Ärsyttää suunnattomasti, ku lukee näitä teidän viestejä... tai oikestaan vastauksia... jos jollakulla on täällä joku ongelma aikuisen koiran kanssa niin heti ollaan haukkumassa, että "miksi et PENTUNA opettanut näin..." ja "minä ainakin opetin jo PENTUNA koiralle näin..."
Itselläni on se tilanne että koira on tullut meille vasta 2,5 vuotiaana, joten EN OLE VOINUT opettaa PENNUSTA asti sille asioita...
Koska omassa tilanteessani itseänikin ärsyttää se, että edellinen omistaja ei ole puuttunut heti pentuna esimerkiksi muille koirille rähjäämiseen, niin nyt se on mulla helvetin iso ja vaikee homma opettaa pois... ITSE kun olisin jo PENTUNA tehnyt selväksi, että en kyseistä käytöstä hyväksy, mutta kun MINULLA EI OLLUT sitä mahdollisuutta...
Joten jos te voisitte hieman vähemmän arvostella ihmisiä ja yrittää auttaa ja vastata kysymykseen mitä joku aloittaja kysyy, eikä vain olla heti suunapäänä raivoamassa miten kaikki on omaa syytä kun EI OLE PENNUSTA ASTI kouluttanut kunnolla ja oikein...
Itselläni on se tilanne että koira on tullut meille vasta 2,5 vuotiaana, joten EN OLE VOINUT opettaa PENNUSTA asti sille asioita...
Koska omassa tilanteessani itseänikin ärsyttää se, että edellinen omistaja ei ole puuttunut heti pentuna esimerkiksi muille koirille rähjäämiseen, niin nyt se on mulla helvetin iso ja vaikee homma opettaa pois... ITSE kun olisin jo PENTUNA tehnyt selväksi, että en kyseistä käytöstä hyväksy, mutta kun MINULLA EI OLLUT sitä mahdollisuutta...
Joten jos te voisitte hieman vähemmän arvostella ihmisiä ja yrittää auttaa ja vastata kysymykseen mitä joku aloittaja kysyy, eikä vain olla heti suunapäänä raivoamassa miten kaikki on omaa syytä kun EI OLE PENNUSTA ASTI kouluttanut kunnolla ja oikein...
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tälle palstalle on kerääntynyt jokin ihme klikki, joka on ottanut asiakseen vain kettuilla toisille.
Tässä hyvä esimerkki näistä: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=628&posting=22000000040050484
Ensin kolme moraalisaarnaa, sitten vasta kun huomauttaa mitä on kysytty, alkaa tulla vastauksia kysymyksiin. Näitä vastaavia löytyy melkein jokaisesta ketjusta.
Toisaalta voihan olla niinkin että joskus jotkut lukevat näitä juttuja yömyöhään ja pitkään valvottuaan eivät ehkä aina jaksa ajatella asioita kunnolla, kun eivät jaksa lukea kysymystä kunnolla.
Ja tässä toinen esimerkki, huumorissaan yliveto: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001986&posting=22000000037782167#22000000037782167
Ylipäätään näyttää siltä että yhdeksän kymmänestä vastauksesta käsittelee jotain vallan muuta kuin itse asiaa.
Joskus oikein hävettää olla suomalainen!!!
no saiko se sen koiran pestyä? entä se toinen kollikissansa?
Siinä tuli koko kerrotuksi suurin piirtein kaikki missä ison koiran voi pesettää.:D
aina pitäisi laittaa koiran rotu ja ikä sekä onko ollut aina kysyjällä niin tulisi oikeitakin vastauksia.Toinen asia on se jos joku ottaa ekaksi koirakseen parivuotiaan ongelmakoiran on sillä ihmisellä päässä vikaa sillä ongelmakoira tarvitsee asian osaavaa kasvatusta ja sellaiset ei kysele suomi 24 sivuilla apuja.
Meillä ei todellakaan ole koira ongelma koira!!!!!!!!!!!!!!!!! Olenko sanonut niin....?????????? Taas tämä sama juttu.... TOIVOTTAVASTI JOKU HUOMASI... EI MENNYT KAUAN KU ENSIMMÄINEN VITTUILU TULI...
Meillä koiran kanssa ei muuten mitään ongelmaa ainoastaan tuo muiden koirien ohittaminen... Koira aivan ihana!!!!!!!!!!! että kiitos taas vaan sinulle että päättelit minulla olevan päässä vikaa kun olen ottanut mielstäsi 2 vuotiaan ongelmakoiran... Tätä minä juuri tarkoitin.. voi että ottaa päähän... en kirjoita tänne palstalle enää ikinä mitään...
Miten määrittelet ongelmakoiran ja millainen vika mielestäsi on ihmisen päässä, joka ottaa määrittelemäsi koiran?
Itse kyllä epäilen että ei siinä tarvita paljon päässä vikaa, jos ottaa vaikka hoitoonsa kuolleen mummonsa puudelin. Tai jos haluaa nuoren aikuisen koiran siksi että ei halua sitä kusi/paskarumbaa käsitellä, ja joka viikko kämppäänsä desinfioida.
Entä missä kohtaa on ihmisellä pipi päässä kun haluaa tarjota kodin, jollekin pihalle potkaistulle, hakatulle ja muutenkin laiminlyödylle koiralle? Jolle ei vain yksinkertaiseti ole kukaan opettanut alkeellisimpaikaan käytöstapoja muuten kuin nyrkillä ja potkimalla.
Tälle palstalle kirjoittavat saattavat omata aikuisena otetun koiran jolla on kenties vain yksi ainoa ärsyttävä ongelma, joka ei kerta kaikkiaan ota ratketakseen. Siksi he kysyvät täältä että saisivat erilaisia näkökulmia ja esimerkkejä miten muut ovat asian saaneet ratkaistua. Siksi olisi myös erittäin suotavaa että tällä palstalla ihmiset pyrkisivät antamaan asiallisia vastauksia. Mahdollisimman paljon erilaisia näkemyksiä. Ja nimenomaan sellaisia jotka koskevat ongelmaa josta kysyjä kirjoitti, ei mitään helskutin moraalisaarnoja. Kyllä siinä on varmasti ihmisillä painetta omastakin takaa kun miettii missä vika kun oppi ei mahdu umpiluuhun.
Kyllä siihen on syytä puuttua, että ihmiset ottavat koiria eivätkä osaa heti pennusta alkaen kasvatttaa ja kouluttaa niitä.
Arvostelu ja kritiikki tällaisia huithapeleita kohtaan on perusteltua ja oikein.
Koska ongelma on todellinen, ja se poikii tuloksena ongelmakoiria tähän maahan todella ison joukon.
Ihmisten pitää tajuta toimia niin, että opiskelee koirankasvatusta jo etukäteen kirjojen, netin ja kurssien kautta, ennenkuin ottaa pennnun.
Aivan liian positiivisen kuvan koiran opetuksesta ensikertalainen ajattelee 20 krt samaa opetustoistoa riittää tietyn asian oppimiseksi.Koiran opetuksesta ei saa mitenkään muuten kunnolista käsitystä ellei itsellä ole koiraa.Kirjan lukeminen ei todelakaan ole mikään opetuksen pelastus perustieto niissä on hyvää.
Että kuinkahan ihmiset sitten tulivatkaan ennenvanhaan toimeen koiriensa kanssa, ilman oppaita? Kirjapaino on koiraan verrattuna suhteellisen uusi keksintö. Ja tätä keksintöä tuskin tuhlattiin edes ensimmäisinä satoina vuosina koiraoppaiden kirjoittamiseen.
Ja ihan riippumatta siitä ostaako ihminen ensin koiran vai oppaan, niin eiköhän hän ole kuitenkin ansainnut asiallisen kohtelun tälläkin palstalla?
Joten lopetetaan kaikkinainen v******u täällä, jookos?
Miksi lisäät kysymyksen jos haluat sellaisten viestien loppuvan mitkä eivät sinua viehätä?
kysmykseesi:
Ennen kuin ihmiset lukivat kirjoja heillä oli paljon paljon läheisempi suhde luontoon ja eläimiin. Nykyajan ihminen on karannut betoniparakkeihin siksi lahjakkaasti ettei osaa toimia ellei hänellä ole manuaalia yhteen tai toiseen hilavitkuttimeen tai vaikkapa koiraan. Koirahan on laissa tavara. Tästä systä manuaali tulee lukea tarkasti ettei tavara menisi rikki.
"Miksi lisäät kysymyksen jos haluat sellaisten viestien loppuvan mitkä eivät sinua viehätä?"
En tiedä, ehkä siksi että haluaisin mahdollisimman monen ajattelevan tätä asiaa, mitä kirjoittavat. Siis että olisiko mahdollista kirjoittaa asiaakin sen sijaan että jatkuvasti jotain hevon peetä...
Ja kommenttiisi:
Aivan varmasti olikin, mutta oletko nähnyt milloin viimeksi että joku todellisuudessa lukisi niitä koneiden manuskoja? Yleinen periaatehan on että manuaali otetaan käteen vasta sitten kun kone ei käynnisty ja pitää selvittää tarvitseeko se patterit persiiseen.
Tiesitkö muuten että nykyään kun konetta tai laitetta ostaessaan kysyy manuskojen perään, niin usein sanotaan ne saat internetistä? Tämä palsta on siis monille sellainen manuska, johon esitetään kysymys, ja toivotaan saavan selkeitä vastauksia.
Ihminen joka tänne laittaa viestin toivoo ihan vilpittömästi että saisi ASIALLISIA vastauksia. Siis ei mitään MORAALISAARNOJA eikä mitään V*****A, tyyliin mitäs menit hankkiin sellasen lelun mitä et osaa käyttää.
Nyt vielä siunatuksi lopuksi: Kun näet(te) viestin, jossa kysytään jotain, niin olipa se miten alkeisasia tahansa, taikka kuinka special-asia tahansa, älkää vastatko viestiin, ellei teillä ole jotakin todella järkevää sanottavaa tähän nimenomaiseen asiaan. Ja vastaavasti: Jos sinulla(teillä) on jotakin omakohtaista tietoa kysytystä asiasta, niin älä toki pihtaa tietoasi, vaan jaa se kulloisenkin kysyjän kanssa. Vain näin toimien voimme saada paremmin kasvatettuja koirakansalaisia tähän maahan. Ja silloin tämäkin palsta vastaa tarkoitustaan.
>Että kuinkahan ihmiset sitten tulivatkaan ennenvanhaan toimeen koiriensa kanssa, ilman oppaita? Kirjapaino on koiraan verrattuna suhteellisen uusi keksintö. Ja tätä keksintöä tuskin tuhlattiin edes ensimmäisinä satoina vuosina koiraoppaiden kirjoittamiseen.
----------------------------------------------
Kyllä sinun tuo pitäisi itsekin käsittää.
Eihän minkään muunkaan asian kanssa eletä tänä päivänä kuten ennen. Ihminen on irtautunut juuriltaan, ja on tullut uusavuttomuutta ynnä muuta. Ei tajuta enää yhteyttä luontoon ja luontokappaleisiin, kuten koiriin. Toisekseen, koiran rooli on muuttunut vahvasti lemmikiksi, mitä se ei ollut vielä noina menneinä aikoina. Silloin koirat olivat vielä etupäässä työkoiria, kuten vahteja, paimenia, pihakoiria, ajokoira, jne. kuten vielä nykyäänkin osa koirista (onneksi).
Yksi uusavuttomuuden muoto on se, että toimitaan ensin ja ajatellaan vasta sitten. Se toteutuu käytännössä esim. siten, että hankintaan ensin koira ja sitten vasta herätään että ei jumankauta tämähän pitäis kasvattaakin!!
Tällä palstalla itse ainakin (ja varmasti monet muutkin) auttavat mielellään siten, että he auttavat ihmistä itse auttamaan itseään. Ei hyödytä mitään, jos vaikka vastaat johonkin sinänsä aiheelliseen kysymykseen perusteellisen vastauksen, jos et ensin opeta ko. henkilölle, mistä hän saa jatkossa tietoa, niin, ettei joka asiaa tarvi erikseen kysyä täällä. Se ei ole vittuilua, että opettaa ihmisiä auttamaan itseään ja kertoo, mistä tietoa saa. Jos he eivät kerran sitä itse tajua.
Asiallista kohtelua on juuri tämä edellä kuvaamani kohtelu. Pullamössösukupolvelle mikään normaali ei ole asiallista, kun heitä pitäisi kohdella kuin pumpulissa. Heiltä ei saisi kieltää mitään, heidän pitäisi saada tehdä juuri kuin lystäävät jne. Uskon, että tästä on perimmältään tässäkin kysymys.
kokeilla alakuun kuonopantaa nii pyssyy hallinnassa. sitte suosittelen käymään kirjastossa lainaamassa jonku ongelmakoiria koskevan opuksen ku siinä on helepommi selitettynä syyt miksi koira rähisee ja miten sen saa pois.. vilanderin koirankorjauskirjakin oli hyvä lukia ja hyviä vinkkejä sai vaikka purkittelun jätinki pois laskuista =)