Tämän aamun kainarista luimme, että vielä nykyäänkin Kajaanin luottamusmiespaikoilla istuskelevat päättäjät ovat henkeen ja vereen vastustaneet Pohjan Sellun tuloa Kajaaniin.
Kirjoittajan mukaan tämän sellutehtaan tulon estäminen oli alkupaukku koko paperitehtaan lakkauttamiselle.
Olisi mukava muistella nuo mainitut päättäjät/sellun vastustajat tähän palstalle, mutta apua vähän tarvitaan. Oliko esimerkiksi eräs kylähullu siinä joukossa napamiehenä?
Pohjan sellun
Pilaajat
29
1890
Vastaukset
- Uuno Linkki
Tässäpä vielä taustatietoa asiaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjan_Sellu - vanhoilta ukoilta
oltiin kysytty, että MITÄ NYT? Tämä kysymys koski paperitehtaan lakkauttamisen jälkeen entisten paperimiesten mahdollisia suunnitelmia. Jos on jo kuudes kymppi menossa niin silloin ei tarvitse enää yhtään mitään muuta kuin leppoisia eläkkeen odottelupäiviä.
- 54vee
Itsellä tulee pian 54 täyteen. Jotain sitä kuitenkin vielä rapsehtisi muutaman vuojen. Ja mistenpä sitä puurorahaa saisi muuten kuin työtä tekemällä...
- ---
54vee kirjoitti:
Itsellä tulee pian 54 täyteen. Jotain sitä kuitenkin vielä rapsehtisi muutaman vuojen. Ja mistenpä sitä puurorahaa saisi muuten kuin työtä tekemällä...
Ajattelepa niitä pätkätyöläisiä jotka on koko elämänsä tehneet työtä pätkissä. Työsuhteita on alkanut ja päättynyt kymmeniä kertoja ja välillä vuosiakin kortistossa, ja jätkät sen kun porskuttaa.
- lohkaistu
"Sellun pilaajat". xD
- tuomioistuimet
Haukut väärää puuta. Miksi on niin vaikeaa myöntää, että Pohjan Sellu kaatui lupaedellytysten puuttumiseen?
Vesiylioikeus ja sittemmin KHO hylkäsivät Pohjan Sellun jätevesilupahakemuksen. Syynä muun muassa hankkeen aikataulu oli niin epämääräinen, ettei haittavaikutuksia ja hyötyjä pystytty vertailemaan, eikä lain mukaisia edellytyksiä luvalle siten ollut.
Jos olisi pystytty vertailemaan, hanke olisi luultavasti kaatunut siihen ettei Oulujärvi olisi kestänyt Pohjan Sellun aiheuttamaa lisäkuormitusta; eihän se ollut toipunus edes Kajaani Oy:n vanhan ja saastaisen sellutehtaan päästöistä.
Pohjan Sellun hakemus oli niin kehnosti tehty, että on hyvin kyseenalaista, oliko Metsäbotnia loppuvaiheessa enää lainkaan vakavissaan hakemuksensa kanssa.
UPM:n Kajaanin tehtaiden lakkauttamisen syy oli niiden tuottamien tuotteiden hiipuva kysyntä maailmanmarkkinoilla. Sanomalehtipaperista on ylitarjontaa, ja monissa suurissa kuluttajamaissa sen kysyntä laskee. USA:ssa se on laskenut jo 1990-luvun alusta lähtien. Kun kysyntä laskee ja tarjontaa on liikaa, ensimmäisenä kaatuvat kaukana markkinoista hyvin kalliista puusta paperia valmistavat tehtaat.- Sellun Pilaaja
Muistlene kuitenkin, että näiden kajaanilaisten 'merkkihenkilöiden' aktiviinen vastustus kaatoi koko hankkeen jo ennen tuomioistuimia. Siksi olisi hyvä saada nimet kehiin.
Mutta hyvähän se on, että saatiin koko tehdas sitä lyytä nurin. Ei saastuta enää kajaanilainen teollisuus vesistöjä. Ainoa tuotettu saaste on työttöminä vaeltelevien entisten tehdastyöläisten suolistokaasujen metaani. Joka on 20 kertaa pahempi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi. - valehtelet
Sellun Pilaaja kirjoitti:
Muistlene kuitenkin, että näiden kajaanilaisten 'merkkihenkilöiden' aktiviinen vastustus kaatoi koko hankkeen jo ennen tuomioistuimia. Siksi olisi hyvä saada nimet kehiin.
Mutta hyvähän se on, että saatiin koko tehdas sitä lyytä nurin. Ei saastuta enää kajaanilainen teollisuus vesistöjä. Ainoa tuotettu saaste on työttöminä vaeltelevien entisten tehdastyöläisten suolistokaasujen metaani. Joka on 20 kertaa pahempi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.Ei, minä en muista "että näiden kajaanilaisten 'merkkihenkilöiden' aktiviinen vastustus kaatoi koko hankkeen jo ennen tuomioistuimia", etkä muista sinäkään. Sinä sepität satuja.
Kajaanin kaupungin sekä virka- että luottamusmiesjohto kannatti Pohjan Sellua apinan raivolla ja täysin sokeina tosiasioille. Kaupungin johto mm. toisteli kritiikittä Kainuun maakuntaliiton tekaisemia työpaikkaennusteita, jotka olivat noin 4 kertaa todellista suurempia. Tonttikin tehtaalle järjestyi käden käänteessä.
Jos Pohjan Sellu olisi kaatunut jo ennen tuomioistuimia, se ei olisi käynyt läpi koko ketjua VO, VYO, KHO.
Pohjan Sellu kaatui tuomioistuimessa sotkuiseen ja vilpilliseen hakemukseen, joka ei täyttänyt lain vaatimia jätevesiluvan ehtoja.
Pohjan Sellun sellusta vain pieni osa olisi jalostettu Tihisenniemellä. Se olisi tuottanut pääosin markkinasellua, ja luulenpa että juuri tältä osin pääomistaja Metsä-Botnia oli tullut katumapäälle. Suomen metsäteollisuuden historian tökeröintä lupahakemusta on vaikea muutoin selittää.
- nyt olisi
Lakkautettu sellutehdas, ja pilattu Oulunjärvi. Oikeesti, jos teollisuus olisi halunnut tänne tehtaan pystyttä, se olisi silloin tullut. Eipä siinä muutamat soraäänet oilsi vaikuttaneet. Todellisuudessa tehdas haluttiin lähemmäksi satamaa, mikä on täysin ymmärrettävää.
- Pillun Selaaja
No jos nämä vastustajat ovatkin sankareita, jotka estivät Oulujärven pilaamisen, niin sitä suuremmalla syyllähän ne nimet pitää kaivaa esiin kumpujen yöstä.
Sakari Virtanenhan voisi tehdä kainariin jutun työnimellä 'Pohjan Sellun pilaajat' - satuja
Pillun Selaaja kirjoitti:
No jos nämä vastustajat ovatkin sankareita, jotka estivät Oulujärven pilaamisen, niin sitä suuremmalla syyllähän ne nimet pitää kaivaa esiin kumpujen yöstä.
Sakari Virtanenhan voisi tehdä kainariin jutun työnimellä 'Pohjan Sellun pilaajat'Vastustajien pääargumentti tehdasta vastaan oli, ettei Oulujärvi olisi kestänyt sen päästöjä, ennen kaikkea fosforipäästöjä, kuten todennäköisesti ei olisikaan. Olihan se jo pahoin rehevöitynyt teollisuuden, maatalouden ja asutuksen aiempien syntien vuoksi. Toinen vasta-argumentti oli raaka-aineen (2 milj m3 mäntykuivua) riittävyys. Kolmanneksi vastustajat muistuttivat, että yhtiö tukijoineen huijasi raskaasti työpaikkojen määrässä (so. hyödyissä).
VYO ja KHO eivät kuitenkaan edes ottaneet näihin kantaa, koska tehtaan aikataulu oli niin epäselvä, ettei hankkeen hyötykä / haittoja pystytty edes selvittämääm. Mielestäni tämä kertoo siitä, että Metsä-Botnia halusi hankkeesta eroon.
Sananvapaus kuuluu kaikille, myös Sakari Virtaselle, ja hän voi kirjoittaa Kainuun Sanomiin aivan mitä huvittaa (ja lehti suostuu painamaan). Lukijan on kuitenkin syytä miettiä, kannattaako uskoa sinisilmäisesti kaikkea, mitä uskollinen yhtiön mies Virtanen selittää.
- naurettavampaa
jutun avausta ole ollut pitkään aikaan.
Jos se Kainarissa on ollut, niin kannatti kyllä tuoda esille. Vetäähän se vertoja uutisoinnille UPM:n vuokraustoiminnasta viimeviikolta.
On sitä sen verran seurattu asioita elämän varrella, että tämänkertainen jälkijatostelu tuo mieleen vain Jaakko Lassilan aloittaman Pohjolan Sammon ryöstön.- samaa
mieltä.
- Nimimerkki.
Sillä varmaan on ollut vaikutusta asiaan, että sellupuoli on aikanaan jätetty hommaamatta Kajaaniin.
Mutta jos ollaan konsernin osana, niin tällöin on toimittava konsernin strategian mukaisesti. Aikansa pörssihirmu Kajaani yhtiö toimi niiden ehtojen, strategioden ja taktiikan mukaisesti kuin paikalliset olosuhteet ja kulloinenkin markkinatilanne asetti. Tähän vaikuttivat myös oma energian tuotanto ja omat metsävarannot.
Ja toimintatavoistaan Kajaanilaiset ovat aina olleet paperi puolella todella arvostettuja kaikkialla.
Siinä on suuri ero yrittääkö olla paras siinä mitä toiset on, vai onko osannut etsiä ne tavat, joilla pärjää jopa silloinkin, jos joku sattuu olemamaan ja on jollain osa-alueella parempi tai kilpailukykyisempi?
YT laki pitäisi muuttaa sikäli, ettei siinä olisi vastassa pelkästään Ay-väki ja yhtiön johdon edustajat. Vaan jokaisen kanssa pitäisi yksilökohtaisesti neuvotella.
Lisäksi tällaisiin neuvotteluihin tulisi ottaa mukaan ulkopuolisia asiantuntijoita ja raati pohtimaan ja vastaanottamaan ideoita siitä, olisi yrityksen omistajille edullisia ratkaisuja tai uusia tuotantosuuntia olemassa. Tai olisi jollain muulla taholla mahdollisuus toimia tuotannon jatkajana niissä olosuhteissa, jotka konsernien sisällä ovat tehneet yksittäisten yksiköiden tilanteen tukalaksi.
Ensisijaisena tavoitteena tulisi aina olla selvitys siitä onko olemassa tahoja, jotka voivat toimintaa jatkaa. Ja sopiiko tuotannon ylläpitäminen ja kehittäminen heidän strategiaansa. Tämä ratkaisu toisi myös yrittäjälle tietoisuuden siitä, että ellei omaisuudelleen osaa luoda sellaista strategiaa, että se toimisi, niin madon nappaa toinen ja ottaa voitot.
Tämä onkin ainoa myönnytys joka voidaan sosialisteille antaa. Eihän Kajaanin koneet tointakyvyttömiä olleet. Ne olisi vielä suhteellisen pienin sijoituksin toiminu n. 10-15 vuotta nykymuotoisen elinkaarensa loppuun.
On toki hyvä, että Kajaanin elinkeinoelämään ollaan saatu piristystä ja monipuolisuutta, sitä ei kukaan kiistä. Mutta jos syy ei ollut sepissä (niinkuin ei ollut) niin johonkinhan se syy on laitettava. Olipa se sitten vaikka mammonan mahdin ratkaisu tälle asialle?
Oikein hyvää Joulua kaikille. Syökää kinkkua ja käykää joulu saunassa ja olkaa onnellisia.- Nick Name
Mutta jos Pohjan sellu olisi tullut Kajaaniin, niin paperia ropotettaisiin vielä tänäkin päivänä.
- pelastanut
Nick Name kirjoitti:
Mutta jos Pohjan sellu olisi tullut Kajaaniin, niin paperia ropotettaisiin vielä tänäkin päivänä.
Tämä väite on täyttä pötyä.
Ei myöskään Voikkaan ja Summan paperikoneita lakkautettu siksi, etteivätkö ne olisi saaneet sellua.
Kajaanin koneet tuottivat pääosin sanomalehtipaperia, pienin kone vanhanaikaista aikakausilehtipaperia. Niiden hinta maailmanmarkkinoilla on huono, erityisesti sanomalehtipaperin kysyntä laskee, maailmalla ne tehdään pääosin ostajien (painotalojen) lähellä ja suurelta osin jätepaperista. Tähän ei kalliista puusta hiertämällä, siis valtavalla energiapanoksella, kaukana pohjan perillä paperia valmistava tehdas pystynyt vastaamaan. Asia ei olisi muuttunut miksikään, vaikka vieressä olisi olltu markkinasellua tuottava laitos.
Myös paperikoneet olisi pitänyt rakentaa uusiksi, ja tulos olisi luultavasti ollut vielä huonompi kuin nyt. - Tulevaisuudessa
Nick Name kirjoitti:
Mutta jos Pohjan sellu olisi tullut Kajaaniin, niin paperia ropotettaisiin vielä tänäkin päivänä.
sellua tehdään Suomessa vain marginaalieriä, jos puuta satutaan saamaan ilmaiseksi. Yhtiöitten omat metsät yritetään pitää vielä jonkin arvoisina. Ei tosin kauaa.
Eukalyptus yms. sellu on jo syrjäyttänyt kotimaisen raaka-aineen. Taloudellisinta on rahdata sellu ulkomailta laivalla. Parhaiden paperien valmistamiseen tarvitaan lisäksi paljon mineraalipigmenttejä, jotka myös tuodaan ulkomailta laivoilla. Elikkä paperitehtaiden on taloudellisinta sijaita rannikolla.
Toimintaan jäävät:
- Raumalla UPM:n paperitehtaat ja Metsä-Botnia (sellu)
- Oulussa Stora Enso
- Kemissä Stora Enso, M-real, Metsä-Botnia(sellu)
- Kaskisissa M-real ja Metsä-Botnia (sellu)
- Kymenlaakso ???
- Saimaan kanava??
Paperin kulutus vähenemässä edelleen, kuljetukset tulossa päästökaupan piiriin? Paperinvalmistus loppuu Suomessa kokonaan?. Yhden WC-paperitehtaan luulisi kannattavan, jos venäläiset ei polje markkinoita?
Eikö nämä itsestäänselvyydet mene jakeluun, sinne korvien välissä olevaan mötikkään? Täh?
- ensi vuonna
Vuonna 1977, vain 10 vuotta ennen kuin Pohjan Sellu perustettiin ja 11 vuotta ennen kuin se pani sisään lupahakemuksensa, aloitti Kaskisissa Metsä-Botnian sellutehdas. Se tuottaa nykyään noin 450 000 tn (Pohjan Sellun kapasiteetti olisi ollut 400 000 tn).
Metsä-Botnia on antanut ennakkoilmoituksen tehtaan lakkauttamisesta ensi vuonna, ja erittäin todennäköisesti näin käy. Tehdasta ei pelasta edes sijanti meren äärellä, omine satamineen.
Kemijärven sellutehdas on jo lopetetu, ja jopa Uimaharjun, suht. äskettäin modernisoitu suursellutehdas on vaaravyöhykkeessä, se tomii noin puolella teholla.
Kuvitelma siitä, että Pohjan Sellu olisi pelastanut Tihisenniemen paperikoneet, on naivi. Jos PS olisi perustettu, Tihisenniemellä luultavasti seisoisi nyt kylmänä 4 eikä kolme tehdasta. - pistää omiaan
Sakari Virtanen laskettelee Kainuun Sanomissa luikuria. Hän mm. väittää, että Kajaani Oy fuusioitiin Yhtyneet Paperitehtaat Oy:hyn siksi, että Kajaani Oy:n vuorineuvos Juhani Ahava oli Pohjan Sellua vastustavan kansanliikkeen takia sairastunut selkäsärkyyn, eikä jaksanut johtaa yhtiötä, joten KOP:n pääjohtaja päätti metsäyhtiöiden fuusioista ja että "samalla haudattiin Pohjan Sellu".
Virtane myös väittää, että paperitehtaat toimisivat yhä, jos Pohjan Sellua ei olisi vastustettu.
Näissä Virtasen höpinöissä ei mikään pidä paikkaansa.
KOP:n Jaakko Lassila huseerasi pankkinsa rahoittamissa yhtiöissä kuin hullu heinämies, ja sai aikaan paljon tuhoa ja hävitystä. Kun hän ei saanut Pohjolan Paperia, hän fuusioi edes Yhtyneet ja Kajaanin.
Pohjan Sellua ei haudattu fuusioon, vaan se kävi läpi koko vesioikeusprosessin ja hävisi juttunsa KHO:ssa.
Pohjan Sellu ei olisi vaikuttanut paperikoneiden kohtaloon sitä eikä tätä, koska niillä oli joka tapauksessa tuote, joka oli 2000-luvulla vanhentunut. Sanomalehtipaperi tehdään nykyään keskellä sen kuluttajia, joilta kerätään myös suuri osa raaka-aineesta takaisin: sanomalehtipaperin tärkein raaka-aine on jätepaperi. Tihisenniemen neitseellisen kuidun sanomalehtipaperin teko olisi joka tapauksessa loppunut.
Virtasen teksti on tympeää katkeran miehen vuodatusta. - valehtelee?
Sehän oli Pohjois-Suomen vesioikeus, joka kaatoi Pohjan Sellun. Mihinkäs Sakari Virtanen tämän faktan "unohti"?
Kajaani Oy:n ja Yhtyneet Paperitehtaat Oy:n fuusio epäilemättä päätettiin Yhtyneiden tj Niilo Hakkaraisen tahdon vastaisesti, mutta miksei Virtanen kertonut, että erityisen raivokkaasti fuusiota vastusti Kajaani Oy:n Juhani Ahava? KOP:n Jaakko Lassilalla nyt vain oli tapana sotkea eri pankin rahoittamia htiöitä yhteen, ja Lassila aiheittikin näin valtavia vahinkoja monille teollisuuslaitoksille.
Näistäkään "yhtiön mies" Sakari Virtanen ei kerro mitään. Miksi?- Sellun pillaaja
Mutta ketkä siis lopulta pilasivat sellun? Oliko mukana kajaanilainen kylähullu ja muut vihreät?
Miksi kukaan ei uskalla laittaa nimiä kehiin? Jos tämä ei ala tepsie, niin laitanko minä? TÄH? - täysin älytön
Sellun pillaaja kirjoitti:
Mutta ketkä siis lopulta pilasivat sellun? Oliko mukana kajaanilainen kylähullu ja muut vihreät?
Miksi kukaan ei uskalla laittaa nimiä kehiin? Jos tämä ei ala tepsie, niin laitanko minä? TÄH?Pohjan Sellun tuotannosta n. 1/8 eli 50 0000 tn olisi käytetty Kajaani Oy:n paperikoneilla. Koko loppuosa, 350 000 tn olisi pitänyt myydä sisämaasta käsin maailmanmarkkinoille, jotka jo tuolloin olivat kyllästyneet sellusta. Myös pitkäkuituisesta.
Pohjan Sellu oli älytön idea, jota yhtiön johto kuitenkin yritti runnoa läpi aina vuoteen 1991 saakka, jolloin Pohjois-Suomen vesioikeus totesi, ettei suunnitelmassa ole päätä eikä häntää. Kaksi vuotta myöhemmin hankkeen hylkäsi vesiylioikeus. Yhtiö valitti vielä KHO:een, mutta veti v. 1995 paperinsa pois.
Töpeksijöiden nimet löytyvät kaupparekisteristä, nimen Pohjan Sellu alta. Sakari Virtanen on vain epärehellinen pelle, joka yrittää sysätä vastuun entisten esimiestensä hoopooluista tavallisten kainuulaisten niskoille. - valehtelet?
Sellun pillaaja kirjoitti:
Mutta ketkä siis lopulta pilasivat sellun? Oliko mukana kajaanilainen kylähullu ja muut vihreät?
Miksi kukaan ei uskalla laittaa nimiä kehiin? Jos tämä ei ala tepsie, niin laitanko minä? TÄH?Pohjan Sellu kaatui, koska sen bisnesidea ei läpäissyt edes vesioikeutta. Miksi valehtelet muuta? Miksi Sakari Virtanen valehtelee?
- Sakari Virtanen
valehtelee? Onhan itsestään selvä, ettei Sakari Virtanen ole voinut unohtaa Pohjan Sellun käynnistämää vesiokeusprosessia. Pohjan Sellu hävisi reilun oikeudenkäynnin, mutta miksi Kajaani Oy:n entinen tiedottaja toimii kuin koko prosessia ei olisi edes käyty?
- S.V.
olevansa ainut asioista muistava?
Parempi pysytellä vielä 10 vuotta hiljaa ja yrittää sitten luoda uutta historiaa. Vaikka löytyyhän se totuus vielä sittenkin lehtien arkistoista, jos niitä annetaan kaikkien käyttöön. Putinismihan etenee Suomessakin koko ajan, verhoiltuna länsiversiona tosin...
Mistä uusi, luotettava, puolueeton, tiedotuskanava nykylehdistön tilalle? - R.E.Alisti
S.V. kirjoitti:
olevansa ainut asioista muistava?
Parempi pysytellä vielä 10 vuotta hiljaa ja yrittää sitten luoda uutta historiaa. Vaikka löytyyhän se totuus vielä sittenkin lehtien arkistoista, jos niitä annetaan kaikkien käyttöön. Putinismihan etenee Suomessakin koko ajan, verhoiltuna länsiversiona tosin...
Mistä uusi, luotettava, puolueeton, tiedotuskanava nykylehdistön tilalle?Mutta ketkä olivat kajaanissa niitä, jotka selasivat pillun? Oliko velimattikarppinen ja carlcunnas mukana vaimitenseoli...
- muistanut,
kun sellupaikkakunnille olen jostain syystä erehtynyt. Nopeasti olen vaihtanut maisemaa ja ollut kiitollinen oman kotikaupunkini ilmaston puhtaudesta. On siinä aina Oulujärvikin mielessä samalla käynyt...
- yhtiö
aikoinaan oli vakavarainen, jos ei UPM:ää olisi tullut.....sellutehdas olisi ollut aikoja sitten Kajaanissa, nuo pörssiyhtiöt KAIKKI pitäisi lakkauttaa ja aloittaa kaikki alusta.....kaikki pois pörssistä.....ei tarvitsisi jakaa osinkoja kenellekkään
- Sosialismokaan :)
Kertoisitko mistä saisit rahoituksen niihin yrityksiin jotka ovat päässeet pörssiin ja jotka esityksesi mukaan lakkautettaisiin ja alettaisiin alusta ?
Tuo esityksesihän tarkottaisi jatkuvia konkursseja ja talouselämän täydellistä tuhoa. Mihin ihmiset sitten töihin ja mistä heille palkanmaksajat jotka panisit kilometritehtaalle pörssiyrityksistä, odottelemaan että jostakin tulisi lahjoitetut tehtaat tai muut tuotantolaitokset ?
Kukapa varojaan antaa mihinkään toimintaan jos ei tule mitään korkoa sijoitetuille rahoille, et sinäkään, eikä tuo pörssi ole sen kummempaa toimintaa.
Mitä väärää siinäkään on että kansa kerää taskunpohjalta varat osakkeisiin ja rahoittaa niilä tehtaita, tulevia työpaikkoja ja saavat muutaman prosentin koron sijoitukselleen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t734416- 332511
- 402324
Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin211815Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐401672Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?251552- 811536
- 1491346
Mietin tässä T....
Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..221243Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät901145