Plus ja miinus levyt

noin niinkun käytännössä ja nimenomaan leffojen kannalta noilla on? Kumpi noista on enemmän tehdastekoisen DVD-Videon kaltainen?
182388
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Ei mitään silmällä havaittavaa eroa.

Äänestä

Asemat polttamat plus-levyjä yleensä nopeammin kuin miinuksia. dvd rw-levyt myös yleensä ovat "1-4x certified", eli niitä voi polttaa nelinkertaisella nopeudella mikäli asema siihen pystyy. DVD-RW-levyt taas yleensä ovat vain "1-2x certified" eli niitä ei voi polttaa kuin kaksinkertaisella nopeudella vaikka asema parempaan pystyisikin. DVD- R-levyissä nuo nopeudet ovat sitten suurempia, mutta miinus-levyt häviävät nopeudessa niissäkin.

Äänestä

kannalta niin miinuslevyt on sikäli parempia että niille voi tallentaa 16:9 laajakuva materiaalia suoraan

Äänestä
  • kaupasta tai kioskilta? Eli onko nuo pluslevyt katoamassa markkinoilta? Sääli jos on. Mulla on yks dvd-tallennin jolla ei voi polttaa muita kuin pluslevyjä.

    Äänestä

  • :DDDD Ei ole mitään tekemistä levyn tyypin kanssa tuolla. Saman lailla tallentaa mitä tahansa kumman tahansa tyyppiselle levyllä mikäli vain tallentava laite ko. levyä tukee. Mihinkään kuvasuhteeseen levyn tyypillä ei todellakaan ole minkäänlaista vaikutusta. Vaikka trollihan tämä taisi ollakin.

    Äänestä

  • joopajoo, kirjoitti:

    :DDDD Ei ole mitään tekemistä levyn tyypin kanssa tuolla. Saman lailla tallentaa mitä tahansa kumman tahansa tyyppiselle levyllä mikäli vain tallentava laite ko. levyä tukee. Mihinkään kuvasuhteeseen levyn tyypillä ei todellakaan ole minkäänlaista vaikutusta. Vaikka trollihan tämä taisi ollakin.

    koska sen mukaan pitää elää eli :


    "HDD-tallenn. Kuvasuhde "/"DVD-tallenn. kuvasuhde": Asettaa tallennettavan ohjelman kuvakoon.
    4:3 (oletus): Asettaa kuvakooksi 4:3
    16:9: Asettaa kuvakooksi 16:9 (laajakulma).
    Autom. (vain HDD): Valitsee automaattisesti todellisen kuvakoon.

    "DVD-tallenn. kuvasuhde" toimii DVD-R ja (Video-muotoisilla) DVD-RW -levyillä, kun tallennusmuodoksi on valittu HQ, HSP tai SP.
    Kaikilla muilla tallennusmuodoilla ruudun koko on kiinteästi "4:3".
    (VR-muotoisilla) DVD-RW -levyillä tallennetaan asetuksesta riippumatta todellinen kuvakoko. Esimerkiksi vastaanotettaessa kuvakooltaan 16:9 lähetystä levy tallennetaan kuvakoossa 16:9, vaikka "DVD-tallenn. kuvasuhde" -asetuksena olisi "4:3".
    DVD RW/DVD R -levyille kuvakoko on kiinteästi "4:3".

    Sony DVD Recorder

    Käyttöohjeet

    sivu 48

    RDR-HX510
    RDR-HX710
    RDR-HX910

    Äänestä

  • manuaalia : kirjoitti:

    koska sen mukaan pitää elää eli :


    "HDD-tallenn. Kuvasuhde "/"DVD-tallenn. kuvasuhde": Asettaa tallennettavan ohjelman kuvakoon.
    4:3 (oletus): Asettaa kuvakooksi 4:3
    16:9: Asettaa kuvakooksi 16:9 (laajakulma).
    Autom. (vain HDD): Valitsee automaattisesti todellisen kuvakoon.

    "DVD-tallenn. kuvasuhde" toimii DVD-R ja (Video-muotoisilla) DVD-RW -levyillä, kun tallennusmuodoksi on valittu HQ, HSP tai SP.
    Kaikilla muilla tallennusmuodoilla ruudun koko on kiinteästi "4:3".
    (VR-muotoisilla) DVD-RW -levyillä tallennetaan asetuksesta riippumatta todellinen kuvakoko. Esimerkiksi vastaanotettaessa kuvakooltaan 16:9 lähetystä levy tallennetaan kuvakoossa 16:9, vaikka "DVD-tallenn. kuvasuhde" -asetuksena olisi "4:3".
    DVD RW/DVD R -levyille kuvakoko on kiinteästi "4:3".

    Sony DVD Recorder

    Käyttöohjeet

    sivu 48

    RDR-HX510
    RDR-HX710
    RDR-HX910

    http://pdf.crse.com/manuals/2590808922.pdf

    Äänestä

  • manuaalia : kirjoitti:

    koska sen mukaan pitää elää eli :


    "HDD-tallenn. Kuvasuhde "/"DVD-tallenn. kuvasuhde": Asettaa tallennettavan ohjelman kuvakoon.
    4:3 (oletus): Asettaa kuvakooksi 4:3
    16:9: Asettaa kuvakooksi 16:9 (laajakulma).
    Autom. (vain HDD): Valitsee automaattisesti todellisen kuvakoon.

    "DVD-tallenn. kuvasuhde" toimii DVD-R ja (Video-muotoisilla) DVD-RW -levyillä, kun tallennusmuodoksi on valittu HQ, HSP tai SP.
    Kaikilla muilla tallennusmuodoilla ruudun koko on kiinteästi "4:3".
    (VR-muotoisilla) DVD-RW -levyillä tallennetaan asetuksesta riippumatta todellinen kuvakoko. Esimerkiksi vastaanotettaessa kuvakooltaan 16:9 lähetystä levy tallennetaan kuvakoossa 16:9, vaikka "DVD-tallenn. kuvasuhde" -asetuksena olisi "4:3".
    DVD RW/DVD R -levyille kuvakoko on kiinteästi "4:3".

    Sony DVD Recorder

    Käyttöohjeet

    sivu 48

    RDR-HX510
    RDR-HX710
    RDR-HX910

    Eli kun joku Sonyn laite on paska ja asettaa jotain kuvasuhderajoituksia levyn tyypistä riippuen, niin: "miinuslevyt on sikäli parempia että niille voi tallentaa 16:9 laajakuva materiaalia suoraan".

    Älkää ostako paskaa. Ostakaa laite jossa ei tuollaisia naurettavia rajoituksia ole.

    Äänestä

  • siis... kirjoitti:

    Eli kun joku Sonyn laite on paska ja asettaa jotain kuvasuhderajoituksia levyn tyypistä riippuen, niin: "miinuslevyt on sikäli parempia että niille voi tallentaa 16:9 laajakuva materiaalia suoraan".

    Älkää ostako paskaa. Ostakaa laite jossa ei tuollaisia naurettavia rajoituksia ole.

    tuo sama rajoite on myös samanaikuisessa LG DVD polttimessa, sitä ei vain kerrota manuaalissa missään kohtaa ennen kuin itse toteaa tuon saman mitä Sonyn kohdalla oli

    Äänestä

  • manuaalia : kirjoitti:

    koska sen mukaan pitää elää eli :


    "HDD-tallenn. Kuvasuhde "/"DVD-tallenn. kuvasuhde": Asettaa tallennettavan ohjelman kuvakoon.
    4:3 (oletus): Asettaa kuvakooksi 4:3
    16:9: Asettaa kuvakooksi 16:9 (laajakulma).
    Autom. (vain HDD): Valitsee automaattisesti todellisen kuvakoon.

    "DVD-tallenn. kuvasuhde" toimii DVD-R ja (Video-muotoisilla) DVD-RW -levyillä, kun tallennusmuodoksi on valittu HQ, HSP tai SP.
    Kaikilla muilla tallennusmuodoilla ruudun koko on kiinteästi "4:3".
    (VR-muotoisilla) DVD-RW -levyillä tallennetaan asetuksesta riippumatta todellinen kuvakoko. Esimerkiksi vastaanotettaessa kuvakooltaan 16:9 lähetystä levy tallennetaan kuvakoossa 16:9, vaikka "DVD-tallenn. kuvasuhde" -asetuksena olisi "4:3".
    DVD RW/DVD R -levyille kuvakoko on kiinteästi "4:3".

    Sony DVD Recorder

    Käyttöohjeet

    sivu 48

    RDR-HX510
    RDR-HX710
    RDR-HX910

    Olisi mielenkiintoista tietää mitä ihmettä se sonyn soitin oikein sössii koska DVD-levylle tallennetun datan kannalta ei kuvasuhteella ole mitään eroa.

    Videota talletetaan PALjärjestelmän lätyssä aina 720*576 pikseliä per ruutu mpeg2 koodauksella. Pikselisuhde on siis 5:4 missä ei äkkivilkaisulla ole järjen häviääkään mutta joku pervo historiallinen syy tuohon oli (jo muinaiset roomalaiset ja niin päin pois)

    4:3 ja 16:9 kuvasuhteen ero on vain siinä että levyllä on bitti pystyssä kertomassa millä tavalla jokaista pikseliä pitää venyttää ruudulle suorakaiteen malliseksi koska kummallakaan kuvasuhteella pikseli ei ole neliö.

    Ilman tuota automaattista 16:9 / 4:3 kuvasuhteen tunnistusta käyttäjän pitää vain kertoa telkulle että venytäpäs se DVD-soittimen kuva laajakuvaksi ettei koko porukka näytä bulimikoilta.

    Komponenttikaapeleita käytettäessä tämä pitää tehdä joka tapauksessa koska niiden kautta tuo kuvasuhde ei kulje toisin kuin SCART ja HDMI-piuhassa.

    Äänestä

  • sama resoluutio kirjoitti:

    Olisi mielenkiintoista tietää mitä ihmettä se sonyn soitin oikein sössii koska DVD-levylle tallennetun datan kannalta ei kuvasuhteella ole mitään eroa.

    Videota talletetaan PALjärjestelmän lätyssä aina 720*576 pikseliä per ruutu mpeg2 koodauksella. Pikselisuhde on siis 5:4 missä ei äkkivilkaisulla ole järjen häviääkään mutta joku pervo historiallinen syy tuohon oli (jo muinaiset roomalaiset ja niin päin pois)

    4:3 ja 16:9 kuvasuhteen ero on vain siinä että levyllä on bitti pystyssä kertomassa millä tavalla jokaista pikseliä pitää venyttää ruudulle suorakaiteen malliseksi koska kummallakaan kuvasuhteella pikseli ei ole neliö.

    Ilman tuota automaattista 16:9 / 4:3 kuvasuhteen tunnistusta käyttäjän pitää vain kertoa telkulle että venytäpäs se DVD-soittimen kuva laajakuvaksi ettei koko porukka näytä bulimikoilta.

    Komponenttikaapeleita käytettäessä tämä pitää tehdä joka tapauksessa koska niiden kautta tuo kuvasuhde ei kulje toisin kuin SCART ja HDMI-piuhassa.

    nykyaikana on suotavaa että tallennettu materiaali on nähtävillä suoraan oikeassa kuvasuhteessa ettei käyttäjän tarvitse erikseen näpelöidä kuvausuhteita telkusta

    Äänestä

  • mukavuudesta : kirjoitti:

    nykyaikana on suotavaa että tallennettu materiaali on nähtävillä suoraan oikeassa kuvasuhteessa ettei käyttäjän tarvitse erikseen näpelöidä kuvausuhteita telkusta

    Koko ongelma kuulostaa kyllä aivan älyttömältä.

    Ei se soitin veistä pykälää siihen DVD-R/ R levyn nurkaan kuvasuhteen merkiksi.

    Tieto on talletettuna mpeg2 koodatun videotiedoston sisään eikä tallennusmedia (DVD-R/ R) tajua tai välitä pätkääkään siitä millainen tiedosto levyn pintaan poltetuista biteistä muodostuu.

    Kyllä tämä tuntuu aivan tarkoituksella laitteeseen koodatulta ominaisuudelta jolla yritetään pudottaa kilpailevan standardin markkinaosuutta.

    Laitevalmistajat kun ovat jakautuneet kahteen leiriin jotka perivät lisenssimaksuja DVD-R tai DVD R lättyjen tuesta joten tuolla rajoituksella voidaan käyttäjää "ohjata" oikean standardin pariin samalla kun kuitenkin tuetaan myös kilpailijan DVD R levyä.

    Äänestä

DVD R on muutaman vuoden verran tuoreempi kuin DVD-R joten -R ehti saavuttaa enemmän suosiota laitevalmistajien parissa ja on siksi yleisempi.

Tuoreempi R on kuitenkin teknisessä mielessä hieman kehittyneempi mutta tämä tarkoittaa lähinnä parempaa polton hallintaa ja virheenkorjausta suurilla nopeuksilla.

Muutamaan vuoteen on ollut enää mahdoton löytää poltinta joka ei tukisi kumpaakin standardia eikä kumpikaan ole näköjään katoamassa mihinkään.

Sen jälkeen kun DVD-R tai DVD R levy on suljettu polton jälkeen kaikissa soittimissa toimivaksi "tavalliseksi" video-DVD levyksi ei noissa ole enää mitään eroa.

En tajua kuka höpötti sekavia 16:9 formaatista mutta sillä meni ilmeisesti sekaisin SCART- ja komponenttikaapelien ero kuvasuhteen automaattitunnistuksessa.

Äänestä
  • Minulla on viime jouluna lahjaksi saatu LG:n tallentava DVD, joka sylkee ulos kaikki DVD-RW levyt, jotka on poltettu toisella koneella.
    Kaupasta ostetut valmiit DVD:t toimii ihan ok.
    Että jotain eroa niissä vain on.

    Äänestä

  • Kek. kirjoitti:

    Minulla on viime jouluna lahjaksi saatu LG:n tallentava DVD, joka sylkee ulos kaikki DVD-RW levyt, jotka on poltettu toisella koneella.
    Kaupasta ostetut valmiit DVD:t toimii ihan ok.
    Että jotain eroa niissä vain on.

    DVD-R/-RW/ R/ RW-levy muuttuu yhteensopivaksi kaupasta ostetun DVD-videolevyn kaltaiseksi vasta sen jälkeen kun levy on "suljettu" eli hakemistorakenne on poltettu levylle.

    Tähän saakka sitä tajuaa yleensä vain se soitin jolla poltto on aloitettu ja levyn sulkeminen onnistuu vain tällä.

    Vain lopputulos eli eli suljettu levy on speksattu tarkkaan ja sen pitäisi olla yhteensopiva. Polton aikana jokainen soitin tuntuu hääräävän ihan omiaan eikä keskeneräisen levyn kuulukaan toimia missään muualla.

    Ellen ole ihan väärässä niin DVD RW levy taisi olla poikkeus siinä mielessä että siihen kirjoitetaan hakemistoa jotenkin lennosta joten toisen DVD RW soittimen pitäisi pystyä lukemaan keskeneräistä DVD RW levyä mutta tavallisessa DVD-soittimessa sekään ei toimi.

    Äänestä

  • ei kuulukaan aueta kirjoitti:

    DVD-R/-RW/ R/ RW-levy muuttuu yhteensopivaksi kaupasta ostetun DVD-videolevyn kaltaiseksi vasta sen jälkeen kun levy on "suljettu" eli hakemistorakenne on poltettu levylle.

    Tähän saakka sitä tajuaa yleensä vain se soitin jolla poltto on aloitettu ja levyn sulkeminen onnistuu vain tällä.

    Vain lopputulos eli eli suljettu levy on speksattu tarkkaan ja sen pitäisi olla yhteensopiva. Polton aikana jokainen soitin tuntuu hääräävän ihan omiaan eikä keskeneräisen levyn kuulukaan toimia missään muualla.

    Ellen ole ihan väärässä niin DVD RW levy taisi olla poikkeus siinä mielessä että siihen kirjoitetaan hakemistoa jotenkin lennosta joten toisen DVD RW soittimen pitäisi pystyä lukemaan keskeneräistä DVD RW levyä mutta tavallisessa DVD-soittimessa sekään ei toimi.

    Eli nyt pitää tutkia, miten sellainen sulkeminen sitten tehdään.
    Kyllähän käytännössä tuo polttava kone tekee aina tallennuksen jälkeen jotain "finalized" tai "write disk" -juttuja, mutta ne on kait sitten eri asioita kuin tuo levyn sulkemnen.

    Äänestä

  • Kek. kirjoitti:

    Eli nyt pitää tutkia, miten sellainen sulkeminen sitten tehdään.
    Kyllähän käytännössä tuo polttava kone tekee aina tallennuksen jälkeen jotain "finalized" tai "write disk" -juttuja, mutta ne on kait sitten eri asioita kuin tuo levyn sulkemnen.

    Finalize tarkoittaa juuri finalisoimista eli levyn sulkemista.

    Äänestä

Teknisesti miinuslevy on lähempänä tehdastekoista. Plussa on edistyneempi ja siksi plussalevyjä tallennettaessa jos tulee viallinen kohta levyssä, se osataan ylittää ja tallentaa data uudelleen. Miinus taas jyrää myös viallisen kohdan yli ja luottaa pelkästään virheenkorjaukseen luettaessa. Lukevan aseman on kuitenkin tuettava pluslevyjä erikseen, jotta mm. tuo edellä kuvattu ilmiö ei sotkisi asioita levyä luettaessa.

Kyllä kaikki nykyaikaiset DVD-soittimet lukevat sekä plussaa että miinusta, mutta ihan ensimmäiset vehkeet eivät lue.

Jos käytät DVD-tallenninta levyjen luontiin niin plussalevyjen kanssa voi tulla myös jotain ihmeellisiä rajoitteita kuvasuhteiden kanssa, mutta ne eivät kuitenkaan liity mitenkään plussatekniikkaan vaan ovat DVD-tallentimien vajavaisuuksia. Tietokoneella kun tekee levyn niin on aivan sama onko plussaa vai miinusta ja mitä kuvasuhteita sinne laittaa - kaikki toimii.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mitäs eroa kirjoitti:

noin niinkun käytännössä ja nimenomaan leffojen kannalta noilla on? Kumpi noista on enemmän tehdastekoisen DVD-Videon kaltainen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu