Hienoa, että ainakin näissä keskusteluissa pikkukoulut ovat saaneet uusia, asiantuntevia puolustajia. Niin, pikkukouluista Jämsä aikoo edelleenkin repiä säästöjä. Valitettavasti uusi Jämsä ei ole tässä mielessä vanhaa parempi.
Toivon kuitenkin, että uudella valtuustolla olisi jokin linja päätöksissään. Viime kerralla oli tosi ikävää seurata huutokauppaa, jolla kyläkouluja suljettiin. Kiitokset Laasosille Partalaan.
Toivon kuitenkin, että uudella valtuustolla olisi jokin linja päätöksissään. Viime kerralla oli tosi ikävää seurata huutokauppaa, jolla kyläkouluja suljettiin. Kiitokset Laasosille Partalaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Sinua olemme jo odotelleet tänne,kerro meille avoimesti sinun ajatuksesi etiikasta ja poliittikan vaikutuksista,miten arvot ja päätöksien teot kohtaavat,haluan sinun henkilö kohtaisen mielipiteen, ilman politiikkaa.
Kiitos.
"Niin, pikkukouluista Jämsä aikoo edelleenkin repiä säästöjä. Valitettavasti uusi Jämsä ei ole tässä mielessä vanhaa parempi."
Kun olet jo pitkään valtuutettuna ollut, niin sinulla pitäisi olla selvä näkemys siitä, mistä sitten vastaavasti säästetään jos kouluverkkoon ei ollenkaan kajota. Nythän on kumminkin niin, että kouluverkko on vaan yksi pieni osa säästöjä haettaessa, koska kerran kaikki kivet käännetään.
Laitahan nyt meille malliksi vähän omaa listaasi, mistä niitä välttämättömiä säästöjä pitäisi tehdä. Sinun kohdallasi ei voi vedota tietämättömyyteen, kuten monen muun täällä kirjoittelevan kohdalla on asian laita.
Pelkkä asioiden päivitteleminen on kokeneelta valtuutetulta ikävää populismia.
Voitko Sinä vastata kysymyksiin, joita esitimme valtuutetuille? Puhut tietävisyydestä... Ilmeisesti tiedät todelliset (ei säästö) perustelut koulujen lakkauttamiselle.
En minä ole mikään asiantuntija kunnan talouden tasapainottamisen suhteen, enkä mitenkään sen kanssa tekemisissä. Minä vaan yritän haravoida faktoja kasaan parhaan ymmärrykseni mukaan. Siinä Arja Paakkanen asiantuntijana voisi olla hyväksi avuksi, jos hän kertoisi näistä asioista muutakin kuin populistisia kyläkouluaktivisteja myötäileviä kannanottojaan.
Laasosen säästölista tuolla toisessa säikeessä oli ihan oikean suuntainen, mutta siitä puuttuivat Alhojärven, Partalan, Ruotsulan ja Lahden koulut. Oikeastaan tuo Lahdenkylän seutu voitaisiin irrottaa Mänttään. Olisi talousalue-logistisesti järkevämpää.
Lisäksi musiikkiopisto pitäisi lakkauttaa/yksityistää, samoin jäähallit ulkoistaa, miksei uimahallikin...
Ja koska en viitsi joka säiettä kommentoida, kuittaan vielä Ahoselle, että valtion määräämä selvitysmies oli vain kukonaskeleen päässä Längelmäeltä ja Korpilahdelta itse aiheutetun talouden hupuloinnin takia. Onneksi älysivät omin päin panna liitoksen vireille. Samoin Jämsänkoskella, mutta se olisi pitänyt tehdä jo 1995, mieluummin 1985 tai jos oikein fiksuja olisi oltu niin 1969. Juuri vahvat kyläpuolueet sekoittivat Längelmäen ja Korpilahden taloudenhoidon.
Ja vielä kouluista: Nikon lapset ovat läpi vuoden kävelleet ja pyöräilleet keskustan kouluihin. Kukaan ei ole valittanut että koulu oli liian iso. Kukaan ei ole (vielä) syrjäytynyt.
Ei saada muita säästöjä kun kahden open virka...
Nikon lapset eivät ole syrjäytyneet, mikä on hyvä asia, mutta sillä ei voi osoittaa ettei kukaan syrjäyty kun luokat suurenevat.
"Nikon lapset eivät ole syrjäytyneet, mikä on hyvä asia, mutta sillä ei voi osoittaa ettei kukaan syrjäyty kun luokat suurenevat."
Tämä on nyt semmoista puutaheinää, että ei paremmasta väliä. Kukaan ei voi myöskään osoittaa sitä, että joku syrjäytyi Partalan koulun lopettamisen takia. En ole kuullut, että Hopsussa, Suinulassa, Ehunsalmella, Heräkulmalla, Mustingalla tai Sammallahdessa olisi syrjäytyneiden määrä lisääntynyt koulujen sulkemisen jälkeen. Itse asiassa en ole kuullut, että kukaan olisi koskaan näissä kylissä syrjäytynyt. :)
Kirjoita mulle sinun omat elämän perus arvot,mulle ainakin jäänyt epäselväksi sinun ihmeelliset kommentit ja mikä on sinulle arvokasta muukin kuin raha.Kiitos.
Kenelle tämä kysymys on tarkoitettu?
Sinuulle kapilatisti
Kun minä olen ihan tavallinen yksityishenkilö, jolla ei ole mitään tekemistä kaupungin säästötalkoiden kanssa (muuten kuin että veronmaksajana joudun niihin osallistumaan) niin ei minulla ole mitään velvollisuutta ryhtyä täällä omista asioistani avautumaan.
Ei kyläkoulujen lakkauttamisesta koidu merkittäviä säästöjä. Ymmärrän että koulu loppuu jos oppilaita ei ole, mutta nyt ei yhdenkään koulun kohdalla ole siitä kysymys.
Se, että taloudenhoidossa on hupeloitu ei oikeuta lakkauttamaan kyläkouluja. Talousongelma ei ole syntynyt, eikä vähimmässäkään määrin johdu kyläkouluista.
Pitäisi myös kysyä moniko lapsi kävelee kouluun kuten kyynikon tai meidän lapset tekevät? Moniko kävelee jatkossa, se on yksi oleellinen kysymys.
Kyliä ei saisi asettaa kisailemaan keskenään koulusta, kuten nyt tapahtuu. Naapurikylät riitaantuvat, niin kävi aikoinaan Sammallahden ja Juokslahden. Sama ilmiö toistuu kolmatta kertaa Jämsässä.
Keskustan koulujen eppu- ja tokaluokkien suositus luokkakooksi on 16 oppilasta. Se ylittynee ainakin kymmenelllä jos kaavaillut kyläkoulut lakkautetaan. Rakennemuutoksen pitkäkestoisiin vaikutuksiin en jaksa palata toistamiseen tällä foorumilla.
"Kyliä ei saisi asettaa kisailemaan keskenään koulusta, kuten nyt tapahtuu. Naapurikylät riitaantuvat, niin kävi aikoinaan Sammallahden ja Juokslahden. Sama ilmiö toistuu kolmatta kertaa Jämsässä."
Kyynikko taitaa olla kylällä sunnuntai-iltaa viettämässä? (En tunne tyyppiä, mutta kunhan arvailen) Siksi otan minäkin tähän kantaa. Jos kyläkoulut olisivat oikeita kyläkouluja, niin mitään kisailua ei syntyisi. Nythän ne eivät ole mitään kyläkouluja vaan kouluja, joiden pystyssä pitämiseksi haalitaan lapsia eri puolelta pitäjää. Kun se "oma" koulu uhkaa taksirallissa jäädä tappiolle, niin sanomistahan siinä tietenkin tulee. Eikä se ole mitenkään valtuutettujen tai virkamiesten vika.
Minun tyttäreni ja minun ystävän tytär.
Muutimme Virosta Jämsään. tyttäreni meni kouluun, eikä puhunut juurikaan suomea. Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan on ulkomaalaisille vaikeaa, puhumattakaan ulkomaalaisista lapsista. Ehkä Etelä-suomessa on helpompi, mutta Jämsässä se ei ole helppoa. Tyttöni meni Partalan kouluun, jossa alku oli hänelle vaikea. Kieli ei ollut hallussa ja sille naurettiin. Kysyin miten koulussa sitä hidetaan, Elinan vastaus oli, että opettajalle voi aina sanoa ja opettaja myös puuttuu ja valvoo ettei kiusata. Tästä haluan julkisesti kiittää Pekkaa Sammalistoa sekä Petraa Huujärveä. Elinan ensimmäiset kouluvuodet sujuivat todella hienosti. Ja hän, jos joku oli vaarassa syrjäytyä suuressa luokassa.
ystäväni tytär lähti keskustan kouluun. Muistan elävästi, koska kiitin Jumalaa, että Partalan kaltainen koulu oli olemassa, ystäväni murheet. Hän oli yhteydessä opettajiin moneen kertaa. Lasta kiusattiin kuitenkin ja koulun käynti oli vaikeaa. Tämä ei johdu siitä että opettajat olisivat huonoja, vaan siitä ettei opettajilla ollut aikaa perehtyä kiusamiseen ja valvoa ettei moinen toistu. ja viimeisien koulutragedioiden jälkeen jokaisen meistä täytyy ymmärtää miihin syrjäytyminen pahimmassa tapauksessa johtaa. Kyllä, vastuu on vanhempien, mutta ei kaikilla lapsilla valitettavasti ole sellaisia vanhempi jotka kantavat vastuuta...
On erittäin hienoa ettet tunne ketään kuka olisi syrjäytynyt. Mutta moniko asiasta puhuu ennen kun on aikuinen? Lasten syrjäytymisen vaara on vakava asia ja valtakunnallinen tavoite on että ennaltaehkäistään lasten pahoinvointia eikä jätetä huomioimatta ne tekijät jotka voivat olla syrjäytymisen ehkäisemisen kannalta tärkeitä.
En puhunut että lapsia syrjäytyy sen takia, koska kouluja lopetetaan. Puhuin että suuret luokkakoot ovat vaarana kaikille lapsille, eikä vain kylälaisten lapsille.
Ajatukset ja kannanotot perustuvat aina perusteisiin mitä ajattelee ja arvostaa ja minkä haluaa säilyttää arvo maailman mukaan minkä itse tuntee oikeaksi,siitä halusin mielipiteesi en kengän numeroasi.Itse ajattelen niinkuin Laasoset ja Ajattelee nimimerkki,mutta hyvä näinkin jatka kirjoittelua hyvin osaat perustella asiasi.
Sillä ei ole yhtään mitään merkitystä tähän konkurssiin mitä sinä tai minä arvostamme tai omassa mielessämme ajattelemme. En tuo näissä keskusteluissa esiin omia arvojani, vaan pudottelen niitä tosiasioita jotka näen edessämme olevan.
Jos "näet" tosiasioita/todellisia perusteluita Partalan koulun lakkauttamiselle, kerrothan meillekin. Ettei tarvitse pohtia ja ihmetellä sen enempää, vaan voisimme luottaa esittämiisi tosiasioihin.
Koulujen lakkauttamisista syntyviä säästöjä ja toisaalta lisäkustannuksia ei olle missään laskettu. Jos olet käyttänyt kallista aikaasi näiden laskemien tekoon, olisimme hyvin kiitollisia koko kylänä, jos kertoisit niistä meillekin.
Kouluverkkoselvityksessä esitetyt laskelmat ovat todella puutteelliset, jopa virheelliset.
Eikä minun tarvitsekaan tietää. Eikä yhtään auttaisi, vaikka tietäisin. Partalan koulu lopetetaan. Sille meistä ei kumpikaan voi mitään. Se on se tosiasia.
En tienytkään että päätös on jo tehty,vieraani viikonloppuna helsingistä luki koilaria ja hyppäsi sohvalta ylös ja huusi että voi herran jumala,kaksi paperi tehdasta,patria, jyki , himos ja partalan koulu suljetaan raha pulan vuoksi,onks jossain mätää. No joo,vähän hävetti olla Jämsäläinen.
No ei ollut mikään älyn jättiläinen se sinun viikonloppuvieraasi sieltä Helsingistä...
Sinulla oli tähän asti sana hallussa ja perusteluita riitti... Missäs ne ovat nyt? Eli lopetetaan koulun siksi että... näin vain on? Kyllä pitäisi olla faktaa (olit hyvä siinä) miksi tehdään se mitä tehdään.
Suomalainen kirjailija Kalle Päätalo kirjoitti omasta elämästään 26 osaisen Iijoki-sarjan, jossa on noin 17 000 sivua. Sillekin oli pakko lyödä lopulta piste. Partalan koulun lopettamisesta ei ole keskusteltu vielä ihan niin paljon, mutta kaikki oleellinen on varmasti sanottu. Ei ole enää lisättävää siihen.
No ei mikään älyn jättiläinen,minunkaan mielestäni,tekee ylellä asia ohjelmia aplussaa ja mottia,mutta annetaan työrauha päättäjille.
Mites sää sen "taksi rallin" lopettaisit,haluan perustelut.
Kylien välistä kiistaa aiheuttava rallihan loppuu automaattisesti, kun ne oppilasmääränsä perusteella väkisin pystyssä pidetyt kyläkoulut pistetään kiinni.
Jäävätkö oppilaat kotiin? Ihmeellistä ajattelua...
Pisteen paikka, kun ei ole perusteluita ;)?
Mutta kylien ei tarvitse enää keskenään kiistellä lapsista, kun kaikki taksit ajavat keskustan kouluille. Kyllähän te tämän ymmärsitte, mutta kun haluatte jauhaa niin jauhetaan sitten tästä asiasta.
Mutta kulkeehan ne taksit kylille tyhjänä,jos ne tois mukanaan eppuja ja veis mennessään keskustaan ylä koululaisia,vai mitä, mepa on kaikista halvin vaihto ehto.
Tunnen Arjan jo pitkältä ajalta ahkerana aktivistina ja kirjoittajana. Uskon että pian Arja tulee vaihtoehtoisen listansa kanssa ulos ja kertoo analyyttisen havainnollisesti miten tarvittavat säästöt saadaan aikaiseksi.
Siis lista jossa ei kosketa yhteenkään kouluun, terveysasemaan, kirjastoon, tuntikehykseen puhumattakaan henkilöstöstä.
Mutta jos niin ei jostain syystä kävisi niin joudun kyllä pettymään syvästi pitkäaikaiseen paikallispoliitikkooni ja todeta hänet pelkäksi ääniä kalastelevaksi populistiksi, joka ei enää ikinä nauti luottamustani.
Turhaan tuota toivot. Vaikka kaupunki on uudistumassa niin yks on varma. Paakkanen ei kykene uusiutumaan. Populisti se on aina ollut ja aina tulee olemaan. Kyll näin o jämpti! Sen tulet näkemään!
Arja oli ainut koka tiedotti edellisen hallinnon päätökset lehdistössä,näitä avoimia edustajia tarvitsemme.
Ei tuu Arja Paakkaselta eikä keneltäkään muultakaan pitkän linjan politikolta tuota odotettua vaihtoehtoista säästölistaa. Hassua idealismia on sitä odotella.
Tiedottaminen on toki tärkeää mutta nähtäväksi jää mihin asti hyvä tiedotus riittää näissä säästötalkoissa... :^)
Sitä listaa ei tule Paakkaselta sen paremmin kuin muiltakaan kokeneilta poliitikoilta, koska he tietävät, ettei semmoista kadunmiestä tyydyttävää listaa voi laatia. Jos säästöjä meinataan aikaan saada, juuri niistä asioista on leikattava jotka sitä äänestäjää ja veronmaksajaa koskettavat. Ei tule listaa myöskään Järvenpään Eskolta, koska hän on ehtinyt jo perehtyä asioihin sen verran, että karu totuus on hänellekin selvinnyt.
Just samaa mieltä kapitalistin kanssa. Mutta uskon että Jämsä ja jämsäläiset sopeutuvat!
Epäilen että niihin listoihin on erehdyksessä mennyt USAN autoteollisuudenkin tappiot tältä vuodelta,miksi pitää hätiköidä niin hemmetin lujaa puutteelisilla tiedoilla ja tehdä säästö suunnitelmat vaikka kukaan ei pysty sanomaan mikä on säästö todellisuudessa ja kuinka paljon maksaa toinen sektori,ainut järkevä ratkaisu olisi mielestäni nostaa vero vaikka 22 ja katsoittas mihin se riittää helppojen säästöjen kanssa,Laasoset ovat toisessa ketjussa niitä kyllä esittäneet,tämä tuhoa ja rakenna ei kyllä pitkälle kanna.
Tiesitkö että Tanja Karpelan ÄÖ on 117,entinen ministeri.Haluaisin tietää Mattilan ja listojen tekijöiden ÄÖn,se voi olla kaikille yllätys.
Joo kyllä me sopeudutaan jos saadaan perustelut ja todelliset luvut säästöistä.