Lomautukset...

...on eri juttu kuin hinnanalennukset. Itseasiassa lomautuksiin mennään sitten kun hinnanalennusten tie on kuljettu loppuun. Lomautuksella torjutaan lisähinnanalennuksia, mitä eivät välttämättä hintojen romahdusta odottelevat ymmärrä.

Veikkaan, ettei ole odotettavissa talopakettien hinnoissa mitään romahdusta.
122586
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

että kun tehtaan tilauskannat tippuu -60% niin hinnatkin romahtaa samalla -60%
???
En oo kyl kauppakorkeeta käynyt...

Äänestä

Tehtaat jotka on investoineet viime vuosina tarttee kassavirtaa maksaakseen edes lainojensa korot.

Ei voi lomauttaa ja ajaa tehtaita alas täysin koska kiinteet kulut juoksee huomattavina aina. Tällöin kannattaa ajaa linjaa vaikka vähän tappiolla, jottei tuu niin paljoa takkiin.

Joten kyllä hinnatkin joustaa vielä.

Äänestä
  • ja sellainenkin jäisi hyvin lyhytaikaiseksi ja ajaisi vain firman suurempiin velkoihin. Sen tajuamiseksi ei tarvitse olla edes kauppakorkeata käynyt.

    Äänestä

  • ...taloteollisuuden tunnusluvut, niin tietää, ettei hinnat paljon jousta. Jos jätetään materiaalien hinnanjoustot huomiotta, niin pelkässä talotehtaan myyntikatteessa on joutonvaraa heikommalla firmalla ehkä tuollaiset 10 % ja hyvälläkin vain 15 % - sen jälkeen menee hinnat niin alas, että korkokuluista huolimatta on kannattavampaa seisottaa tehdasta.

    Ja tuon 10...15 pinnaa - epäilen, että siitä ainakin 2/3 on jo tultu alas. Eli melkoisen suurella varmuudella sanon, hinnat ei hirveästi jousta kevään mittaan.

    Äänestä

  • ei koskaan pysty lyhentämään lainoja. Viime laman aikana useat yritykset yrittivät viimeiseen asti. Myytiin tuotteita alle tuotantokustannusten, ja odotettiin ihmettä tapahtuvaksi. Ja ihme tapahtui, eli yritys haettiin konkurssiin pankin toimesta, ellei itse keritty ensin.

    Silloin muutamat talotehtaat möivät talopaketteja materiaalikustannuksilla, mutta niitä talotehtaita ei enää ole. Nytkin kaatuu kymmeniä talotehtaita, jos taantuma jatkuu yli vuoden.

    Äänestä

  • Rak.ins2 kirjoitti:

    ei koskaan pysty lyhentämään lainoja. Viime laman aikana useat yritykset yrittivät viimeiseen asti. Myytiin tuotteita alle tuotantokustannusten, ja odotettiin ihmettä tapahtuvaksi. Ja ihme tapahtui, eli yritys haettiin konkurssiin pankin toimesta, ellei itse keritty ensin.

    Silloin muutamat talotehtaat möivät talopaketteja materiaalikustannuksilla, mutta niitä talotehtaita ei enää ole. Nytkin kaatuu kymmeniä talotehtaita, jos taantuma jatkuu yli vuoden.

    ...on hieman venyvä käsite. Mittamaailma menee jotakuinkin silleen, että normaalihinnasta firma budjetoi tuollaiset 5 % tuloksen tekoon -normaalihinnan ja tuotannon pakollistn muuttuvien kustannusten välissä on toimintamallista riippuen 25...35 % nk. myyntikatetta. Tappiollinen hinta voi siis olla jo 5 % alennettu, sillä silloin yrityksen verotettava tulo sukeltaa miinukselle. Sitävastoin tuo myyntikate kohdentuu erilaisiin käyttötarkoituksiin (niitä puhutellaan hieman virheellisesti kiinteksi kuluiksi - vaikka niistä osa saadaan sopeutumaan tuotannon suihteessa). Korot lankeaa aina, mutta poistoja ei ensinkään makseta rahalla (ne on investointivaraustyyppinen erä). Suuunnittelijoiden, myyjien ja hallinnon palkat saadaan speutettua (lomautukset, provisiopalkkaus, ulkoistukset etc). Markkinointibudjettiakin voi sopeuttaa. Kaiken kaikkiaan tuo 25...35 % jakautuu:
    * oikeasti kiinteisiin kustannuksiin
    * muuttuvien kustannusten tavoin käyttäytyviin kiinteisiin
    * laskennallisiin kiinteisiin (poistot = ei kassavirtaa)
    * tulos ja verot
    Sanoisin, että puolet myyntikatteesta voidaan tiukassa paikassa käyttää markkinaosuuskilpailussa hinnanalennuksiin - siitä aiemmin esittämäni arvio 10...15 % hinnanalennusvarasta.

    Tehdas pysyy käynnissä yleensä jopa negatiivisella kassavirralla, mutta toimivan tehtaan negatiivisen kassavirran saavuttaessa tason, jossa se uhkaa ylittää lainanhoitomenot - tehtaan seisottaminen on edullisin vaihtoehto.

    Äänestä

  • Rak.ins2 kirjoitti:

    ei koskaan pysty lyhentämään lainoja. Viime laman aikana useat yritykset yrittivät viimeiseen asti. Myytiin tuotteita alle tuotantokustannusten, ja odotettiin ihmettä tapahtuvaksi. Ja ihme tapahtui, eli yritys haettiin konkurssiin pankin toimesta, ellei itse keritty ensin.

    Silloin muutamat talotehtaat möivät talopaketteja materiaalikustannuksilla, mutta niitä talotehtaita ei enää ole. Nytkin kaatuu kymmeniä talotehtaita, jos taantuma jatkuu yli vuoden.

    Ei firmojen rahoitushuolto ole ihan sama asia kuin sinun ikioma asuntolainasi makselu siellä kotitontilla.

    Toki voit sinäkin hyödyntään ns. lyhennyksetöntä vuotta kun saat kenkää joutilaan rak.inssin hommistasi ensi vuonna.

    Tyhmille en rupea rautalangasta tämän enempää selittämään mitenkä hommat ensi vuonna menee. Huomaat sitten joulukuussa 2009, että juuri niin kävi miten sanoin.

    Äänestä

  • Lainojen lyhentäjä kirjoitti:

    Ei firmojen rahoitushuolto ole ihan sama asia kuin sinun ikioma asuntolainasi makselu siellä kotitontilla.

    Toki voit sinäkin hyödyntään ns. lyhennyksetöntä vuotta kun saat kenkää joutilaan rak.inssin hommistasi ensi vuonna.

    Tyhmille en rupea rautalangasta tämän enempää selittämään mitenkä hommat ensi vuonna menee. Huomaat sitten joulukuussa 2009, että juuri niin kävi miten sanoin.

    Hei neropatti, onks sulla jotain faktaa vaiko munistasko puristit tuon???

    Äänestä

  • Lainojen lyhentäjä kirjoitti:

    Ei firmojen rahoitushuolto ole ihan sama asia kuin sinun ikioma asuntolainasi makselu siellä kotitontilla.

    Toki voit sinäkin hyödyntään ns. lyhennyksetöntä vuotta kun saat kenkää joutilaan rak.inssin hommistasi ensi vuonna.

    Tyhmille en rupea rautalangasta tämän enempää selittämään mitenkä hommat ensi vuonna menee. Huomaat sitten joulukuussa 2009, että juuri niin kävi miten sanoin.

    voi olla huoleton. Velat on maksettu jo vuonna 2002, joten ei minua nuo talotehtaiden ongelmat sinänsä haittaa. Eikä työpaikankaan puolesta tarvitse olla huolissaan, kun en ole talotehtaalla töissä.

    Taitaa sulla "Lainojen lyhentäjä" olla pinna tiukalla, kun on tullut rakennettua liian kallis tönö, jota et pystykään maksamaan.

    Mitäs sinä olet "lainojen lyhentäjä" olet oikein väittänyt? Tässä ketjussa ei ole ollut yhtään aikaisempaa kirjoitusta.

    Äänestä

Hei Rauno Kangas

Ja kiitos panoksestasi tälle palstalle. Hienoa että säilytät malttisi roskaviestien keskellä.

Kuinka paljon "avaimet käteen" rakentajan hinnat ovat tulleet alas huipulta, jos näkemyksesi mukaan alennuksia ei enää tule?

Onko tultu 5%? 10%

Äänestä
  • ...kysymyksen. On todella vaikea sanoa mitään uskottavaa tuosta asiasta - etenkään, kun en seuraa laajassa mitassa pientalofirmojen hinnoittelua.

    Katsotaampa hieman taustaa asialle:

    1) Rakennuskustannusindeksi (1995=100) tämän vuoden marraskuulta osoittaa 139,1 pistettä, kun se marraskuussa 2007 oli 135,7 pistettä
    2) Samaan aikaan raakapuun hinta on laskenut tasaiseen tahtiin muistaakseni noin 20 pinnaa ja raakaöljyn hinta romahti parin viimeisen kuukauden aikana
    3) Raakaöljyn hinnanmuutos ei varmaan ole kokonaan ehtinyt indeksiin päivittyä, mutta raakapuun hinta on - ja silti indeksin pisteluku on kasvanut.
    4) On vaikea kuvitella, että sellaisia raaka-ainehintojen myllerryksiä tulisi enää, että indeksi aivan hirveään laskuun kääntyisi

    On siis ilmeistä, että hinnanalennusvarat ovat "yritysten myyntikatteiden varassa".

    Tavallisena vuonna talopakettifirman myyntivuosi alkaa syyskuun alusta ja vuodenvaihteeseen mennessä on myyty noin kolmannes tulevan vuoden "saaliista" ja tammi...helmikuun aikana menee kaupaksi toinen kolmannes. On siis juuri alkamassa vuoden vilkkain sesonki - joillakin pitkän toimitusajan firmoilla huippu saattaa olla jopa ohitettu.

    Olen siksi melkoisen varma siitä, että pientalopisneksessä tulevan vuoden "pohjahinnat" on nyt tiedossa.

    Jossain vaiheessa kerroin, että elämän ja kuoleman kamppailussa, parhaitten talomerkkien hinnanalennusvara olisi 15 % ja heikompien jotakuinkin 10 %. Ja tuo kun yhdistetään rakennuskustannusindeksiin, niin olisin "älyttömästi yllättynyt" jos joku pystyisi kiistattomasti osoittamaan, että joku talomerkki myisi täsmälleen samaa sisältöä ja laatua yli 10 % halvemmalla kuin vuosi sitten. Siellä siis on hintahaitarin alapää veikkaukseni mukaan. Sitten tiedän kohtuullisen varmaksi joitakin yrityksiä, jotka pitävät ensi vuoden hintoja päättyneen vuoden tasolla - tosin lähellekään kaikki taopakettifirmat eivät ole vielä tehneet kaikkia vuosisopimuksia ensi vuodelle, joten hinnanmuodostus on joiltain osin vielä höttöä.

    Mielenkiintoista olis tietää, jos jollakulla on ihkaoikeeta tietoa muusta vaihteluvälistä.

    Äänestä

  • Rauno Kangas kirjoitti:

    ...kysymyksen. On todella vaikea sanoa mitään uskottavaa tuosta asiasta - etenkään, kun en seuraa laajassa mitassa pientalofirmojen hinnoittelua.

    Katsotaampa hieman taustaa asialle:

    1) Rakennuskustannusindeksi (1995=100) tämän vuoden marraskuulta osoittaa 139,1 pistettä, kun se marraskuussa 2007 oli 135,7 pistettä
    2) Samaan aikaan raakapuun hinta on laskenut tasaiseen tahtiin muistaakseni noin 20 pinnaa ja raakaöljyn hinta romahti parin viimeisen kuukauden aikana
    3) Raakaöljyn hinnanmuutos ei varmaan ole kokonaan ehtinyt indeksiin päivittyä, mutta raakapuun hinta on - ja silti indeksin pisteluku on kasvanut.
    4) On vaikea kuvitella, että sellaisia raaka-ainehintojen myllerryksiä tulisi enää, että indeksi aivan hirveään laskuun kääntyisi

    On siis ilmeistä, että hinnanalennusvarat ovat "yritysten myyntikatteiden varassa".

    Tavallisena vuonna talopakettifirman myyntivuosi alkaa syyskuun alusta ja vuodenvaihteeseen mennessä on myyty noin kolmannes tulevan vuoden "saaliista" ja tammi...helmikuun aikana menee kaupaksi toinen kolmannes. On siis juuri alkamassa vuoden vilkkain sesonki - joillakin pitkän toimitusajan firmoilla huippu saattaa olla jopa ohitettu.

    Olen siksi melkoisen varma siitä, että pientalopisneksessä tulevan vuoden "pohjahinnat" on nyt tiedossa.

    Jossain vaiheessa kerroin, että elämän ja kuoleman kamppailussa, parhaitten talomerkkien hinnanalennusvara olisi 15 % ja heikompien jotakuinkin 10 %. Ja tuo kun yhdistetään rakennuskustannusindeksiin, niin olisin "älyttömästi yllättynyt" jos joku pystyisi kiistattomasti osoittamaan, että joku talomerkki myisi täsmälleen samaa sisältöä ja laatua yli 10 % halvemmalla kuin vuosi sitten. Siellä siis on hintahaitarin alapää veikkaukseni mukaan. Sitten tiedän kohtuullisen varmaksi joitakin yrityksiä, jotka pitävät ensi vuoden hintoja päättyneen vuoden tasolla - tosin lähellekään kaikki taopakettifirmat eivät ole vielä tehneet kaikkia vuosisopimuksia ensi vuodelle, joten hinnanmuodostus on joiltain osin vielä höttöä.

    Mielenkiintoista olis tietää, jos jollakulla on ihkaoikeeta tietoa muusta vaihteluvälistä.

    Hyviä mielipiteitä. Aina asiallisia viestejä sinulta tulee.

    Ihmettelen keskustelupalstojen kirjoittajien , haukkumista, ilkeilyä ym. kuin ei olisi mitään muuta tekemistä kuin valitta...

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Rauno Kangas kirjoitti:

...on eri juttu kuin hinnanalennukset. Itseasiassa lomautuksiin mennään sitten kun hinnanalennusten tie on kuljettu loppuun. Lomautuksella torjutaan lisähinnanalennuksia, mitä eivät välttämättä hintojen romahdusta odottelevat ymmärrä.

Veikkaan, ettei ole odotettavissa talopakettien hinnoissa mitään romahdusta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu