Ei muuta kuin töllötin aukin, ja persahteri alas sohvalle. Mielenkiintoinen ohjelma, LÄÄKETIETEEN UHRIT tänään Sub-Tv klo 3:00.
http://www.telkku.com/?oid=2008122223004&autoload=true
Lääketieteen uhrit tänään
28
744
Vastaukset
- tulee kyllä
klo. 23.00
- turhalinkki
eikä vieläkään liity aiheeseen. No vaihtoehtoisella logiikalla mennään..
- hyödyllinen
Minä näin ensimäistä kertaa ilmoituksen. Pelottaako sinua että paljastuu liian rankkoja totuuksia ettet sen vuoksi sallisi paljasuksia? Rentoudu ja hellitä tuota kireyttä hieman, mahtuu muitakin palstalle.
- ennakkoon
hyödyllinen kirjoitti:
Minä näin ensimäistä kertaa ilmoituksen. Pelottaako sinua että paljastuu liian rankkoja totuuksia ettet sen vuoksi sallisi paljasuksia? Rentoudu ja hellitä tuota kireyttä hieman, mahtuu muitakin palstalle.
Eli sinä olet samana päivänä kolmas hörhö, joka ei tarkista etukäteen, onko sama linkki jo postattu ja joka ei pysty lukemaan palstan otsikkoa ja jolla ei ole linkin postaamisen lisäksi oikeastaan mitään sanottavaa asiaan.
Mikähän hoitolahko tuottaa noin yhdenmukaista käyttäytymistä ja vaihtoehtoista päättelykykyä?
Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten. Sama systeemi pitäisi saada pakolliseksi myös vaihtoehtopuolelle. - Sub-Tv
ennakkoon kirjoitti:
Eli sinä olet samana päivänä kolmas hörhö, joka ei tarkista etukäteen, onko sama linkki jo postattu ja joka ei pysty lukemaan palstan otsikkoa ja jolla ei ole linkin postaamisen lisäksi oikeastaan mitään sanottavaa asiaan.
Mikähän hoitolahko tuottaa noin yhdenmukaista käyttäytymistä ja vaihtoehtoista päättelykykyä?
Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten. Sama systeemi pitäisi saada pakolliseksi myös vaihtoehtopuolelle.Minä en notku palstalla, niinkuin esim. eräät. Minulla ei ole aikaa, eikä mielenkiintoa availla tyhjän jauhantaviestiketjuja-riitelyketjuja, niinkuin muutamat ovat käsittäneet tämänkin palstan, riitelyn temmellyskentäksi.
Niin hyvä testata, mutta että testaus tehtäisiin oikein, lain niin sanelemalla tavalla! Tässä tapauksessahan niin ei tehty, vaan toimittiin kuulopuheiden perusteella ja siitä seurauksena järkuttävät vaikutukset. Missä hokemanne vastuu?
Kuten jauhatte jatkuvasti sitä vastuukysymystä, niin tässäkin se nähtiin, että vastuussa ei ole ikäänkuin kukaan, vaikka selvästi on nähtävissä, ketkä ovat vastuussa, mutta eivät ota vastuuta tapahtuneesta väärinkäytöksestä ja sitä seuranneesta katastroofista. - tulokset?
ennakkoon kirjoitti:
Eli sinä olet samana päivänä kolmas hörhö, joka ei tarkista etukäteen, onko sama linkki jo postattu ja joka ei pysty lukemaan palstan otsikkoa ja jolla ei ole linkin postaamisen lisäksi oikeastaan mitään sanottavaa asiaan.
Mikähän hoitolahko tuottaa noin yhdenmukaista käyttäytymistä ja vaihtoehtoista päättelykykyä?
Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten. Sama systeemi pitäisi saada pakolliseksi myös vaihtoehtopuolelle."Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten."
Voipi olla, muttei näköjään testauksen tuloksilla ole vaikutusta siihen tuleeko myyntiin vai ei:
"British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa."
http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm
http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp - homeopaatit etunenässä
tulokset? kirjoitti:
"Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten."
Voipi olla, muttei näköjään testauksen tuloksilla ole vaikutusta siihen tuleeko myyntiin vai ei:
"British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa."
http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm
http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jspJärkyttävää, että myynnissä tosiaan o ihomeopaattisia valmisteita, vaikka BMJ:n mukaan kaikki homeopaattiset hoidot ovat turhia.
Kummallista että esimerkiksi terveystaitolusivua pyörittävä firma ei ole ottanut asiaa puheeksi. Luulisi viahtoehtohoitoyhdistystä kiinnostavan, että sen piirissä myydään myös huiputusta. Vai onko pelko, että omakin tuote paljastuu samalla.. - minäminäminä-
Sub-Tv kirjoitti:
Minä en notku palstalla, niinkuin esim. eräät. Minulla ei ole aikaa, eikä mielenkiintoa availla tyhjän jauhantaviestiketjuja-riitelyketjuja, niinkuin muutamat ovat käsittäneet tämänkin palstan, riitelyn temmellyskentäksi.
Niin hyvä testata, mutta että testaus tehtäisiin oikein, lain niin sanelemalla tavalla! Tässä tapauksessahan niin ei tehty, vaan toimittiin kuulopuheiden perusteella ja siitä seurauksena järkuttävät vaikutukset. Missä hokemanne vastuu?
Kuten jauhatte jatkuvasti sitä vastuukysymystä, niin tässäkin se nähtiin, että vastuussa ei ole ikäänkuin kukaan, vaikka selvästi on nähtävissä, ketkä ovat vastuussa, mutta eivät ota vastuuta tapahtuneesta väärinkäytöksestä ja sitä seuranneesta katastroofista.Just joo. Lukeminen ei kiinnosta mutta kuvittelet, että kaikkia muita kiinnostavat sinun asiaankuulumattomat linkkisi.
- tietopaketti
homeopaatit etunenässä kirjoitti:
Järkyttävää, että myynnissä tosiaan o ihomeopaattisia valmisteita, vaikka BMJ:n mukaan kaikki homeopaattiset hoidot ovat turhia.
Kummallista että esimerkiksi terveystaitolusivua pyörittävä firma ei ole ottanut asiaa puheeksi. Luulisi viahtoehtohoitoyhdistystä kiinnostavan, että sen piirissä myydään myös huiputusta. Vai onko pelko, että omakin tuote paljastuu samalla.."vaikka BMJ:n mukaan kaikki homeopaattiset hoidot ovat turhia."
Hyvinhän tuo homeopatia tuntuu toimivan ja mahtaako sulla edes olla mitään linkkiä tai muuta näyttöä väitteellesi.
Tietopaketti homeopatiasta:
http://www.sci.fi/~tiina/homeopa2.htm - kyllä kiinnostaa
minäminäminä- kirjoitti:
Just joo. Lukeminen ei kiinnosta mutta kuvittelet, että kaikkia muita kiinnostavat sinun asiaankuulumattomat linkkisi.
Asiallisia palstalaisia kyllä kiinnostaa. Skepot olkoot availematta linkkejä, onko se ylivoimaista? Itse hillintäkö puuttu?
- ihmetteliä
ennakkoon kirjoitti:
Eli sinä olet samana päivänä kolmas hörhö, joka ei tarkista etukäteen, onko sama linkki jo postattu ja joka ei pysty lukemaan palstan otsikkoa ja jolla ei ole linkin postaamisen lisäksi oikeastaan mitään sanottavaa asiaan.
Mikähän hoitolahko tuottaa noin yhdenmukaista käyttäytymistä ja vaihtoehtoista päättelykykyä?
Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten. Sama systeemi pitäisi saada pakolliseksi myös vaihtoehtopuolelle.""Olipa mielenkiinotista nähdä, että lääketieteessä lääkkeiden vaikutavuus ja turvallisuus testataan etukäteen ja tuotteet tulevat myyntiin vasta sitten. Sama systeemi pitäisi saada pakolliseksi myös vaihtoehtopuolelle. ""
Siinä dokumentissa nähtiin, että kuusi invalidiä ainakin tuli.
HALUAT VARMASTI OLLA SEURAAVA LÄÄKETEHTAAN KOEKANIINI, VAI MITÄ???
- Subilla
Tällä viikolla pe-la välisenä yönä tulee vielä uusinta:
"Tosipaikka: Lääketestien uhrit
Sub Klo: 01.40 Pvm: 27.12.2008
Järkyttävä dokumentti lääkkeen aiheuttamista kärsimyksistä. Uusinta"- edelleenkään
Mahtavaa. Käsitelläänkö uusinnassa vaihtoehtohoitoja?
- nähdä
Jokaisen pitäisi nähdä tämä ohjelma. Antaa todella ajattelemisen aihetta.
- roiskuu
Niin, joku on aina uhrattava, että suurempi joukko saa avun. Vertaa esim. Jeesus vs. ihmiskunta. Se on luonnon laki.
- ahneet
Ei mikään luonnon laki. Ahneiden valinpitämättömyyttä. Ihmissoluilla ei testattu ensin, kuten olisi pitänyt.
Raajoja Suomessakin. Raajojen amputaatiolta olisi yli puolet voitu pelastaa perinnehoidoilla ja samalla hoituu elimistön muutkin häiriötilat.
- nyt sitten
ihan itse asettua uhriksi?
Eli menet nyt sitten vain kiltisti heidän seuraavaan lääketieteelliseen kokeeseensa, vai mitä??? Tai laitat peräti lapsesi sinne!
Eihän mikään ole liian kallisarvoista uhrattavaksi lääketehtaan puolesta! Eihän?
- Sub-tv
Ensi yönä uusintana:
"Tosipaikka: Lääketestien uhrit
Sub Klo: 01.40 Pvm: 27.12.2008
Järkyttävä dokumentti lääkkeen aiheuttamista kärsimyksistä. Uusinta."- edelleenkään ei asiaa
Ajattelitko, että Subin ohjelmatietojen postaaminen uudestaan ja taas uudestaan olisi kovinkin hyvä idea. Jos olisit itse katsonut ohjelman, olisit huomannut, että siellä ei ollut mitään tietoa vaihtoehtoisista hoidoista.
- ohjelmasta
edelleenkään ei asiaa kirjoitti:
Ajattelitko, että Subin ohjelmatietojen postaaminen uudestaan ja taas uudestaan olisi kovinkin hyvä idea. Jos olisit itse katsonut ohjelman, olisit huomannut, että siellä ei ollut mitään tietoa vaihtoehtoisista hoidoista.
Tämä tulee siis Subilta nyt ensi yönä klo 1.40:
"Tosipaikka: Lääketestien uhrit
Dispatches: The Drug Trial That Went Wrong
Palkittu toimittaja Brian Deer tutkii, mitkä ovat lääketestauksen riskit ja kuka ottaa vastuun testien virheistä. Vuonna 2006 Lontoon Northwick Parkin sairaalassa parikymppinen Ryan Wilson menetti melkein henkensä lääketestauksen yhteydessä. Wilsonin herättyä koomasta, hän huomaa jalkojensa ja käsiensä kärsivän parantumattomista vaurioista. Dokumentissa otetaan selvää, mikä lääketesteissä meni pieleen. Vaikka Wilson on hyväksynyt muuttuneen elämäntilanteensa, aikoo Deer palata sairaalaan ja etsiä käsiinsä vastuulliset henkilöt lääketestauksen kohtalokkaasta epäonnistumisesta. Tuotanto: Focus Productions for Channel"
http://pressi.sub.fi/ohjelmat/ulkomaiset/index.shtml/ulkomaiset?62314 - lääkekokeet tarjolla
edelleenkään ei asiaa kirjoitti:
Ajattelitko, että Subin ohjelmatietojen postaaminen uudestaan ja taas uudestaan olisi kovinkin hyvä idea. Jos olisit itse katsonut ohjelman, olisit huomannut, että siellä ei ollut mitään tietoa vaihtoehtoisista hoidoista.
Jopa 200 000 kania säästäisi henkensä!
http://www.uma-aaltonen.net/tiedotteet/elainkokeet.pdf - vitsaus
lääkekokeet tarjolla kirjoitti:
Jopa 200 000 kania säästäisi henkensä!
http://www.uma-aaltonen.net/tiedotteet/elainkokeet.pdfKanit on vitsaus monin paikoin. Keräisivät ne koekaniinit luonnosta eivätkä kasvattaisi niitä. Sekkö olisi ekoteko? Kallista puuhaa varmaan?
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Citykanien määrä kasvanut räjähdysmäisesti/1135237679963
http://www.animalcontrol.com.au/rabbit.htm - näy missään
vitsaus kirjoitti:
Kanit on vitsaus monin paikoin. Keräisivät ne koekaniinit luonnosta eivätkä kasvattaisi niitä. Sekkö olisi ekoteko? Kallista puuhaa varmaan?
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Citykanien määrä kasvanut räjähdysmäisesti/1135237679963
http://www.animalcontrol.com.au/rabbit.htmNo eipä oo kaneja näkynyt, ei niin kauaa kuin täällä ollaan asuttu 30 vuoteen.
- so i kea
näy missään kirjoitti:
No eipä oo kaneja näkynyt, ei niin kauaa kuin täällä ollaan asuttu 30 vuoteen.
Joko olet sokea tai asut meren pohjassa.
- näy missään
so i kea kirjoitti:
Joko olet sokea tai asut meren pohjassa.
No en kumpaakaan. Oliskohan syy siinä, että jotkut ihmiset osaavat huolehtia lemmikeistään niin etteivät ne lähde juoksentelemaan valtoimenaan pitkin luontoa ja näin pääse holtittomasti lisääntymään tai sitten.....
Täältä puuttuvat ne pirun viherpiipertäjät, niin että ketut yms. luonnon eläimet huolehtivat vapaana liikkuvista kaneista tai ovat huolehtineet jo heti siinä vaiheessa, jos joku kullanmuru on hukannu karvapallonsa luontoon, tulee kettu repolainen ja pistelee sen päivällispaistikseen.
Viherpiipertäjiä ei ole myöskään näkynyt honkia ketjuttamassa kaulaansa eikä kinttuunsa täällä. Ei vaikka joku pyssynkin kanssa paukuttelee jonkun metsän juoksijan pataansa. Siinä vissi ero.
- älkää menkö testattaviksi
On se kumma, että dokumentin kaltaisia lääkeainekokeiluja ei saada kuriin. Ensinnäkin lailla tulisi määrätä, että mistään lääkeainetestistä ei saisi maksaa kokeiltaville, jotta nuoret eivät rahan toivossa erehtyisi testattaviksi. Toiseksi TV:ssä tulisi paljon useammin esittää lääketieteen uhreja, sekä ihmis- että eläinuhreja, ja kertoa vuosikymmenten takaa myös kehitysvammaisilla ja mielisairailla tehdyistä lääkekokeiluista ja etenkin niiden seurauksista.
Järkyttävintä nähdyssä oli se, että ko uhrit olivat testin aikana sairaalahoidossa, eikä ketään kiinnostanut, kuinka heille kävi. Vasta useiden tuntien jälkeen henkilökunta sai aiheen epäillä. Toimittajan perätessä vastuunkantajia, yllätys, yllätys, sellaisia ei löytynyt. Eräskin vastuullinen juoksi vimmatusti karkuun huitoen samalla päin toimittajaa, joka yritti saada selvitystä tapahtumaan.
Tri Edward Bach korkean tason lääkärinä testasi lääkkeitä itsellään. Hänen terveytensä kärsi jatkuvista kokeista, mutta olisi ollut eettisesti epäoikeudenmukaista käyttää potilaita tai ohjelman kaltaisia terveitä, urheilua harrastavia nuorukaisia tuntemattomien lääkeaineiden testaamiseen. Dokumentti oli upea katsaus ajastamme, jossa hurskaasti puhutaan kaiken varmistamisesta, ja jossa tosiasiallisesti ei jakseta edes valvotuissa olosuhteissa kiinnostua nuorten ihmisten hädästä. Kannattaa katsoa, vaikka suru jää kalvamaan.- huhupuheisiin
Niinpä siinäkin kokeessa luvan antanut virasto uskoi huhupuheisiin, tai kuvitteluihin, että lääkeaineella olisi tehty tarvittavat kokeet ihmissoluilla ensin, kuten laki määrää. Mutta valvova viranomainen ei edes viitsinyt nähdä vaivaa sen asian tarkastamisesta, että oliko vai eikö oltu tehty ihmissolukoetta.
Ja niinpä lupa heltisi kokeelle, ilman että lain määräämää ihmissolukoetta ei oltu tehty. Kiire kun oli rahaa jauhamaan lääkkeen valmistamisella.
1960 luvulla Suomessakin tehtiin lääkekokeiluja lääkärien "kaappien" kautta. Silloin sairastuessani en tajunnut asiaa, kun lääkkeet annettiin ilmaiseksi lääkärin kaapista. Mistäpä voinkaan vasta sairastuneena lapsosena tietää.
Oli vain hyvä, kun lääkkeet eivät maksaneet. Silloin ei tarvinnut lupia kysellä, eikä potilailla lomakkeita täytättää, tai ei ainakaan ne lääkärit mitään lomakkeita täytättäneet, eivätkä edes kertoneet että kyse on lääkekokeiluista.
Sittemmin -70 luvulla alkoi selvitä asioita. Se lääke, jota ensinnä sain, sillä oli niin vakavia haittavaikutuksia että se muutti verenkuvaa vakavasti, ja se vedettiin markkinoilta äkkipikaa pois.
Toinen lääke, jota lääkärin lääkekaapista annettiin pitkään, selvisi -70 luvulla, kun se katosi markkinoilta. Se aiheutti kuolemantapauksia, sekavuutta, muistin menetystä, ajan ja paikan koordinoinnin menetystä.
Oli tulehduskipulääke ja minullekkin se 11 vuoden jälkeen aiheutti yllättäen keinuvaa huimausta. Törmäilin oven pieliin, kun kaksi ovea näkyi päällekkäin.
Kun kävelin käytävää pitkin, käytävä leijui, kuin olisi keinusillalla kävellyt ja oli vaikea pysyä pystyssä. Kappaleet näkyivät kahtena osittain päällekkäisinä.
Ja huimaus oli niin kova, että päivällä töissä piti mennä lepohuoneeseen, kun se huimaus aiheutti myös oksettavaa oloa.
Kun sitten klinikalla hoitavalle lääkärille sanoin millaisia ongelmia minulle oli tullut, hän melkein suuttui, että se yksi lääke olisi pitänyt heti lopettaa, että se on niin vaarallinen.
Olin kuin puulla päähän lyöty, sillä kukaan ei koskaan ollut siitä kertonut, että se olisi vaarallinen. En siinä tilanteessa nuorena ihmisenä osannut edes äkkipäätään kysellä, että mikä siinä oli vaarallista.
Ei siihen aikaan lääkepurkeissa ollut tuoteselostetta, josta kävisi ilmi mahdolliset haittavaikutukset. Niitä potilaalle ei annettu, ja kaikki jäi sen varaan, mitä lääkäri sanoi, jos sanoi, yleensä ei sanonut. Ja toisekseen, kauankko potilas muisti, mitä lääkäri sanoi?
Seuraavalla kerralla kysyin, lääkäri kieltäyty puhumasta siitä lääkkeestä. Sitten lehden palstalla näin joukon lääkepurkkeja, ja niistä tappavimmaksi oli luokiteltu juuri se minun lääkkeeni, joka oli pika pika vauhdilla vedetty pois markkinoilta.
Kyllähän ne lääkekokeilut ovat sellaista hämäräheikkien puuhaa, jossa oiotaan lain määräämiä tehtäviä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as643202Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna232974- 512862
- 562678
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582558Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482540On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532311Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782188- 692088
- 452082