Eli vainaja on pienituloinen ja rahaa on tilillä alle 2000 €. Veronpalautukset ovat menneet monta vuotta voudille ja velkaa on noin 20 000 €.
Miten hautajaiset ja muistotilaisuus järjestetään kun omaiset ovat vähätuloisia, eikä ole omasta pussista varaa maksaa satoja euroja?
Voiko vainajan tililtä ottaa rahaa hautajaiskuluihin ja muistotilaisuuteen, ja onko muistotilaisuus yleensäkään tilaisuus jossa voidaan käyttää vainajan rahoja? Tarkoitus on pitää noin 30-40 läheiselle kahvitus.
Jos rahaa saa käyttää niin miten pankki toimii, mitä pankille pitää näyttää dokumentiksi ja annetaanko tililtä suoraan rahaa haluttu summa, vai kuitteja vastaan vasta? Miten siinä tapauksessa hoituu muistotilaisuuden tarjoilu joka tehdään itse, viedäänkö 30-40 hengen kahvitarjoilun raaka-aineiden (mm. itsetehdyt kakut, piirakat) ja keksien, kahvien ym. kuitit pankkiin vai miten homma hoituu?
Perunkirjoituksessa käsittääkseni vähennetään ensin hautajaiskulut kuitteja vastaan ja sitten vasta perinnönjako ja velkojien tappelu alkaa, mutta entä jos omaisilla ei ole varaa järjestää omilla rahoilla hautajaisia ja muistotilaisuutta vaan rahaa tarvitaan heti vainajalta?
Sossuhan maksaa minimihautajaiskulut (arkkuraha/hautajaisavustus) mm. halvimman arkun ja uurnan sekä kukkavihon ja hautatoimistominimikulut enimmillään vajaa 400 €, mutta muitotilaisuuteen tai hautakiven kaiverrukseen tai kuolinilmoitukseen sanomalehdessä tästä ei jää kun edellämainitut kulut ovat jo minimissään 370 €.
Kai se sossukin ottaa omansa takaisin ensimmäisenä vainajan rahoista (tässä tapauksessa vajaa 2000 €) perunkirjoituksessa ennen kuin muistotilaisuus, kuolinilmoitus ja kiven kaiverrus vähennetään kuitteja vastaan?
Sossu ei käsittääkseni osallistu muistotilaisuuden järjestämiseen, koska se ei ole pakollinen toimitus. Mutta kyllä säälliset hautajaiset Suomessa mielestäni sentään muitotilaisuuden kahveineen vaativat, kyllä jokainen ne ansaitsee oli köyhä tai rikas. Voiko nämä maksaa siis vainajan tililtä?
Entä hautakiven kaiverrus ja kuolinilmoitus paikallisessa sanomalehdessä, ne kuuluvat suomalaiseen traditioon, joten kai nekin voi maksaa vainajan tililtä hautajaismenoina?
Olen saanut asiasta hyvin ristiriitaista tietoa eri tahoilta joten onko jollain oikeaa tietoa asioista?
Tarkoitus on kai se että vainaja maksaa hautajaiset, eivät omaiset? Myös muistotilaisuus ja kuolinilmoitus paikallislehdessä kuuluvat suomalaiseen hautajaisperinteeseen ja lulisi niidenkin olevan hautajaiskuluja jotka maksetaan ensisijaisesti vainajan säästöistä, vaikka vainaja olisi velkaa. Omaisille ei tässä tapauksessa kuitenkaan jää mitään perintöä, koska velkaa on paljon.
Vai rupeaako ulosotto vaatimaan selvityksiä miten hautajaiset on pidetty ja miten tuosta jättimäisestä vajaan 2000 €:n omaisuudesta on osa käytetty muistokestitykseen ja kuolinilmoitukseen ja laittaa omaiset maksamaan rahat korkojen ja oikeudenkäyntikulujen kera tai laittaa omaiset tästä syystä jopa vainajan velkojen maksajiksi?
Vainajan tililtä hautajaiskulut
27
9320
Vastaukset
- Ette voi käyttää
Olennainen asia on, että vainajalla on velkaa.
Ette siis missään nimessä voi tässä vaiheessa mennä hänen tililleen ja nostaa sieltä yhtään mitään.
Perunkirjoituksessa katsotaan vainajan verat ja valat. Jos pesä on velkainen, ette ole siitä vastuussa kunhan ette ole mitenkään ns. ryhtyneet pesään.
En ymmärrä tuota höpinää muistotilaisuudesta ja kukista ja kivestä haudalle ja ilmoituksesta lehteen (!!). Jos ei ole rahaa niin sitä ei ole. Eivät tuollaiset hautajaiset ole mikään ihmisoikeus joka jokaisen kuuluu saada. Jos vainaja on ollut eläissäänkin köyhä ja velkainen, niin ei hän kuoltuaankaan tarvitse että teeskennellään hänen olleen jotain muuta.
Halvimmat mahdolliset maahanpanijaiset, pahviarkku ja se on siinä. Mitään muuta ei tarvita.- Ette voi käyttää
..vastaus.. kirjoitti:
Miksi minun tänne postaamani viesti on kopioitu sellaisenaan jonnekin perkeleen KaksPlus-palstalle???
Todella outoa toimintaa ja täysin nettietiketin vastaista! - samaa mieltä.
Ymmärtääkseni saatte sen minimihautausavustuksen jos vainajalta ei jää kulujen kattamiseen varoja.
On omassa päätöksessänne kuinka isot hautajaiset järjestätte: jos haluatte törsäillä, niin omasta kukkarosta varmaan maksanette.
Itse en ymmärrä koo muistotulisuuden järjestämistä ja kieltäydyn lähtemään kahvittelemaan hautajaisten jälkeen: ihan muusta kuin vainjasta siellä 80% ajasta kuitenkin puhutaan. Mutta meitä on niin erilaisia. - Hikeenny
Ette voi käyttää kirjoitti:
Miksi minun tänne postaamani viesti on kopioitu sellaisenaan jonnekin perkeleen KaksPlus-palstalle???
Todella outoa toimintaa ja täysin nettietiketin vastaista!Itsekkin olet laittanut täysin identtisen tekstin Kuolema ja suru blokkiin.
Joku teki vain palveluksen ja kyseli vähän laajemmalta kun itsekkin näemmän haluat laajemman pohjan keskutelulle.
Niin ja yritä uskoa ei se vainaja niitä kahveja tarvitse, vainaja tarvitsee vain maata päälle tarpeeksi, omaiset niitä kahveja tarvitsevat. - niin se vaan on
samaa mieltä. kirjoitti:
Ymmärtääkseni saatte sen minimihautausavustuksen jos vainajalta ei jää kulujen kattamiseen varoja.
On omassa päätöksessänne kuinka isot hautajaiset järjestätte: jos haluatte törsäillä, niin omasta kukkarosta varmaan maksanette.
Itse en ymmärrä koo muistotulisuuden järjestämistä ja kieltäydyn lähtemään kahvittelemaan hautajaisten jälkeen: ihan muusta kuin vainjasta siellä 80% ajasta kuitenkin puhutaan. Mutta meitä on niin erilaisia.Kun yleensä kuolleet ovat hieman iäkkäämpää sukupolvea 40 niin muistotilaisuus-kahvitus on tapa jonka jättäminen pois laskee sosiaalisia pisteitä lähipiirissä ja sukulaisten keskellä. Ja kukapa ei esim. oman vanhemman muistolle haluaisi tätä tilaisuutta toteuttaa. Periaatteessahan on samantekevää vaikka ruumis jätettäisiin sairaalan hoidettavaksi, mutta koska me olemme ihmisiä ja ihmimillisiä olentoja nämä vainajan kunialliset poissaattamistavat ovat tärkeitä traditioita.
Hautajaiset-muistotilaisuus-kuolinilmoituksen julkaiseminen-hautakiven kaiverrus ovat kaikki tämän sukupolvisen tradition osia, joten on ymmärrettävää että ihminen joka ei voi antaa taloudellisista syistä läheiselle poismenneelle näitä asiaan kuuluvia toimituksia tuntee ettei ole hoitanut kaikkia niin kuin pitää. Yhteiskunta voisi kyllä avittaa edelliset kohtuullisten kulujen mukaan, mutta mielummin yhteiskunnan varoja hyväosaisille. - Hankalaa
niin se vaan on kirjoitti:
Kun yleensä kuolleet ovat hieman iäkkäämpää sukupolvea 40 niin muistotilaisuus-kahvitus on tapa jonka jättäminen pois laskee sosiaalisia pisteitä lähipiirissä ja sukulaisten keskellä. Ja kukapa ei esim. oman vanhemman muistolle haluaisi tätä tilaisuutta toteuttaa. Periaatteessahan on samantekevää vaikka ruumis jätettäisiin sairaalan hoidettavaksi, mutta koska me olemme ihmisiä ja ihmimillisiä olentoja nämä vainajan kunialliset poissaattamistavat ovat tärkeitä traditioita.
Hautajaiset-muistotilaisuus-kuolinilmoituksen julkaiseminen-hautakiven kaiverrus ovat kaikki tämän sukupolvisen tradition osia, joten on ymmärrettävää että ihminen joka ei voi antaa taloudellisista syistä läheiselle poismenneelle näitä asiaan kuuluvia toimituksia tuntee ettei ole hoitanut kaikkia niin kuin pitää. Yhteiskunta voisi kyllä avittaa edelliset kohtuullisten kulujen mukaan, mutta mielummin yhteiskunnan varoja hyväosaisille.Jos puhutaan muistotilaisuudesta niin niihin saa uppoamaan hyvin eri suuruisia summia.
Pienimmillään satasia ja isoimmillaan tuhansia.
Verottajakin hyväksyy lakennalliset kulut tarjoilusta (ruoka) muitaakseni 40€/henkilö.
Jos on 40 henkilöä niin summa on jo 1600€.
Mitä sitten jos on avoin valtakirja, törsätkää nii paljon kuin haluatte.
Kutsutaan koko kylä ja kaikki tutut, 100 henkeä ei ole mikään ihme, voi olla 200-400 vierasta, se kun kerrotaan tuolla 40€ niin jopa muistotilaisuudelle tulee hintaa.
Ja toisekseen onko vainajan velvollisuus nostaa lähipiirin sosiaalisia pisteitä?
Eikö jokaisen itse pidä huolehtia omista sosiaalisista pisteistä?
Jos halutaan että kaikilla on mahdollista pitää hulppeat hautajaiset niin siitä pitäisi säätää erillinen hautausvero joka perittäisiin palkasta yms. ja valtio maksaisi standardi hautajaiset, tai sitten vakuutus, joka haluaa hienot hautajaiset niin ottakoot vakuutuksen. - kohtuullisesti !
niin se vaan on kirjoitti:
Kun yleensä kuolleet ovat hieman iäkkäämpää sukupolvea 40 niin muistotilaisuus-kahvitus on tapa jonka jättäminen pois laskee sosiaalisia pisteitä lähipiirissä ja sukulaisten keskellä. Ja kukapa ei esim. oman vanhemman muistolle haluaisi tätä tilaisuutta toteuttaa. Periaatteessahan on samantekevää vaikka ruumis jätettäisiin sairaalan hoidettavaksi, mutta koska me olemme ihmisiä ja ihmimillisiä olentoja nämä vainajan kunialliset poissaattamistavat ovat tärkeitä traditioita.
Hautajaiset-muistotilaisuus-kuolinilmoituksen julkaiseminen-hautakiven kaiverrus ovat kaikki tämän sukupolvisen tradition osia, joten on ymmärrettävää että ihminen joka ei voi antaa taloudellisista syistä läheiselle poismenneelle näitä asiaan kuuluvia toimituksia tuntee ettei ole hoitanut kaikkia niin kuin pitää. Yhteiskunta voisi kyllä avittaa edelliset kohtuullisten kulujen mukaan, mutta mielummin yhteiskunnan varoja hyväosaisille."Yhteiskunta voisi kyllä avittaa edelliset kohtuullisten kulujen mukaan, mutta mielummin yhteiskunnan varoja hyväosaisille."
>>Niinhän se tekeekin: hautausavustus on juuri tuota. - lkajöklajskjsd
varoja hautajaiskuluihin. Nämä velathan ei välttämättä ole tiedossa ennen perukirjoitusta (joskus 3kk:n päästä) ja osa menoista tulee hyvinkin nopeasti kuoleman jälkeen.
- o mores - vai miten se nyt ...
niin se vaan on kirjoitti:
Kun yleensä kuolleet ovat hieman iäkkäämpää sukupolvea 40 niin muistotilaisuus-kahvitus on tapa jonka jättäminen pois laskee sosiaalisia pisteitä lähipiirissä ja sukulaisten keskellä. Ja kukapa ei esim. oman vanhemman muistolle haluaisi tätä tilaisuutta toteuttaa. Periaatteessahan on samantekevää vaikka ruumis jätettäisiin sairaalan hoidettavaksi, mutta koska me olemme ihmisiä ja ihmimillisiä olentoja nämä vainajan kunialliset poissaattamistavat ovat tärkeitä traditioita.
Hautajaiset-muistotilaisuus-kuolinilmoituksen julkaiseminen-hautakiven kaiverrus ovat kaikki tämän sukupolvisen tradition osia, joten on ymmärrettävää että ihminen joka ei voi antaa taloudellisista syistä läheiselle poismenneelle näitä asiaan kuuluvia toimituksia tuntee ettei ole hoitanut kaikkia niin kuin pitää. Yhteiskunta voisi kyllä avittaa edelliset kohtuullisten kulujen mukaan, mutta mielummin yhteiskunnan varoja hyväosaisille.kahvitus on tapa jonka jättäminen pois laskee sosiaalisia pisteitä lähipiirissä ja sukulaisten keskellä...
Entäpäs sitten? Ei haukku haavaa tee. Sano rehellisesti ettei ollut a) rahaa b) halua maksaa itse kaffeehetkeä.
Itse olen 50-vuotias ja en katso velvoitteekseni moista puuhastella. Kun äiditäni aika jättää - mikä ei toivoittavasti tapahdu pian - niin me kyllä muistamme häntä muutoin kuin kaffeekutsuilla!
Myös kuolinilmoituksen julkaiseminen on minusta rahan haaskausta. Ei siitä ilahdu kuin lehtitalon kassakone! Pienellä paikkakunnalla kuolema kuullaan muutoinkin. Isojen lehtien kotiintilaus taas pienenee hulppeasti joka hetki. Yhä harvempi lehtiä lukee. Joten kyllä tieto tavoittaa ne jotka sen tarvitsee ilman maksullista ilmoitustakin. - Hintatietoinen
niin se vaan on kirjoitti:
Kun yleensä kuolleet ovat hieman iäkkäämpää sukupolvea 40 niin muistotilaisuus-kahvitus on tapa jonka jättäminen pois laskee sosiaalisia pisteitä lähipiirissä ja sukulaisten keskellä. Ja kukapa ei esim. oman vanhemman muistolle haluaisi tätä tilaisuutta toteuttaa. Periaatteessahan on samantekevää vaikka ruumis jätettäisiin sairaalan hoidettavaksi, mutta koska me olemme ihmisiä ja ihmimillisiä olentoja nämä vainajan kunialliset poissaattamistavat ovat tärkeitä traditioita.
Hautajaiset-muistotilaisuus-kuolinilmoituksen julkaiseminen-hautakiven kaiverrus ovat kaikki tämän sukupolvisen tradition osia, joten on ymmärrettävää että ihminen joka ei voi antaa taloudellisista syistä läheiselle poismenneelle näitä asiaan kuuluvia toimituksia tuntee ettei ole hoitanut kaikkia niin kuin pitää. Yhteiskunta voisi kyllä avittaa edelliset kohtuullisten kulujen mukaan, mutta mielummin yhteiskunnan varoja hyväosaisille.Omaiset järjestää muistotilaisuuden varojen mukaan, joka ei ole lain mukaan pakollista. Siis jos tilaatte kahveet, sen maksaa pesä tai tilaaja, piste. Neuvon kuitenkin, olkaa suoraan yhteydessä pitopalvelu yrittäjiin. ÄLKÄÄ TILATKO HAUTAUSTOIMISTOJEN KAUTTA. HE KYLLÄ KERTOVAT, ETTÄ EI PERI MUISTOTILAISUUDEN TARJOILUSTA MITÄÄN, EI PERI, MUTTA PITOPALVELU YRITTÄJÄN ON PAKKO PERIÄ omaisilta JA TILITTÄÄ PROVIKAT HAUTAUSTOIMISTOLLE SUOSITTELUSTA MUISTOTILAISUUDEN TARJOILUSTA. Pyytäkää tarjousta pitopalvelu yrittäjiltä muistotilaisuuden tarjoilusta ja pyytäkää heiltä lasku suoraan, ei hautaustoimiston kautta. Tai laittakaa muistotilaisuuden tarjoilu itse, se ei ole laitonta.
- luopuminen
Perinnöstä voi luopua tai muuten on vastuussa vainajan veloista.
Vainajan omaisuuteen ei saa millään tavalla koskea vaan jättää se velkojille.
Sosiaalihuollosta omaiset saa hautausavustuksen.
Jos nostat vainajan tililtä rahaa niin otat myös velat vastuullesi.- Tpi
Nykyisen lain mukaan veloista on vastuussa kyllä enintään sen perinnön määrämn veran, vastuuta kaikista veloista EI synny.
- niinkin
Tpi kirjoitti:
Nykyisen lain mukaan veloista on vastuussa kyllä enintään sen perinnön määrämn veran, vastuuta kaikista veloista EI synny.
Mutta jos perittävää on vähemmän kuin velkoja omaisuus menee kokonaan velkojille.
Olisko tililtänosto sitten pesänkavallus? - olen yrittänyt
niinkin kirjoitti:
Mutta jos perittävää on vähemmän kuin velkoja omaisuus menee kokonaan velkojille.
Olisko tililtänosto sitten pesänkavallus?kertoa tässä ketjun aikana.
Ap. tapauksessa kaikki tietävät että vainajalla on enemmän velkaa kuin varallisuutta joten tietämättömyydestä ei voi puhua.
Ja niinkuin kerroin jossakin kohtaa niin parin sadan kahvikulut varmasti velkojat hyväksyvät mutta jos iskee ahneus ja pidetään hulppeat hautajaiset että saadaan sosiaalisia pisteitä mahdollisimman korkeaksi niin voipi olla että velkojat ärähtävät sillä siihen heillä on oikeus.
Varsinkin ap. tapauksessa jossa soliaalitoimistokin on katsonut että vainajan varat kuuluvat velkojille ja antoi hautausavustuksen, muutoinhan he olisivat käskeneet käyttää nuo tilillä olevat varat.
Pääsääntöisestihän vainajan tililtä voidaan maksaa kaikki hautauskulut mutta ylivelkaantuneen kohdalla on oltava varovainen. - k-pt
olen yrittänyt kirjoitti:
kertoa tässä ketjun aikana.
Ap. tapauksessa kaikki tietävät että vainajalla on enemmän velkaa kuin varallisuutta joten tietämättömyydestä ei voi puhua.
Ja niinkuin kerroin jossakin kohtaa niin parin sadan kahvikulut varmasti velkojat hyväksyvät mutta jos iskee ahneus ja pidetään hulppeat hautajaiset että saadaan sosiaalisia pisteitä mahdollisimman korkeaksi niin voipi olla että velkojat ärähtävät sillä siihen heillä on oikeus.
Varsinkin ap. tapauksessa jossa soliaalitoimistokin on katsonut että vainajan varat kuuluvat velkojille ja antoi hautausavustuksen, muutoinhan he olisivat käskeneet käyttää nuo tilillä olevat varat.
Pääsääntöisestihän vainajan tililtä voidaan maksaa kaikki hautauskulut mutta ylivelkaantuneen kohdalla on oltava varovainen.on sama kuin kuolinpesäntili ,eli sieltä voi maksaa esim. hautajaiskulut ja ne menee tärkeysjärjestyksessä muiden velkojen ohi.
- Kokeilla
k-pt kirjoitti:
on sama kuin kuolinpesäntili ,eli sieltä voi maksaa esim. hautajaiskulut ja ne menee tärkeysjärjestyksessä muiden velkojen ohi.
Tilatkaa jokaiselle osallistujalle limusiini kuski ja samppania tajoilu ja vielä jatkoille hotelliin, kokeilkaa meneekö läpi.
Kertokaa sitten velkojille että tämä nyt oli miniimi mitä pystyttiin käyttämään.
Ihan tavallinen maalaisjärkikin sanoo että jos henkilö on korviamyöten veloissa niin ei sitä prameita hautajaisia pidetä.
Alkuperäisellä ihan selvästi polttelee ne 2000€ vainajan tilillä ja hän haluaisi käyttää ne komeisiin hautajaisiin jotta hänen sosiaaliset pisteet nousevat. - C.E.
Kokeilla kirjoitti:
Tilatkaa jokaiselle osallistujalle limusiini kuski ja samppania tajoilu ja vielä jatkoille hotelliin, kokeilkaa meneekö läpi.
Kertokaa sitten velkojille että tämä nyt oli miniimi mitä pystyttiin käyttämään.
Ihan tavallinen maalaisjärkikin sanoo että jos henkilö on korviamyöten veloissa niin ei sitä prameita hautajaisia pidetä.
Alkuperäisellä ihan selvästi polttelee ne 2000€ vainajan tilillä ja hän haluaisi käyttää ne komeisiin hautajaisiin jotta hänen sosiaaliset pisteet nousevat."Alkuperäisellä ihan selvästi polttelee ne 2000€ vainajan tilillä ja hän haluaisi käyttää ne komeisiin hautajaisiin jotta hänen sosiaaliset pisteet nousevat."
..sen verran olen perillä nykyisestä hintatasosta, että 2 tonnin hautajaisilla komeilu on verrattavissa naapureissa pahennusta herättävään pröystäilyyn, mikä tapahtuu ostamalla käytetyn mutta muuten "uudenveroisen" Ladan. - ap-
Kokeilla kirjoitti:
Tilatkaa jokaiselle osallistujalle limusiini kuski ja samppania tajoilu ja vielä jatkoille hotelliin, kokeilkaa meneekö läpi.
Kertokaa sitten velkojille että tämä nyt oli miniimi mitä pystyttiin käyttämään.
Ihan tavallinen maalaisjärkikin sanoo että jos henkilö on korviamyöten veloissa niin ei sitä prameita hautajaisia pidetä.
Alkuperäisellä ihan selvästi polttelee ne 2000€ vainajan tilillä ja hän haluaisi käyttää ne komeisiin hautajaisiin jotta hänen sosiaaliset pisteet nousevat.Kirjoitit:
"Tilatkaa jokaiselle osallistujalle limusiini kuski ja samppania tajoilu ja vielä jatkoille hotelliin, kokeilkaa meneekö läpi.
Kertokaa sitten velkojille että tämä nyt oli miniimi mitä pystyttiin käyttämään.
Ihan tavallinen maalaisjärkikin sanoo että jos henkilö on korviamyöten veloissa niin ei sitä prameita hautajaisia pidetä.
Alkuperäisellä ihan selvästi polttelee ne 2000€ vainajan tilillä ja hän haluaisi käyttää ne komeisiin hautajaisiin jotta hänen sosiaaliset pisteet nousevat."
Ei todellakaan vaan noin 40 hengen muistotilaisuuden kulut ovat noin 250 € (6,25 €/vieras), sisältää paikan, astiat, pöytien koristelun ja pöytäliinat, apulaisen ja tarjoilut. Teeppä edullisemmin! Koska me rintaperilliset joudumme olemaan siunaustilaisuudessa, emme ehdi keittämään enää kahveja ja laittamaan tarjottavia pöytään ennakkoon, joten apulainen on lähes pakollinen.
Minulle olisi aivan sama vaikka kaikki rahat jäisivät tilille tai velkojille, juttu on vain niin etten viitsisi hyvin pienistä perheen rahoista käyttää rahaa hautajaiskuluihin, kun hautajaiskukat, perheen hautajaisvaatteet maksavat jo muutenkin, lisäksi oikeusaputoimisto ennakkoon ilmoitti laskuttavansa perunkirjoituksesta/kuolinpesän konkurssista noin 100 €, vaikka puoliso saa tytöömyyskorvausta nettona 500 €/kk ja minä palkkaa osapäiväisenä nettona n. 600 €/kk, lisäksi saamme toimeentulotukea asumistuen ja lapsilisien lisäksi. Meille 250 € 100 € hautajaiskukat sekä hautajaisvaatteiden osto verottavat jo puolet kuukauden tuloista, jotka muutenkin ovat minimaaliset. Ei ole todellakaan varaa maksaa itse kuluja. - ei rahaa - ei kemuja 1
ap- kirjoitti:
Kirjoitit:
"Tilatkaa jokaiselle osallistujalle limusiini kuski ja samppania tajoilu ja vielä jatkoille hotelliin, kokeilkaa meneekö läpi.
Kertokaa sitten velkojille että tämä nyt oli miniimi mitä pystyttiin käyttämään.
Ihan tavallinen maalaisjärkikin sanoo että jos henkilö on korviamyöten veloissa niin ei sitä prameita hautajaisia pidetä.
Alkuperäisellä ihan selvästi polttelee ne 2000€ vainajan tilillä ja hän haluaisi käyttää ne komeisiin hautajaisiin jotta hänen sosiaaliset pisteet nousevat."
Ei todellakaan vaan noin 40 hengen muistotilaisuuden kulut ovat noin 250 € (6,25 €/vieras), sisältää paikan, astiat, pöytien koristelun ja pöytäliinat, apulaisen ja tarjoilut. Teeppä edullisemmin! Koska me rintaperilliset joudumme olemaan siunaustilaisuudessa, emme ehdi keittämään enää kahveja ja laittamaan tarjottavia pöytään ennakkoon, joten apulainen on lähes pakollinen.
Minulle olisi aivan sama vaikka kaikki rahat jäisivät tilille tai velkojille, juttu on vain niin etten viitsisi hyvin pienistä perheen rahoista käyttää rahaa hautajaiskuluihin, kun hautajaiskukat, perheen hautajaisvaatteet maksavat jo muutenkin, lisäksi oikeusaputoimisto ennakkoon ilmoitti laskuttavansa perunkirjoituksesta/kuolinpesän konkurssista noin 100 €, vaikka puoliso saa tytöömyyskorvausta nettona 500 €/kk ja minä palkkaa osapäiväisenä nettona n. 600 €/kk, lisäksi saamme toimeentulotukea asumistuen ja lapsilisien lisäksi. Meille 250 € 100 € hautajaiskukat sekä hautajaisvaatteiden osto verottavat jo puolet kuukauden tuloista, jotka muutenkin ovat minimaaliset. Ei ole todellakaan varaa maksaa itse kuluja."Meille 250 € 100 € hautajaiskukat sekä hautajaisvaatteiden osto verottavat jo puolet kuukauden tuloista, jotka muutenkin ovat minimaaliset. Ei ole todellakaan varaa maksaa itse kuluja"
>>ÄLKÄÄ sitten kahvikalaaseja pitäkö. YKSINKERTAISTA: jos ei rahaa, eikä haluta velkaa asian vuoksi, ei kalaaseja! - vainajan omainen
ei rahaa - ei kemuja 1 kirjoitti:
"Meille 250 € 100 € hautajaiskukat sekä hautajaisvaatteiden osto verottavat jo puolet kuukauden tuloista, jotka muutenkin ovat minimaaliset. Ei ole todellakaan varaa maksaa itse kuluja"
>>ÄLKÄÄ sitten kahvikalaaseja pitäkö. YKSINKERTAISTA: jos ei rahaa, eikä haluta velkaa asian vuoksi, ei kalaaseja!sossusta saa hautajaisavustusta, kelalta saa avustusta myös jos vainaja on ollut työelämässä vielä. Kuolinpesään ja sen varoihin ei voi koskea ennen perunkirjoitusta, joka toimitetaan jokaisen vainajan kuolinpesästä aina. Siinä selvitetään velat ja varat, ja siihen tuodaan myös kuitit ja laskut hautajaisista. Itse olemme ottaneet arkun, uurnan, kahvit ja kukat hautaustoimiston kautta, saamme kaiken laskulla ja perunkirjoituksessa laskut hoidetaan sossun kautta, ja äidin tililtä mitä voi. Laskuja ei siis tarvitse omasta pussista maksaa ikinä, mutta siis toki järki käteen että minkä kokoiset hautajaiset pitää.
En ole kyllä ikinä voinut ymmärtää, enkä ymmärrä nytkään teitä jotka jaksatte kiihtyä jostain kahvitarjoilusta, tai ylipäätään mistään jollain keskustelupalstalla. - Lainaa jollekkin
vainajan omainen kirjoitti:
sossusta saa hautajaisavustusta, kelalta saa avustusta myös jos vainaja on ollut työelämässä vielä. Kuolinpesään ja sen varoihin ei voi koskea ennen perunkirjoitusta, joka toimitetaan jokaisen vainajan kuolinpesästä aina. Siinä selvitetään velat ja varat, ja siihen tuodaan myös kuitit ja laskut hautajaisista. Itse olemme ottaneet arkun, uurnan, kahvit ja kukat hautaustoimiston kautta, saamme kaiken laskulla ja perunkirjoituksessa laskut hoidetaan sossun kautta, ja äidin tililtä mitä voi. Laskuja ei siis tarvitse omasta pussista maksaa ikinä, mutta siis toki järki käteen että minkä kokoiset hautajaiset pitää.
En ole kyllä ikinä voinut ymmärtää, enkä ymmärrä nytkään teitä jotka jaksatte kiihtyä jostain kahvitarjoilusta, tai ylipäätään mistään jollain keskustelupalstalla.Mielipiteistäsi päätellen et ole, eli olet sellainen joka lainaa muilta.
Ajattele asiaa hieman laajemmalla näköalalla.
Annat lainaa (osamaksu yms.) ja henkilö kuolee, nyt olisi mahdollista realisoida edes jotakin saatavistasi mutta sukulaiset haluavat pitää kekkerit ja tuhlata nuo varat. Kysynkin kenen varoilla juhlat silloin pidettiin? Vainajan vai velkojien?.
Jos järki pelaa ollenkaan niin ymmärrätte että siinä törsätään velkojien rahoja.
Olen aiemminkin kommentoinut näihin järjettömiin ajatuksiin että kaikki hautajaisista ja kestityksistä syntyneet kulut siirretään velkojien tappioksi.
Ei homma näin mene.
On velkojasta kiinni mitä hän hyväksyy kahvittelukuluiksi, hautaanpanijaiset kuuluu lainmukaan kustantaa ensisijaisesti mutta ne muut kulut.
Mitäpä sanoo sitten laki velkaiseen pesään ryhtymisestä ja vahingon aiheuttaminesta velkojille?
Eikös se ole näin että velkaiseen pesään ryhtynyt korvaa aiheutamansa vahingon (ei siis ota koko velkaa vastuulleen).
Tästä seuraa se että kaikki muut kuin pakolliset hautauskulut voidaan periä perillisiltä takaisin (ovat ryhtyneet pesään).
Joten miettikää hyvät ihmiset mikä on kohtuu hautauskulut, ja unohtakaa niiden sosiaalisten pisteiden keräys.
Kuten mainitsin sellainen joka ei ole koskaan lainannut tai tukenut rahallisesti muita ei voi ymmärtää miltä velkojasta tuntuu kun velkojan rahoja käytetään avoimellaa valtakirjalla (tai luullaan että on avoin valtakirja).
Ei ole vainajan velvollisuus kestitä sukulaisia eikä kyllä velkojienkaan . - talvipäivä*
vainajan omainen kirjoitti:
sossusta saa hautajaisavustusta, kelalta saa avustusta myös jos vainaja on ollut työelämässä vielä. Kuolinpesään ja sen varoihin ei voi koskea ennen perunkirjoitusta, joka toimitetaan jokaisen vainajan kuolinpesästä aina. Siinä selvitetään velat ja varat, ja siihen tuodaan myös kuitit ja laskut hautajaisista. Itse olemme ottaneet arkun, uurnan, kahvit ja kukat hautaustoimiston kautta, saamme kaiken laskulla ja perunkirjoituksessa laskut hoidetaan sossun kautta, ja äidin tililtä mitä voi. Laskuja ei siis tarvitse omasta pussista maksaa ikinä, mutta siis toki järki käteen että minkä kokoiset hautajaiset pitää.
En ole kyllä ikinä voinut ymmärtää, enkä ymmärrä nytkään teitä jotka jaksatte kiihtyä jostain kahvitarjoilusta, tai ylipäätään mistään jollain keskustelupalstalla.Vaikka alkuperäinen ketju onkin jo sen verran vanha, että sen ongelmiin ei vastaukset enää ehdi, niin kommentoin mainitsemaasi sossuasiaa. Kunnan sosiaalitoimesta voi saada avustusta varattoman hautauskuluihin. Mikään automaatti sossun osallistuminen ei ole, ei sieltä mitään heru, jos vainajalta jäi jotain varallisuutta. Ja kun kyseessä on yhteiskunnan tuki, on selvää, että hautajaisten arkku- ym. valinnoissa mennään minimibudjetilla. Ensisijaisesti vainajan jälkeen jääneet laskut, myös hautauskulut, maksetaan aina vainajan tai siis kuolinpesän varoista. Ja ne laskut saa maksaa ennen perunkirjoitusta, kunhan maksetuista laskuista on esittää kuitti perunkirjoituksessa (esim. jos vainajalta jäi vuokra maksamatta viimeiseltä kuukaudeltaan, ei perunkirjoitus ole mikään syy, jolla sen maksamista voi venyttää kolme kuukautta, missä ajassa perunkirjoitus on tehtävä).
- Monta pesää hoitanut
Jos rahaa tilillä pari tonnia niin ei noista velkojatkaan ala tapella, kyllä ne saa huoletta "tuhlata" vainajan pesän pakollisiin kuluihin. Eikä noilla todellakaan juhlita, hautaustoimiston lasku halvimmillakin arkulla 600-800 euroa, hautapaikka kirkkomaan huonoimmalta paikalta 400-600 euroa, lisäksi taitaa kirkko veloittaa pari sataa siunaustilaisuudestakin. Tähän kun lisätään pakollinen perunkirjoituskustannukset ja vainajan viimeisten laskujen maksaminen niin tuskin sinne tilille mitään jää. Ja jos jää niin kyllä niillä kympeillä saa kahvit sukulaisille tarjota. Rahaa tililtä ei varmaankaan pankki ulos anna käteisenä, mutta hautauslaskut ja vainajan nimissä olevat laskut saa maksaa. Velkojille sitten lopuksi kopiot perukirjasta niin näkevät ettei omaisuutta ole. eikä tule.
- Onkin
Mutta olen aina pyytänyt täällä vastaajia ajattelemaan että täällä on myös sellaisia mieleltään vajavaisia lukijoita jotka ottavat lukemansa kirjaimellisesti.
Eli jos täällä mainitaan että käyttäkää vain vainajan kaikki rahat kestityksiin niin joku todellakin luulee että voi laittaa haisemaan esim. 20 000€ kestityksiin ja velkojat nuolevat näppejään.
Tosi on että 2000€ ei jää paljon jaettavaa velkojille ja he tuskin lähtevät tuhlaamaan aikaa käräjöintiin muutaman satasen takia.
Mutta peruskysymys, saako omaiset mällätä vainajan rahoja vaikka tietävät pesän olevan velkainen?
Vanha sanonta on olemassa, kohtuu kaikessa, liian hulppeat peijaiset velkaisessa pesässä voi johtaa korvausvaateisiin, se on ihan fakta. Mikä sitten on liian hulppea? se on varmaan tapauskohtaista.
- tosi ystävät
Laittakaa hattu kiertämään "surevien" ytävien ja sukulaisten keskuuteen hautajaisissa.
- apua ei tahtonut löy
Hautajaiset maksetaan ja velkoja ei peri jos ei ole mitään
omaisuutta mitä myydä. Itse saimme varattomien oikeusapua.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2083306Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391658Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus971513- 921419
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461354Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1601286Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121218Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231039Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89942Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.55872