko naksahda. Normaalilenkillähän se EI naksahda, koska on tietyssä pituudessa...
Olipa sekava selitys...mutta toivottavasti asian ydin kävi selväksi. :)))
Siis: En enää kehu vetämättömyydestä, vaan kaikesta muusta minkä tekee lenkillä oikein. Vetämistä pitää edelleen kieltää, mutta kaipa se tästä... Mulle tärkeintä, että jättää puput ja muut "saaliit" rauhaan. :)
Tsemppiä! :)

Äänestä
  • Ihan kiva tietää, etten ole yksin tämän "ongelman" kanssa =)

    Meidän turressa ei ole metsästyskoiraa (on palveluskoira) mutta samat aivoitukset silti näköjään.

    Kun kuulee kehun, eikun korvat luimuun, häntä heilumaan ja juurikin tyyliin "JIHUU, MÄ OSASIN!!! ALA TULLA, NYT MENNÄÄN!!!"

    Nyttemmin oon sitten lopettanu kehun antamisen, kun sattuu kulkemaan vetämättä.

    Ei vain käy yksiin minun koulutusmetodieni kanssa se, että vetämisestä kyllä kielletään (eli siis suhteellisen usein vielä tätä joutuu tekemään) mutta kun koira tekee oikein, ollaankin hiljaa.

    Eli toisin sanottuna keskitytään pelkästään kieltämään/torumaan.

    Muutoin kun meillä yritetään kouluttaa keskittymällä onnistumisien palkitsemiseen.

    Ja nyt kaikille hurjapäille yhdellä kertaa tiedoksi:

    EI, MEILLÄ EI KASVATETA KOIRAA NAMEILLA.

    En ymmärrä miksi siitä pitää aina meuhkata ja jauhaa, ja "syyttää" siitä niitäkin, jotka niin eivät tee.

    Meillä käytetään sitä periaatetta, että namilla palkitaan silloin tällöin, suurimmaksi osaksi kiitokseksi riittä sanallinen kehuminen.

    Koska jos tiukan paikan tullen käskytät koiraa, se huomaa ettei namia olekaan eikä tottele, silloinhan sitä lirissä ollaan...

    Äänestä

  • -no huh huh- kirjoitti:

    Ihan kiva tietää, etten ole yksin tämän "ongelman" kanssa =)

    Meidän turressa ei ole metsästyskoiraa (on palveluskoira) mutta samat aivoitukset silti näköjään.

    Kun kuulee kehun, eikun korvat luimuun, häntä heilumaan ja juurikin tyyliin "JIHUU, MÄ OSASIN!!! ALA TULLA, NYT MENNÄÄN!!!"

    Nyttemmin oon sitten lopettanu kehun antamisen, kun sattuu kulkemaan vetämättä.

    Ei vain käy yksiin minun koulutusmetodieni kanssa se, että vetämisestä kyllä kielletään (eli siis suhteellisen usein vielä tätä joutuu tekemään) mutta kun koira tekee oikein, ollaankin hiljaa.

    Eli toisin sanottuna keskitytään pelkästään kieltämään/torumaan.

    Muutoin kun meillä yritetään kouluttaa keskittymällä onnistumisien palkitsemiseen.

    Ja nyt kaikille hurjapäille yhdellä kertaa tiedoksi:

    EI, MEILLÄ EI KASVATETA KOIRAA NAMEILLA.

    En ymmärrä miksi siitä pitää aina meuhkata ja jauhaa, ja "syyttää" siitä niitäkin, jotka niin eivät tee.

    Meillä käytetään sitä periaatetta, että namilla palkitaan silloin tällöin, suurimmaksi osaksi kiitokseksi riittä sanallinen kehuminen.

    Koska jos tiukan paikan tullen käskytät koiraa, se huomaa ettei namia olekaan eikä tottele, silloinhan sitä lirissä ollaan...

    Koiralle jo se, että se saa kävellä rauhassa ilman kieltoa, on palkinto. Tietty sun koiralla voi olla eri asia, mutta meillä ainakin näin. Istumisesta ym. sitten kehutaan. Luulen kyllä, että jos oot jo muita juttuja kokeillu niin ongelma on vähän syvemmällä;koira ei ole kiinnostunut sinusta ja siitä mitä sille sanot. Mielestäni kannataa kokeilla ongelmakoirakouluttajalla käyntiä, mutta kannattaa muistaa että niitäkin on erilaisia ja eri tapoja. itse sain apua pevi-metodista, mutta kannattaa käydä kouluttajalla kysymässä neuvoja.

    Temppiä!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


-no huh huh- kirjoitti:

Meillä, kuten monessa muussakin koirataloudessa, puuhastellaan hihnassa vetämistä vastaan.

Kun kaikkialla toitotetaan, että muista kehua ja palkita onnistumisia, niin tottahan meilläkin!

MUTTA.

Kun ollaan lenkillä, ja koira vetää, siihen puututaan toki heti ja joudutaan puuttumaan USEIN.

SITTEN KUN se musti VIIMEINKIN kävelee vetämättä, tottakai sitä tekee mieli kehua.

"Hyvä, ----"

En kerkeä kuin tuon hyvän sanoa kehuvalla sävyllä (tottakai, että kielloista eroaa) niin alkaa armoton vetäminen korvat päätä myöten!!

Mistä ihmeestä se johtuu?

En kehu mitenkään hurjasti innostaen, että koira siitä riemusta alkaa vetää, vaan ihan normaalisti.

Ei järin tee siis mieli kehua, kun pilaantuu hetkessä oikeaoppinen hihnakäytös...

Eikä olla ensimmäistä kertaa pappia kyydissä, että "aloittelijalle" suunnatut räksytykset voitte kirjoittaa toiseen paikkaan...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu