Nyt kun tänäpäivänä kukaan ei voi esittää pienintäkään asiallista perustetta käyttää Microsoftin tuotteita, esim. Windows vs Linux tai Office vs OpenOffice, niin silti valtaosa ihmisistä niitä käyttää.
Mihin se perustuu?
Mikä saa ihmiset käyttäytymään järjenvastaisesti ja vielä maksamaan siitä itsensä kipeäksi?
Tai jopa kehumaan niitä tälläkin palstalla ja samalla ilmaisemaan olevansa jotenkin "aivoinvalidi"
Tällainen ei voi olla mikään automaatio vaan täytyyhän siihen olla joku syy. Mikä?
Mihin se perustuu?
Mikä saa ihmiset käyttäytymään järjenvastaisesti ja vielä maksamaan siitä itsensä kipeäksi?
Tai jopa kehumaan niitä tälläkin palstalla ja samalla ilmaisemaan olevansa jotenkin "aivoinvalidi"
Tällainen ei voi olla mikään automaatio vaan täytyyhän siihen olla joku syy. Mikä?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Jokainen myyntityötä tehnyt on kanssani samaa mieltä. Ihmisille ei myydä sitä tuotetta jota he OIKEASTI tarvitsevat, vaan se joka ajaa asian sinnepäin ja antaa eniten VOITTOA.
Näin ei ole vain Microsoftin kanssa, vaan myös kaiken muun yritystoiminnan kanssa.
Aloita perehtymällä yritystoiminnan saloihin. Tiedoksesi sitten että Microsoft on monopoli.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Monopoli
Microsoft sekä useimmat tietokoneiden ja laitteiden valmistajat yhdessä muodostavat kartellin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kartelli
Siksi täysin paskasta käyttöjärjestelmästä joutuu maksamaan 300 euroa, kun toiseksi paras kilpailija Apple verottaa huomattavasti paremmasta käyttöjärjestelmästä vain 120 euroa. Linux on tietysti ilmainen mutta se ei olekaan minkään firman tuote.
Normaalitapauksessa ihmisten kusettaminen onnistuu kerran tai kaksi mutta ei pidemmän päälle.
Ja kapitalismi on ainoa toimiva talousmalli eikä se salli monopoleja tai kehitystä jarruttavia hallitsevia markkina-asemia.
Eli kysymys on jostain muusta. Mistä?
Jenkkityylinen kapitalismi toimii vain jos soditaan sotia 10 vuoden välein. Se että kapitalismi olisi ainoa oikea toimiva talousmalli, siihen vaadin paremmat perustelut. Perusteluna ei riitä että "kommunismi luhistui neuvostoliitossa" koska neukkulassa ei ollut mitään kommunismia. Kommunismi ei ensinnäkään voi toimia ilman aitoa demokratiaa, neukkulassa tai kiinassa ei ole demokratiaa koskaan nähtykään. Toisekseenkin sosiaalidemokratia joka teki Suomesta ja Ruotsista sodan jälkeen hyvin nopeasti maailman parhaimpia valtioita, on huomattavasti toimivampi talousmalli kuin jenkkien. Tätä mallia noudattavat nykyään mm. Iso-Britannia sekä Ranska.
USA on maailman kapitalisisin maa, ja varsinkin republikaanien aikakaudella monopolit ja kartellit kukoistavat. Microsoftia vastaan nostetut syytteet laitettiin kaikki jäihin heti kun republikaanihallitus pääsi valtaan. Faktat löytyvät googlen avulla.
"Normaalitapauksessa ihmisten kusettaminen onnistuu kerran tai kaksi mutta ei pidemmän päälle"
Nyt on kyl pakko kysyä montako vuotta olet ollut myyjänä?
>...montako vuotta olet ollut myyjänä?
En yhtään mutta ostajana minua on aikanaan kusetettu ostamaan jopa Windows. Se vaan ei onnistu toistamiseen.
"En yhtään mutta ostajana minua on aikanaan kusetettu ostamaan jopa Windows. Se vaan ei onnistu toistamiseen."
Myyjät ovat kusettamisen ammattilaisia. Onnistuu kyllä toistamiseen vaan ei ehkä välttämättä saman tuotteen kanssa.
Entisenä myyjänä (työ jota en tee enää koskaan) voin vakuuttaa että jollet tiedä mitä tarkalleen olet hakemassa ja mihin hintaan, sinua tullaan kusettamaan ja pahasti.
Ottakaa ihmiset asioista selvää ennen kun lähdette ostoksille. Netistä saa puolueetonta tietoa, on sivustoja joilla vertaillaan sekä hintoja että tuotteen laatua sekä näiden suhdetta toisiinsa.
Myyjä ei voi kusettaa henkilöä joka tietää asioista. Jos ei tiedä niin menee sekä rahat että tavoite suoraan viemäriin.
Käyttäkää internetin hyötyjä sekä kyselkää niin monelta kuin vain mahdollista.
Minä kun olen myyjä ollut niin tiedän mikä on pelin henki. Ostin täysin saman tuotteen täysin samasta kaupasta 20 euroa halvemmalla kun ostin netin kautta. Tuli vieläpä postissa suoraan ovelle, 20 halvemmalla kuin mitä olisi myymälästä saanut. Kysyin myymälästä että mitenkä tämä on mahdollista. Vastattiin että tämä on neton neton netto, tämän halvemmalla ei saada itsekään. Silti ko. ketjun verkkokauppa toimittaa suoraan ovelle 20 egee halvemmalla. Miettikääpä sitä.
"Linux on tietysti ilmainen mutta se ei olekaan minkään firman tuote."
Linux on usean firman tukema hanke. Linux on ilmainen mutta monet sitä hyödyntävät käyttöjärjestelmät maksavat. Linuxia käyttävät käyttjärjestelmät ovat kyllä kilpailijoita.
raamattu.. saa kivittää,tappaa, silpoa lapsia jne. jaedes laki ei ole esteenä..
Siis siihen että:
Mikä saa ihmiset käyttäytymään järjenvastaisesti?
Windows = tietokone, tässä kiteytettynä tavan käyttäjän parin vuosikymmenen aikana muodostunut käsitys tietokoneen käytöstä niin kotona kuin työpaikalla. Kaikkinainen muutos koetaan uhkaksi, jopa windows jakeluiden sisällä, esim. vistaa ei haluta vaan pidetään kynsin hampain kiinni jo antiikkisesta xp:stä.
Miksi vaihtaa esim. työpaikalla totuttua järjestelmää toiseksi, siitähän koituu vaivaa ja joutuu ehkä opettelemaan jotain erilaista, pysytään vaan entisessä niin päästään vähemmällä. Näin työpaikoilla ajatellaan pomosta juoksupoikaan.
Kotikoneissa vie jo selvä virta Linuxin suuntaan, ehkä pääasiassa johtuen windowssin
tietoturvattomuudesta.
Liikkeissä myytävissä koneissa on 99,99% valmiina joku windows tuote.
99,99% koneen ostajista ei osaa/halua/uskalla tehdä asialle mitään.
90% ostajista ei ymmärrä tietokoneista todellisuudessa mitään ja tyytyy siihen mitä saa eli sikaan säkissä.
ajaa ihmisiä käyttämään Windowsia. Esimerkkinä voi sanoa ATK-opettajat, joiden todellinen osaaminen tyssää useimmin johonkin powerpointin ja exelin opettamiseen. Onneksi on myös joitakin hyviäkin ATK-opettajia...=}
Tietenkin mainonta saa ihmiset tekemään päätöksiä, ja esimerkkinä voi mainita tupakkamainonta menneinä vuosina. Marlboromieskin ratsasti tupakka suussa.......vaikka kuolikin sitten keukosyöpään (mutta eihän sitä saa sanoa =).
Jos ihmisillä ei ole riittävästi tietoa jostakin asiasta, niin he tekevät päätösensä tunteenvaraisesti, eli silloinhan mielikuvamainonta on tepsinyt......
sen todistaa se, etteivät miljardit ihmiset suostu niitä käyttämään, vaikka saisivat ilmaiseksi: ihmiset on ihan hulluina kaiken ilmaisen perään, mutta eivät siis paskan muutoin kuin maanparannusaineena kukka- ja salaattipenkkiin...yks kakkaa...kaks kakkaa...muuta sitten ei tarvitakkaan...paitsi jos ilmaiseksi saa lisää!
pari esmes linuks-hörhöö voi olla oikeassa ja kuusmiljardii muuta ihmistä väärässä: hullukin ajattelee, että hän on terve ja muut hulluja. Tässä on kiistaton analogia.
sekä edustajansa ja käyttöjärjestelmänsä: siksi täydellinen Windows-käyttöjärjestelmä!
Mikäli joku alkaa tehdä vähänkin laajemmassa mittakaavassa jotain (hyödykettä) ilmaiseksi, loppuvat rahat muiltakin. Kiina on tästä loistava esimerkki ja Islanti myös: hehän (Islantilaiset) yrittivät ostaa puoli Eurooppaa ilmaiseksi - kauppoja tehdessään he vain uskottelivat, että aikovat jotain maksaa. Kiinalaiset sentään yrittivät ihan kaikesta Euroopastakin ostamastaan harjuteräksestäkin jotain maksaa.
"Mikäli joku alkaa tehdä vähänkin laajemmassa mittakaavassa jotain (hyödykettä) ilmaiseksi, loppuvat rahat muiltakin."
Toisaalta, mitä sosiaalisempi järjestelmä sitä vähemmän sitä rahaa tarvitsee. Sossujärjestelmissä kun saa kaikkea maksamatta. Sinunkin koulusi oli sinulle ilmainen. Sait myös ilmaisen lounaan siellä joka päivä. Kirjoista, kumeista ja kynistäkään ei tarvinut maksaa. Jos tuli pipi niin terveydenhuoltojärjestelmä hoiti sinua ilmaiseksi.
Toki voit ottaa esimerkiksi Kiinan, varsinkin kun moni suomalainen ei ole siellä käynyt eikä näin ollen tiedä puhutko kakkaa vai et.
Mutta suomalaista voi olla hyvin vaikea vakuuttaa sosiaalidemokratian vaaroista varsinkin jos pidetään mielessä että Suomen talousmalli on juuri tuo kyseinen sosiaalidemokratia. Hyvinhän tuo näyttää toimivan.
Linuxin periaate on kiteytettynä tämä:
Henkilö A tarvitsee jonkun tietyn ohjelman. Ohjelmaa ei ole olemassa joten hän tekee sen itse. Jossain muualla henkilö B kohtaa saman ongelman. Hän kirjoittaa myös ohjelman itselleen. Myöhemmin ilmenee että henkilö A tarvitsee ohjelman jonka henkilö B on tehnyt ja B tarvitsee ohjelman jonka A on tehnyt. He tekevät vaihtokaupan jolloin molemmille jää 2 ohjelmaa.
AB AB
Näin. Tämä jatkuu sitten seuraavasti:
AB -> CD -> ABCD jolloin tilanne on:
ABCD ABCD
Tätä kaavaa jatkamalla lopputulos on GNU/Linux.
ohjelmistotaloihin ansiotyöhön, ovat pakoitettuja puuhastelemaan ilmaiseksi eräiden marginaalikäyttöjärjestelmien parissa: kyseessä on ikäänkuin suojatyö, josta tosin ei tässä tapauksessa makseta (ellei maksuksi lueta sitä, että faijja ostaa hörhölle käytetyn koneen, että se pääsee ohjelmoimaan), mutta jota kaikki kannattavat, sillä se saa muutoin yhteiskunnalle täysin hyödyttömän tekijänsä tuntemaan itsensä tarpeelliseksi ja siten tyytyväisempänä.
Meinaatko siis että kaikki ohjelmointitaitoiset tekevät/haluavat tehdä ohjelmointia elääkseen? Älä nyt viitsi.
Mikä motiivi sinulla on puolustella jotain amerikkalaista suur-yritystä joka tekee vieläpä huonoja ohjelmia? Oletko kenties osakkaana?
pakoittamalla heidät vastikkeettomaan ohjelmointityöhön, jotta he voisivat binääririistäjiensä tekosyitten mukaisesti mukamas tuntea itsensä ihmisarvoisemmiksi ei ole toistaiseksi kehdattu laajamittaista huomiota herättää, mutta kulisseissa valmistellaan aloitetteita minimiohjelmointipalkasta ja ohjelmointisuhdelääkäreistä: kyse on vastaavasta riistosta kuin sanottan seksikaupassa olevan. Tässä on kyse binääreistä ja nuorista ja vanhoista hipeistä.
Windows nykyään= alkaen W2K:sta, toimii luotettavasti, "siniset ruudut" on urbaani legenda DOS ajoilta jos rauta on ehjää.
Saa paljon ohjelmia. Varsinkin nykyään ei oikeastaan mitään tarvitse ostaa/ warettaa. Lisääntyneen windowsin oman ilmaisen ohjelma tarjonnan lisäksi kaikista suosituimmista linuks ohjelmista on Windows käännös.
Loistavia avoimen lähdekoodin ohjelmia ovat Truecrypt, Seamonkey (=jos kertoisin kuinka vakaa niin varmasti sanottaisiin valehtelijaksi)
AbiWord, Filezilla (serveri ja client), Infra recorder (paras polttosofta minkä tiedän).
Huonokin on:
MS Office on kertaluokkaa parempi kuin OO. Itsellä OO portable kun tarvitsen taulukkolaskentaa, mitään muuta osaa en siitä roskakasasta huoli ja taulukkolaskenta sen takia kun ei ole ilmaista vaihtoehtoa. OO:n käyttöohjeet vain englanniksi, paska käyttää: valikot suomeksi ja ohjeet englanniksi= suoraan hanurista. Olen hommaamassa MS Worksiä jahka kerkeän, riittävän monipuolinen ja halpa.
Windows on helppokäyttöinen, toimii out of box itsensä osalta, nykyään kun käyttis on koneen mukana niin asennus tarkoittaa sitä että valitaan kieli ensimmäisellä kerralla ja tehdään palautuslevyt "kädestä tiukasti kiinnipitäen" tasoisella ohjelmalla ja sana "ajuri" voi tarkoittaa käyttäjälle samaa kuin vossikkakuski ja silti pärjää.
Jos ostaa minkä tahansa laitteen kaupasta ja kysyy myyjältä että toimiiko Vistassa/ XP:ssä ja saa vastauksen joo niinkuin >90% varmuudella saa, niin mukana on aina asennus CD/ DVD/ ohjelmat tikulla jossa tarvittavat ajurit + yleensä joku yksinkertainen softa millä pääsee ainakin alkuun. Valtavasti apua tarjolla jos joku tökkii, mm. MS:n technet sivustot ovat hyvät.
Viruksista en osaa paljon sanoa, kävin virustaivaassa ihmettelemässä ja siellähän niitä olisi ollut vaikka mihin lähtöön ja ohjelmia joilla olisi voinut tehdä itselleen sopivan mutta jätin sitten väliin. Avast on muutaman kerran ehdottanut että katkaistaan yhteys(=pöpjä sisältävään weppisivuun). Joskus tuli keräiltyä pöpöjä omaan kansioonsa, en ole enää aikoihin viitsinyt. Downloadereista ei saa muuta kuin sen downloader osan itselleen jollei halua asentaa sitä pöpöä koneellensa. Onkohan "roque ohjelma?" oikea sana.
Perusteletko vielä sen miksi ihmisen pitäisi maksaa käyttöjärjestelmästä tai toimisto-ohjelmistosta jos saman saa ilmaiseksikin? Totta puhut, melkein kaikki parhaimmat Linux ohjelmat saadaan nyt Windowsillekin. Miksiköhän näin? Onko ne kenties niin hyviä että pitää Windowsiinkin saada? Linuxissa niiden asentaminen ja päivittäminen on kuitenkin karvan verran helpompaa.
Ja miksi muka pitäisi olla tuki miljoonalle laitteelle? Eikö riitä että pari hyvää tulostinta ja pari hyvää näytönohjainta ovat tuettu? Minulle ainakin riittää. Eipä ole sitten miljoonia ongelmiakaan. Linux kyllä tukee monia laitteita, mutta pidän tuosta Applen logiikasta että vain parhaita laitteita tuetaan. Ei tarvitse sitten hikoilla hong kong laitteiden kanssa kun ei toimikaan niinkuin pitää.
Minulle tietokone on työväline, ei brassailua varten. Minua kiinnostaa toimintavarmuus, eivät uusimmat hilavitkuttimet joilla ei todellisuudessa ole mitään virkaa.
"Perusteletko vielä sen miksi ihmisen pitäisi maksaa käyttöjärjestelmästä tai toimisto-ohjelmistosta "
Tuohon toimisto ohjelma osuuteen vastasin jo etukäteen.
Tuossa edellä sanoin myös että ilmaisten Windows ohjelmien LISÄKSI monet linuks ohjelmat toimii. Listasin vain ne ohjelmat joiden tiedän olevan avointa koodia.
Käytössäni on myös muita ilmaisia ohjelmia:
Paint.net, Irfanview, Winamp, FreeCommander, K-Lite codec pack, Adobe reader, Visual basic EE, Avast....
En pidä pahana vaikka käyttis vähän maksaisikin vaikka tämänkin koneen käyttis on varmasti lähes kokonaan mainosrahoitteinen eli pakettikoneen mukana tulee kasa crapwarea jonka onneksi saa pois.
Minulle taas on tärkeää että saan valita laitteeni mahdollisimman hyvin maun/ tarpeen/ ja mikä tärkeintä,kukkaron mukaan.
" "siniset ruudut" on urbaani legenda DOS ajoilta jos rauta on ehjää."
Väärin. En ole varmaan nähnytkään sellaisia näytönohjaimen ajureita jotka eivät XP:tä kaataisi.
"Windows on helppokäyttöinen, toimii out of box itsensä osalta, nykyään kun käyttis on koneen mukana niin asennus tarkoittaa sitä että valitaan kieli ensimmäisellä kerralla ja tehdään palautuslevyt"
Vai helppokäyttöinen. Tarvitseeko Macissä tehdä itse palautuslevyt? Ja ne palautuslevytkään eivät ole sama kuin Windowsin asennuslevy.
Hirveä sekasotku koko Windows. Nytkin yritän ihmetellä mikä mättää näytönohjaimen ajureissa. Taas mennyt vähän aikaa hukkaan asennuksissa ja boottailuissa. Ja taas olisi yksi bootti edessä.
Mainitaan nyt vielä sillisalaattimaisuus. Mitenkään järkevästihän ohjelmien asetuksia ei saa varmuuskopioitua, kun ne ovat roiskaistu johonkin pitkin levyä. Vähän niin kuin kaikki muukin Wintoosassa.
"Nytkin yritän ihmetellä mikä mättää näytönohjaimen ajureissa. Taas mennyt vähän aikaa hukkaan asennuksissa ja boottailuissa. Ja taas olisi yksi bootti edessä.
"
Täysin käsittämätön juttu????
Miksi ihmeessä linuks ja makki käyttäjillä on aina uskomattomia vaikeuksia Windowsin kanssa??
Ettekö te käytäkkään niitä makkejanne vai eikö niitä voi käyttää lainkaan vaan on otettava se Windows käyttöön...
Mistä on kyse???
Niin tosiaan, minulla ei ole linuksia eikä tulekkaan ja niin ei ole ongelmiakaan. En ole masokisti.
Olen Windows-käyttäjä.
Monta vuotta on tullut tapeltua tämän roskan kanssa eikä loppua näy.
Niin, minkä helvetin takia tässä on aina jotain "kivaa yllätystä"?
Aina tuntuu löytyvän joku uusi vika.
Olen valmis kiroamaan tämän "vakaan ja luotettavan" XP:n helvettiin. Toivattavasti se M$:n seuraava viritys on todellakin parempi kuin Vista. Harmi vaan että se Win seiskan SP1 ilmestyy vasta joskus hamassa tulevaisuudessa. Sitä ennenhän se on varmaan taas perinteisesti alpha-asteella.
Olen kyllä ihan kohta taas myös Ubuntu-käyttäjä, osio sille on jo valmiina.
"En pidä pahana vaikka käyttis vähän maksaisikin vaikka tämänkin koneen käyttis on varmasti lähes kokonaan mainosrahoitteinen eli pakettikoneen mukana tulee kasa crapwarea jonka onneksi saa pois."
Minäpä taas pidän sitä erittäin pahana että käyttis "vähän maksaa"
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=10986
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=13171
ja sen lisäksi joutuu vielä katselemaan jotain !"#¤# mainosbannereita Live Messengerissä VAIKKA SIITÄ ON MAKSANUT. Avaat Media Playerin niin mikähän siinä nenän edessä törröttää. No mainokset tietty. Sama juttu selaimen kanssa. Minun ei tarvitse katsella mainoksia omassa tietokoneessani jumalauta.
Tottakai otan Linuxin mielummin jos se vastaa Vista Ultimatea mutta on täysin ilmainen nyt ja tulevaisuudessa. Ei tarvitse pelätä milloin tuki loppuu ja päivitykset jää tulematta. Tyhmäähän se on maksaa ylimääräistä siitä että saa tietokoneella jotain tehtyä. Eihän huoltoasemakaan veloita siitä jos käyt laittamassa ilmaa renkaisiin. Miksikö? No siksi koska kukaan ei ole niin hölmö että menisi maksamaan ilmasta. Tietokonepuolella näitä hölmöjä sen sijaan riittää.
"Minulle taas on tärkeää että saan valita laitteeni mahdollisimman hyvin maun/ tarpeen/ ja mikä tärkeintä,kukkaron mukaan."
Niin eli ostaessasi laitetta mietit mille käyttöjärjestelmälle se sopii. Yhtä hyvä idea kuin ostaa kevytmetallivanteet ja sitten alkaa miettiä auton ostoa johon ne sopisivat.
Minulle on tärkeintä että tietokoneeni toimii. Valitsen laitteen joka on parhaiten tuettu, muuten en sitä osta. Rakennan tietokoneen käyttöjärjestelmästä ulospäin joka on myös osoittautunut erittäin toimivaksi ratkaisuksi. Ei ole ollut mitään vikoja tai ongelmia enää. Huoletonta käyttöä joten voin keskittyä siihen mihin tietokone on tehty -> työntekoon.
Kokeile toimiiko debian sun koneessa, siitä kehtaa jo puhua linux nimellä, ubuntu yrittää olla joku ilmainen windows.
Debianissa ohjelmat on kunnolla testattuja, ne ei kaatuile ja töki kuten ubuntussa ja windowsissa usein tekevät. On paljon mukavampi käyttää tietokonetta kun se vain yksinkertaisesti toimii.
Toi on joo tosi hyvä asenne. Pidä toi. Ei kannata edes kokeilla parempaa, siitähän saattaisi vaikka huomata pitävänsä..
"Tuossa edellä sanoin myös että ilmaisten Windows ohjelmien LISÄKSI monet linuks ohjelmat toimii."
Miksi ne Linux ohjelmat on käännetty Windowsille? Mikä tähän on syynä?
Tosi hyvä neuvo nimimerkille öhöm. Minäkin heivasin aikoinaan 98:n kuukaudessa ja otin NT4:n tilalle kun en ollut tyytyväinen. Hölmöhän olisin ollut jos olisin väkisin 98:a käyttänyt kun vaihtoehto oli kerran olemassa.
"Mikä ihmeen linuks ja makki?"
linuks, makki ja wintoys koneissa on kaikissa sama kerneli.
Vai onko kenties olemassa joku parempi pelikäyttis?
Vista on poissa laskuista.
Mihin siis vaihdan?
En ainakaan konsoliin.
Ainoa toiveeni on että M$:n osuus markkinoista tulee laskemaan niin alas että joko Windows A) kehittyy toimivaksi tai B) kuolee
"Live Messengerissä VAIKKA SIITÄ ON MAKSANUT."
Live messenger on kyllä ihan ilmainen vaikka tuleekin Windowsin mukana. Sen saa kyllä ihan helposti poiskin lisää/poista ohjelmia valikosta jos ei tykkää.
"Avaat Media Playerin niin mikähän siinä nenän edessä törröttää. No mainokset tietty."
Jaa... minulla tuli kovalevyllä olleista muutamasta valmiina olleesta levystä kansikuvat.
MP:kin on muuten ilmainen. Haluatko linkin mistä voit ladata?
"Niin eli ostaessasi laitetta mietit mille käyttöjärjestelmälle se sopii. Yhtä hyvä idea kuin ostaa kevytmetallivanteet ja sitten alkaa miettiä auton ostoa johon ne sopisivat."
Siis??? tietenkin katson että se laite toimii koneessani, en minä mitään laitteita osta mihinkään varastoon. Näinhän sinäkin toimit.
"Valitsen laitteen joka on parhaiten tuettu, muuten en sitä osta."
Niin että samoilla linjoilla ollaan.
Sama kauppa mutta eri hinnat:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=16569
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=16457
Nykyään ei tarvitse ostaa mitään oheiskrääsää vaikka verkkokaupan sivuilla muuta kerrotaankin. Sitäpaitsi käyttishän ostetaan koneen mukana tai tulee mukana muutenkin.
OO:n tarkoitus on kai syödä MS Oficen osuutta?
Muista en kyllä keksi, mutta kyllä tämä järjestely minulle kelpaa vallan mainiosti.
Miten niin sama kerneli? Mulla on linuxeihinkin monta eri kerneliä, vanillat, jakelukernelit, big-mem, huge kernel, genericit jne. eikä windows taatusti toimi millään niistä. Vai miten tuo väitteesi piti ymmärtää?
**OEM-tuotteena vain tietokoneen valmistajille/asentajille.**
Joten mikäli asennat tuon käyttöoikeussopimuksen vastaisesti, käyttöjärjestelmäsi ei ole laillinen. Tuo OEM taitaa muutenkin täyttää kartellin kriteerit. Miksei tämä kiinnosta ketään? Kuluttajia sen pitäisi ainakin kiinnostaa koska kartellin vuoksi hinnoissa on "hieman" ilmaa.
Ja edelleenkin, miksi kenenkään pitäisi ostaa mitään noista kun on kerran ilmaiseksi parempaa tarjolla?
Live Messengerit ja Media Playerit ovat osa Windows järjestelmää, joten jos ostat Windowsin olet myös em. ohjelmista maksanut. En todellakaan tarvitse linkkiä josta voi tuota mainoksilla täytettyä ohjelmistoa ladata kiitos vain. Mainokset eivät kiinnosta tipan tippaa, eikä ne ohjelmatkaan kovin hyviä ole jos totta puhutaan. VLC pöllyttää media playerin mennen tullen. Tämän varmasti tiesitkin koska nykyään myös kaikilla winukkamiehillä on VLC.
"Niin että samoilla linjoilla ollaan."
Jos olemme samoilla linjoilla niin miksi sitten aiemmin sanoit että haluat laajan valikoiman kaikkia tilpehöörilaitteita? Miksi ne pari parhaiten tuettua/toimivinta ei kelpaa?
Mahdollisimman laajan valikoiman tuettuja laitteita, myös tilpehööri kelpaa jos hinta/ laatu suhde on hyvä ja se toimii koneessani.
"Mahdollisimman laajan valikoiman tuettuja laitteita, myös tilpehööri kelpaa jos hinta/ laatu suhde on hyvä ja se toimii koneessani."
Tuo ei ole minusta kovinkaan vedenpitävä peruste sille miksi useimpien tietokoneen käyttäjien tulisi käyttää windowsia. Useimmille riittää se että työvälineellä voidaan tehdä tarvittava työ. Minulle ei tule mitään sellaista mieleen jota Linuxilla tai Macilla ei voisi tehdä. Useimmat argumentit Windowsin "ylivertaisuudesta" ei kestä päivänvaloa. Mutta jos keksit jonkun homman jonka voi tehdä vain Windowsilla, olen pelkkänä korvana.
Linuxille ei oikein ole kunnollista, aloittelijoille sopivaa analogisen elektroniikan simulointiohjelmaa tyyliin vain Windowsille saatava Multisim. Ktechlab yrittää olla sellainen, mutta se on vähän vaiheessa enkä usko että se siitä lähiaikoina paljon kehittyy. Esimerkiksi Ubuntu 8.10:n ktechlab-paketti on rikki ja ohjelman wiki on vandalisoitu. Ktechlabissa ei myöskään ole mittareita vaihtovirralle.
Multisimin takia minulla roikkuu vielä Windows 2000 Virtualboxissa Xubuntun alla.
Debianissa on se ongelma, että non-free-repoihin ei ole käytetty kovin paljon vaivaa. Esimerkiksi fglrx on rikki. http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=505314
Debiania käytän servereissä ja bulkkityöasemissa, joissa luotettavuus on tärkeää eikä epävapaita osia tarvita.
Linuxissa voi ajaa Windows ohjelmia Winellä. Kysymys kuuluukin, voiko Windowsissa ajaa Linux ohjelmia jollain Wineä vastaavalla? Muutoinhan tässä käy niin sanotusti 1-0 Linuxin hyväksi?
"Väärin. En ole varmaan nähnytkään sellaisia näytönohjaimen ajureita jotka eivät XP:tä kaataisi."
Minä olen.
"Taas mennyt vähän aikaa hukkaan asennuksissa ja boottailuissa. Ja taas olisi yksi bootti edessä."
Kyllähän se boottausralli on ihan käsittämätön.
Mä en nyt tajua tuota maksullisuudesta nillittämistä. Ei se ilmaisuus mitään auvoa tee. Windowsien ongelmat on ihan jossain muualla kuin hinnassa.
Miten voi mitään kysyä, jos ei ole hengissä?
Taas on päivä suollettu vakiovastaajien taholta mitä ihmeellisempiä väitteitä mikkiksen puolustamiseksi mutta ei ainoatakaan joka kestäisi kriittisen tarkastelun.
Tämähän taisi olla tavallista vaikeampi kysymys?
Järjenvastaisen käyttäytymisen syyt ei tietysti olekaan niitä helpoimmin selitettäviä.
tähänkin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000040286395
...kun erikseen pyydetään.
En kyllä ymmärrä mitä näiden, kaikkien tiedossaolevien, itsestäänselvyyksien toistelu hyödyttää mutta ei kai sen väliä.
>... alkaen W2K:sta, toimii luotettavasti, "siniset ruudut" on urbaani legenda...
Nyt melkein syyttäisin valehtelusta. Vaikka parannusta on tapahtunut, luotettavuus ei ole lähelläkään stable-vaiheessa olevia Linux jakeluja.
>...mitään muuta osaa en siitä roskakasasta huoli...
Et usko tuohon itsekään tai sitten et vaan ole kokeillut. Luuletko tosiaan valtion ehkä vaikeimmin lahjottava virasto eli Oikeusministeriö olisi perusteellisen esivalmistelun jälkeen vaihtanut OpenOfficeen jos tuossa väittämässäsi olisi edes "siteeksi" totta.
>Windows on helppokäyttöinen, toimii out of box...
Mikä tahansa Linux-nykyjakelu on taatusti helppokäyttöisempi. Ohjelmien ja oheislaitteiden asennus ja päivittäminen äärimmäisen yksinkertaista Windowsiin verrattuna.
>...mukana on aina asennus CD/ DVD/ ohjelmat tikulla jossa tarvittavat ajurit...
Kaikista niistä esim. kirjoittimen, digiboxin, kameran, jne osalta olen tehnyt olutlasinalusia kun muuta käyttöä niillä ei ole.
>Viruksista en osaa paljon sanoa...
Minä osaan. Toimivia viruksia löytyy VAIN Windowsille. MOT
Nuo perustelut eivät vakuuta, sillä myös Linux ja Mac ovat luotettavia, ei tule sinisiä ruutuja, on helppokäyttöisiä "out-of-the-box", löytyy paljon ohjelmia sekä tukevat riittävästi erinäisiä oheislaitteita. Erona vain se että Linux ja Mac ovat huolettomampia käyttää ja ovat huomattavasti halvempia.
Vista käytössä vähän vajaa 1/2 vuotta. 0 kaatumista, muita ohjelmia on kyllä mennyt nurin, mm. IE on tiltannut jonkun kerran ja pari peliä.
Vaikea laskea luotettavuuden suhdelukua mihinkään muuhun käyttikseen verrattuna kun nollalla ei voi jakaa ja jaettavanakin tulee vaan 0.
OO:n kohdalla myönnän ilman muuta sen, että yksi tykkää äidistä toinen tyttärestä ja kolmas ehkä pojastakin.
"Ohjelmien ja oheislaitteiden asennus ja ..." "Kaikista niistä esim. kirjoittimen, digiboxin, kameran, jne osalta olen tehnyt olutlasinalusia kun muuta käyttöä niillä ei ole."
Juu, tuo on helppo uskoa. Ei ne ajurit asennu olutlasin alta.
"Toimivia viruksia löytyy VAIN Windowsille."
Ainakin Windowsille löytyy, vaikkapa sieltä virustaivaasta, mutta en ole viitsinyt niitä asennella koneelleni. En sieltä enkä mistään muualtakaan. Siellä on muuten kokoelma linuks viruksia ja haittaohjelmia. Jos olet fiksu niin löydät sen paikan, minä löysin ihan tällä vihjeellä. Koita etsiä niin pääset kokeilemaan toimivatko vai eivätkö toimi.
Ei helpota laskemista yhtään jos on pelkkää laput silmillä kokemusta vain windowsista. Tiedätkö miten Maciin ja Linuxiin asennetaan ajurit laitteen asennuksen yhteydessä? Voin kertoa jos et tiedä.
Käytössä tällainen gigantista ostettu aika edullinen merkki kone mutta toimii tosi hyvin.
Asennus:
Laitetaan DVD asemaan palautuslevy ja valitaan joko täysi asennus tai korjaus. Valitaan täysi asennus ja painetaan enteriä.
Mennään keittämään kahvia ja/ tai juomaan pullo olutta ja/ tai katsomaan telkusta pikkukakkosta.
Seuraavaa kohtaa en tarkkaan muista mutta voi olla että tarjoaa mahdollisuutta suojata se eka tili salasanalla ja kysyy maa-asetusta johon vastataan helsinki=GMT 2h. Muistaakseni buutataan kerran. 1 mennään nettiin ja kone päivittää itsensä ajantasalle tai nopeampi vaihtoehto 2 asennetaan SP1 valmiiksi poltetulta DVD:ltä ja loput kone hakee itse netistä.
Valmis
Ai niin, ne ajurit......
Mitä ne on... voiko niitä syödä??? Mitä ne ajaa???
"ja sana "ajuri" voi tarkoittaa käyttäjälle samaa kuin vossikkakuski ja silti pärjää.
Jos ostaa minkä tahansa laitteen kaupasta ja kysyy myyjältä että toimiiko Vistassa/ XP:ssä ja saa vastauksen joo niinkuin >90% varmuudella saa, niin mukana on aina asennus CD/ DVD/ ohjelmat tikulla jossa tarvittavat ajurit + yleensä joku yksinkertainen softa millä pääsee ainakin alkuun."
Tuo teksti on siis kirjoittamastasi viestistä, eli Vistassa noin. Kysymys kuului, tiedätkö miten tarvittavat ajurit asennetaan Linuxissa ja Macissa? Kerron sitten jos et tiedä.
Tällaisen löysin:
-----------------------------------------------------------------------------------------
How To Install nVidia Graphics Driver on Fedora Core 6 / Linux in 5 Simple Steps
1. First install the livna repository:
rpm -Uhv
http://rpm.livna.org/livna-release-6.rpm
Alternatively you can directly add the following entries to /etc/yum.conf:
[livna-stable]
name=Livna.org Fedora Compatible Packages (stable)
baseurl= http://rpm.livna.org/fedora/$releasever/$basearch/yum/stable
gpgcheck=1
2. Then import the livna GPG key for verification of rpm:
rpm –import http://rpm.livna.org/RPM-LIVNA-GPG-KEY
3. Now you are ready to install the rpm:
yum install kmod-nvidia
This should automatically do everthing required to install the driver.
4. Reboot the machine. You should see nVidia logo flash by.
5. Execute:
glxinfo | grep direct
If you see: direct rendering: Yes, you are good to go. You can also display further details about the installed driver as follows:
yum info kmod-nvidia
You will see something like this:
Loading "installonlyn" plugin
Setting up repositories
Reading repository metadata in from local files
Installed Packages
Name : kmod-nvidia
Arch : i686
Version: 1.0.9755
Release: 2.2.6.20_1.2933.fc6
Size : 7.1 M
Repo : installed
Summary: nvidia kernel module(s)
------------------------------------------------------------------------------------------
http://blog.taragana.com/index.php/archive/how-to-install-nvidia-graphics-driver-on-fedora-core-6-linux-in-5-simple-steps/
------------------------------------------------------------------------------------------
Otsikossa kun sanotaan että 5 yksinkertaista askelta, joten tämä lienee helpoimmasta päästä asennus?
Mac ja Linux eivät ole kovinkaan helppokäyttöisiä. Linux ei toimi out of the box. Ja Mac ei ole kovinkaan edullinen.
Nim: Kokemusta on
1. Tuodaan laite kotiin kaupasta
2. Kytketään laite tietokoneeseen ja käynnistetään tietokone
3. Aloitetaan laitteen käyttö
Noin toimii homma sekä Linuxissa että Macissa.
Linuxissa joillekin näytönohjaimille on tarjolla myös valmistajan oma, suljettu ajuri vaihtoehtona. Tässä esimerkki miten tuo vaihtoehtoinen suljettu ajuri asennetaan Ubuntussa:
http://www.youtube.com/watch?v=-6NPVKGckfA
ja videolla näkyvä ohje suomeksi:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Laitteisto
Että näin.
"Mac ja Linux eivät ole kovinkaan helppokäyttöisiä."
Jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä:
http://www.youtube.com/watch?v=1_LlvEZHwYE
http://www.youtube.com/watch?v=eW5Xz5iTuxY
http://www.youtube.com/watch?v=bzTmzA7rHQo
"Linux ei toimi out of the box"
Kyllä se vaan toimii jos laitteisto on yhteensopiva.
"Ja Mac ei ole kovinkaan edullinen."
700-1500 näyttäisi olevan hintahaarukka tavaratalossa tällähetkellä, eli aika lähellä samantehoisen PC hintaa.
Voihan sen noinkin asentaa mutta tuo on sieltä vaikeimmasta päästä ;D ;D
Kyllä on linux-taidot hakusessa eli et siis tiedä linuxista mitään ;D
yum ja jam.. höhöhö..
"Mikä tahansa Linux-nykyjakelu on taatusti helppokäyttöisempi."
Ei ole. Ja vaikka joissakin asioissa olisikin helpompi niin huomattavan suuri osa linuxeista on tuen lyhyytensä kelvottomia ratkaisuja.
"Otsikossa kun sanotaan että 5 yksinkertaista askelta, joten tämä lienee helpoimmasta päästä asennus?"
Pitääkö tuota disinformaatiota aina levittää? Pitäisi olla tyhmemmillekin jo yleisessä tiedossa, että linuxeissa ei tarvitse mitään ajurisäätöjä vaan laitteet toimii suoraan. Windowseissa tämä on aika uusi juttu, Vistassa vasta alkoi pääsemään siitä ajurinysvästä eroon.
"Mac ja Linux eivät ole kovinkaan helppokäyttöisiä. Linux ei toimi out of the box. Ja Mac ei ole kovinkaan edullinen."
Applen koneet maksaa, mutta montas konetta olet ostanut Linux-pohjaisella käyttöjärjestelmällä? Kaikki "ei toimi" valittajat on tähän mennessä poikkeuksetta itse asennelleet johonkin yhteensopimattomaan koneeseen tai ajavat väärän käyttöjärjestelmän ohjelmia. Käyttöjärjestelmää ei voi syyttää ongelmista jos käyttäjä yrittää jotain outoja stuntteja.
Eikö tosiaan löydy enää yhtään ainoata tietotekniikan osaajaa puolustamaan pikkupehmoa? :(