Tarja Cronberg vaatii HS:ssä 23.12.2008 metsänhoitomaksusta luopumista ja metsänhoitoyhdistysten alasajoa. Ihmettelen, miten tällaiseen johtopäätökseen voi päätyä. Koko ajan tulee uusia kaupunkilaismetsänomistajia, joilla ei ole mitään tietoa metsänhoidosta. Ilman metsänhoitoyhdistyksiä Suomen metsätalous ajautuisi hunningolle.
Mitkään yksityiset metsäpalveluyritykset eivät voi korvata metsänhoitoyhdistyksiä. Metsänomistaja, kuten kuka muu tahansa pyrkii minimoimaan kustannuksiaan. Jos neuvot täytyy hakea maksamalla suuria summia yksityisille metsäpalveluyritäjille, ne jäävät hakematta. Kaupungissa asuvan on myös hyvin vaikeaa selvittää erilaiset palveluyrittäjät ja kilpailuttaa ne. Lopputuloksena on hoitamaton metsä ja suuret kansantaloudelliset tappiot. Ehkäpä vihreä ministeri Cronberg haluaakin juuri tätä. Joidenkin vihreiden ajatuksena kun näet on, että metsän kuuluukin lahota pystyyn.
Mitkään yksityiset metsäpalveluyritykset eivät voi korvata metsänhoitoyhdistyksiä. Metsänomistaja, kuten kuka muu tahansa pyrkii minimoimaan kustannuksiaan. Jos neuvot täytyy hakea maksamalla suuria summia yksityisille metsäpalveluyritäjille, ne jäävät hakematta. Kaupungissa asuvan on myös hyvin vaikeaa selvittää erilaiset palveluyrittäjät ja kilpailuttaa ne. Lopputuloksena on hoitamaton metsä ja suuret kansantaloudelliset tappiot. Ehkäpä vihreä ministeri Cronberg haluaakin juuri tätä. Joidenkin vihreiden ajatuksena kun näet on, että metsän kuuluukin lahota pystyyn.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Äänestän Tarjaa heti jos noin järkeviä puhuu
Greenpeace ja WWF:n metsävastaavat ajavat Suomen metsätaloutta alas. Siis kuulut ehkä tuohon joukkoon.
Vaihtoehto: Olet ns. metsätalousyrittäjä, joka on tehnyt niin huonoa ja kallista työtä, että MHY ei ole valinnut urakoitsijakseen.
dfhgd
SUOJATYÖPAIKKA.
Olen ainakin 2 vuotta ollut tosi stressaantunut kun töitä on liikaa ja kaikkea pitäisi osata. Metsäalalla ei ole enää yhtään oikeaa suojatyöpaikkaa. Metlassa ja metsäkeskuksessa on muutamia sellaisia hommia mitkä lähentelee tuota väitettä.
Nii olhan se hienoa hakata rekkakuorma puita joka vuos kun oli yhdistyksen jäsen et sai metsälehden maksettua.Muuta sillä ei sit täällä saanutkaan.Nyt ku on irti siitä voi niillä euroilla olla etelässä viikon..no tietysti metsälehti jää lukematta.Palveluthan saa muualtakin,ilman pärstäkerrointakin..???
Jotta voisi olla etelässä viikon metsänhoitomaksulla, täytyy omistaa paljon metsää. Metsänhoitomaksu on 2 euroa 20 senttiä hehtaarilta - ainakin minulla. Viikko etelässä (ei siis E-Suomessa) maksanee noin 800 euroa. Siis täytyy omistaa noin 400 hehtaaria. Lisäksi on syytä olla koulutukseltaan metsänhoitaja tai vähintään metsäinsinööri, jotta voi itse hoitaa metsänsä.
Meille pienempiä metsätiloja omistaville MHY:n jäsenyys on kyllä maksun arvoinen. Jos me maksaisimme yksityiselle metsäpalveluyrittäjälle neuvonnasta, maksu olisi paljon suurempi kuin metsänhoitomaksu MHY:n palvelumaksu.
Niin 800 e metsälehdestä on minusta aika kova hinta koska muuta sillä ei saa.. jos haet kemeraa tulee toimistokulut jos otat taimia tulee toimistokulut jos otat leimauksuksen eli hakkuun suunnittelun tulee toimistokukujen päälle vielä km,ym kuluja . metsäpalveluita tarjoavat yhteistyö kummpanit ,näistä ei veloita ne kuuluvat yleensä konais pakettiin jossa hoidetaan hakkuut suunnittelusta aina taimitilauksiin asti.
Keskimääräinen metsätilan koko Suomessa on alle 30 hehtaaria. Tästä metsänhoitomaksu on noin 50 euroa. Sen arvosta MHY:stä saa kyllä neuvontaa ilmaiseksi. Jos MHY:tä ei olisi, ns. metsäpalveluyrittäjät nostaisivat hintojaan niin, että kulut olisivat aivan toista luokkaa. Vaikka minulla on metsää selvästi enemmän kuin keskimääräinen, olen silti tyytyväinen.
Muuten: ei metsänhoitoyhdistyksen jäsenenä saa Metsälehteä ilmaiseksi - en ainakaan minä. Se täytyy kyllä aivan itse tilata.
Taitaa olla allekirjoittanut itse mh,y
.läinen kun kirjoittaa noin kotiinpäin. Ei meilläkään päin saa mitään ilmaispalveluita mhy
.lltä Keskimäärin siis nelisen mottia kankkulan kaivoon puuta per tila.Kerrankin ministeri mikä puhuu järkeä..
Meille pienempiä metsätiloja omistaville tuo metsänhoitomaksu on älyttömän suuri hehtaarikohtaisesti!
Minulla maksu on 7 euroa 30 senttiä hehtaarilta. Siis puolen propsimotin verran, ja mitäs se hehtaarin lisäkasvu taas olikaan. Joka tapauksessa yli 10% metsän vuosittaisesta tuotosta menee metsänhoitoyhdistykselle!
Joo... ja mieluummin käytän tutun metsänhoitajan neuvoja. Kerran kävin paikallisen MHY:n toimistossa kyselemässä, en mene toiste. No, toisen kerran sitten yritin sähköpostilla, eipä kuulunut vastausta.
Verotusoikeudet omaava palveluyritys - eipä ihme että se palvelu puuttuu...
Ensimmäisen kerran vihreiltä järkipuhetta.Olen itse vähän yli 100 metsäha omistaja ja olen ostanut kunnostettavaksi vähän kerrallaan palstoja, joista on jo hakattu osaksi puut. Ei tarvitse kauan odotella kun postista tulee uhittelukirjeitä näiltä pikkuvirkamiehiltä, jotka toistavat sitä mitä heille on lässytetty jossain koulussa. Viimeksikin oli aukko, joka oli itse ottanut täyden koivu-/haapataimikon ja se määrättiin äestettäväksi ja istutettavaksi männylle!!! vaikkakin ympäristön metsät olivat kuusimetsiä. Joka metsän kanssa toimii ymmärtää, että normaali kiertokulku tällaisissa paikoissa on, että koivun sekaan myöhemmin tulee kuusitaimikko.
Olen kaupunkilaismetsänomistaja. Haluaisin kasvattaa talousmetsää erirakenteisena ilman hehtaarien aukkohakkuita, sillä mhy:n suosittelema uudistusketju on osoittautunut tolkuttoman kalliiksi vieraalla teetettynä. Huonoihin kokemuksiin kuuluvat myös mittavat myyrä- ja hirvituhot heinettyvillä, risukoituvilla uudistusaloilla.Lisäksi aukkohakkuu tuhoaa minulle tärkeät sieni- ja mustikkasadot.
Kyselin Metsäkeskuksesta metsänomistajille järjestettävää erirakenteisen metsän koulutusta. Sieltä ei löytynyt ammattitaitoa eikä haluakaan mainittuun koulutukseen. Maksan edelleen metsänhoitomaksua, vaikka en ole 20 vuoteen tarvinut mhy:en palveluja. Maksusta vapautuminen on tehty kovin byrokraattiseksi.
On erinomainen asia, että vihreät ovat lähteneet ajamaan tarpeettoman ja vanhakantaisen metsäbyrokratian poistamista. Muutos asettaisi kaikki alalla toimijat yhdenvertaiseen asemaan. Se lisäisi kilpailua ja palvelun monimuotoisuutta. Monopoliasemassa olevan järjestelmän ei tarvitse välittää vallitsevaa uudistuskäytäntöä vastustavien metsänomistajien mielipiteistä eikä järjestää palveluja heille.
Ei se niin vaikeeta oo. vapamuotoinen hakemus vuoden loppuun mh.y:hy: sit sovit mesäpalveluita tarjoavan sopijapuolen kanssa jatkosta kymmenvuotissa sopimuksella ja voit itse määritellä mitä haluat toisten tekevän metsässäsi vai ei mitään..sitten jo ensi vuosi vapaa maksuista.Mutta muista vuoden loppuun....
Kymmenen vuoden sopimus jonkun yksityisen metsäpalveluyrittäjän kanssa! Huh huh. Kun sopimus on allekirjoitettu, mistään ei ole enää takeita. Työn laatu voi heiketä ja hinnat nousta. Mhy ei saentään voi tehdä mitä tahansa. Luottamushenkilöt valvovat.
Kyllä me Mhy palveluita tarvitaan,vaikka onhan siellä niitä suojatyöpaikkoja,perustelen sitten jos joku muuta väittää.
Todellakin mikäli metsänomista on ihan "pihalla" metsäasioista,osoite on MHY.
Mutta mikäli osaat ja voit saat tekemällesi työlle,pienellä vaivalle hyvän tuntipalkan,kilpaituttamalla metsäkaupan,hommaamalla muokkaajan ja tekemällä tukihakemuksen itse,tai teettämällä yksityisellä.
Omatoimisuutta ei ainakaan meidän yhdistyksessä katsota hyvällä(alempana viesti ketju MHY toiminta tavoista).On todella valitettavaa,että toimitaan metsänomistajan etua vastaan,mikäli on omatoiminen.
Erohakemus jätetään ennen vuoden vaihdetta.
kymmenen vuotta tarkoittaa kerrallaan vapaus mhy: maksusta .palvelijaa voit vaihtaa ku entinen mies hevosta...Tai jos olet itse metsäalan ammattilainen se jo riittää..
Kysyisinkin mitähän mahtanevat olla ne maksuttomat palvelut?Meillä minimi veloitus 44€.
Mikäli soitat 020 alkuiseen metsäneuvojan numeroon,kysyisinkin onko se enää maksutonta?
Kyllä olis "kirveelle töitä".
Miksi välillä puhutaan kiinteistö verosta metsätiloille?
Vaikka pitää maksaa pakollinen mhy maksu, jolla monikaan ei saa vastinetta rahoilleen.
Omasta mielestä mhy/metsäkeskus kilpailee keskenään, ja suojatyöpaikka on mhy (minun mielestä)työntekijöillä.
Kuvitellaan yks juttu(mhy) kaikki irtisanoittaisiin ja laitettaisiin töihin yksityisille sektoreille, mikähän olis tulos?
Heikki/POIS PAKOLLINEN MHY MAKSU VÄÄRISTÄÄ KILPAILUA.
Mhy maksusta voidaan olla montaa mieltä, luulen etei se ikinä poistu vaikka siitä aina joskus puhutaan. Olen mhy.llä töissä ja en silti vastusta maksun postamista / muuttamista. Pitää kuitenkin muistaa että masun saa vähennettyä verotuksessa ja pääosalla suomalaisista on maksu niin pieni ettei sillä maksa edes yhtä ravintolailtaa.
Metsäkeskus on valtionapulaitos ja osin oikea suojatyöpaikka. Metsäkeskus saa tekemilleen metsäsuunnitelmille yli 10 € / ha valtion tukea. Tätä tukea ei saa mhy tai mp-yrittäjä. Lisäksi ns. raskaisiin mh-töihin ( ojitus, tieasiat ym.) saa hyvän suunnittelutuen. Tämä työ kuului aikoinaan vain metsäkeskukselle. Tästä johtuen suunnittelutuet ovat niin hyvät.
Ihan vaan tiedoksi että mhy.llä töissä olleet / olevat ovat erittäin haluttuja työntekijöitä metsäalan työmarkkinoilla. Johtuu pitkälti siitä että ammattitaito on lähes kaikilla muuta kenttää parempi. Neuvojan on opiskeltava lähes kaikki metsäalan asiat. Mhy.ltä monet lähtevät osto- korjuumiehiksi teollisuuden pariin, sillä saa yleensä paremman palkan ja vähemmän töitä.
Vieläkin paljon ihan itseoppineita ns.pitkänlinjan "insinöörejä",saattaahan amattitaito olla parempikin,kyllähän se koulutus,varsinkin metsäalan, tietysti johtaa ainoastaan yhden totuuden olemassaoloon,tulevaisuuden metsissä monikin toivoisi useampia vaihtoehtoja.
Gronbergilta oikea avaus. Metsänhoitoyhistykset ovat tehneet ihan ok-työtä ja peruskartoittaneet ajan kanssa metsänomistajien metsät. Mutta aika ajaa ohi. Itsekin KESKUSTALAISENA ETELÄ-SUOMEN SUURESSA KGISSA ASUVANA mutta pohjoisessa METSÄÄOMISTAVANA (n. 100 ha kolmessa osassa oman ja sisarusten lomamökkien läheisyydessä ja järven tuntumassa) myisin ja hakkauttaisin metsää keveyemmin menetelmin kuin mihin MHY viime kerrallakin päätyi. 25 v sitten avahakattu 30 ha palsta kasvaa hirvien ja tykkylumien takia sellaista tasapäistä käkkärämäntyä että V*****AA kävellä itse metsässä, hyppiä jo navero-ojien yli, v-ttaa katsoa sitä edes kaukaa. Pieni kalamökki on tällaisen metsän reunassa rannassa hieman vanhemman metsän kaistaleella. Ei yhtään kunnon tukkipuuta sieltä tule eikä tässä metsässä samoilu rauhoita mieltä. Saapahan paikalliset MHY-jäsenet siellä sitten metsästellä hirviä ja pienempää riistaa itse kun en sellaista harrasta.
Monet knkilaiset laittas puuta liikkeelle kevyemmillä vaihtoehdoilla.
Gronbergin esitys eteenpäin. Mikä estäis luomasta ysityistä yritystä kilpailemaan tällaiseen toimintaan. Vrt autokatsastus (vaikka hinnat kohosivatkin, niin onhan itse katsastuksessa menty eteenpäin vrtna monopoliaikaan). Ettei metsänhoidossa käy niin kuin rakennuspuolella, että kun oli vain yhden totuuden oppi kerrallaan ja oltiin maailman parhaita rakentajia 70-luvulla, niin mitä saatin; koko s.tanan 70-luvun rakennuskanta joudutaan homeiden takia uusimaan!
Jos MHY:t ajetaan alas, tapahtuu sama kuin autojen katsastuksessa eli hinnat nousevat - kuten itsekin totesit. Minä kannatan matalampia hintoja. Metsänhoitotapa ei ole kiinni MHY:stä. Eri tavat ovat eri asia. Keskustele itse asiasta, elä kytke sitä MHY:hyn.
Luulenpa, että aika moni pienen metsäpalstan omistaja jättää metsänmyynnin ja hoidon tekemättä, kun pelkää sitä byrokratiaa ja ruljanssia johon mhy:n kanssa joutuu. Ja vielä ne oikeusjutut "väärin" metsiään hoitaneita vastaan ruokkivat tätä pelkoa.
Mihinkään byrokratiaan ei MHY:n kanssa joudu. Asiat luistavat jouhevasti puhelimitse tai s-postitse. Jos oikeusjuttuja on, ne eivät liity MHY:hyn, vaan siihen, että joku on rikkonut voimassa olevia lakeja.
Olen toisen polven kaupunkilaismetsäomistaja ja pidän hyvää huolta metsistäni eli on turha leimata tai yleistää meitä.
Toiseksi Metsänhoitoyhdistystenkään palvelu ei ole ilmaista oli kysymyksessä tajouspyynnöt tai istutuksien ja muiden hoitotoimenpiteiden suunnittelu.
Jokainen metsänomistaja voi myös itse kilpailuttaa hinnat teollisuuden puunhankinnan kanssa ja siitä palvelusta ei tarvitse maksaa mitään.
Jos hoitaa hyvin metsänsä vaikka Metsänhoitoyhdistysten avun turvin niin silloin ei pitäisi periä hoidetuista metsistä enää metsänhoitomaksua.
Itse aion hakea siitä vapautusta ja suosituksen tälle hakemukselle antaa paikalllinen Metsänhoitoyhdistys.
Metsänomistajalle:
Ensin sinun on erottava mhy:stä ja vasta sen jälkeen haettava vapautusta maksusta. Luuletko, että mhy kirjoittelee sinulle suosituksia, kun et ole enää jäsen? Ihan pelkät suosituksetkaan eivät riitä, sinulla pitää olla oikeata osaamista tai se on hankittava muualta, jos aiot saada vapautuksen metsänhoitomaksuun.
Tarvitset vain ajan tasalla olevan metsätaloussuunnitelman jonka kustannukset saat tietenkin verotukseen ja hoitorästejä ei saa olla.Teet metsäpalvelu sopimuksen jonkun metsäyhtiön kanssa ja he hoitavat sinulta mh-maksun pois ja heiltä saat ilmaiseksi ne palvelut joista maksat teettäessäsi ne mhy:llä.
Tässähän Tarja toitottaa vaan vaaliteesejään.
Jos muistatte niin edellisten vaalien alla oli Maaseudun Tulevaisuudessa juttu tästä Tarjan mh-maksun korvaamisesta "palvelusetelillä".
Tarja oli vihainen kun oli "pakotettu"??? hakkaamaan 60 ha:n aukko saareen jossa metsänsä omaa, eikä jatkuvaa kasvatusta ollut esitetty...
Erikoista on että ex-ministeri tekee kerralla 60ha:n aukon, kun käsittääkseni valtaskunnan uudistushakkuiden keskikoko on n.1,5-2ha. (Oiskohan ollu pinta-ala toimittajan virhe).
Mutta näin MHY:läisenä olishan se vaihtelua jos MH-maksu poistuis.
Ei tarvis neuvoo kaikkia metsänomistajia. Vois sanoa ettei kiinnosta tai ei ehdi (nykyään on pakko).
Vois tosissan ruveta tekeen pisnestä metsänhoidolla, ei tarttis huolehtia kaikista turhista pikkutiloista, nuolis vaan isojen isäntien (+50ha) perseitä.
Vois ostaa ja myydä puuta omaan lukuun, eikä toi lainsäädäntö rajottais.
Vaikka mhy on paha, niin se silti tekee suomessa n. 60% m3 määrästä puunmyyntisuunnitelmia.
Mistä luulette, että teollisuus saisi muuten näin helpolla puuta liikkeelle? Ei ainakaan ilman MHY:läisten hlökohtaisia kontakteja metsänomistajiin...
Onnekkaita ovat puupäät, sillä he pysyvät pinnalla...
Hyvä kuulla että metsäneuvontajärjestössäkin joku ajattelee:
"Mutta näin MHY:läisenä olishan se vaihtelua jos MH-maksu poistuis.
Ei tarvis neuvoo kaikkia metsänomistajia. Vois sanoa ettei kiinnosta tai ei ehdi (nykyään on pakko)."
Nykyään on pakko - ja työ on justiinsa sen näköistä. Yhden kerran olen kysellyt tyhmiä sähköpostilla - ei vastausta. Toisen kerran uskaltauduin käymään ihan mhyn konttorilla - totesin että ymmärrän liian vähän metsäasioista jotta kehtaisin toiste häiritä arvoisten metsäneuvojien työrauhaa.
"Mistä luulette, että teollisuus saisi muuten näin helpolla puuta liikkeelle?" Jep, jep... :-/
Mutta => metsänhoitomaksut teollisuuden maksettaviksi?
Eiköhän taas ollu joku agraari heränny aamulypsyn jälkeisiltä torkuilta ja lukee teksitä niin kuin haluaa lukea. =)
Kannattaisi ottaa se oma asenne tarkasteluun, kun menee sinne mhy:n konttorille. Kyllä siellä varmasti neuvotaan ja apua löytyy kun pyytää.
Itsekkin tiedän, että kun asiakas tulee nenän eteen räyhäämään jostain turhasta tai ei uskalla tulla tuulikaappia pidemmälle, niin vaikea on antaa itsestään hyvän asiakaspalvelijan kuvaa.
Olen ollut noin 10v. neuvojan hommissa, muutama tappouhkaus ja muutamat nyrkinheristämiset olen eteeni saanut. Joka kerta syyt ollut jossain muualla tai asiakkaan ymmärtämättömyydessä.
Kyllä Mhy-läisillä on kovasti tekemistä, mutta eihän kaikkia voi miellyttää. Ja tarviihan ne firmakkin isäntien munia omiin koreihinsa...
Ja metsänhoitomaksut ei mee teollisuuden maksettaviksi millään muotoa.
Eli jo et usko tuon puun liikkeelle saantiin hlökohtaisten kontaktien toimesta, niin vaihda
metsänomistaminen johonkin muuhun.
Tarkoitan sillä sitä, että ilman Mhy:tä teollisuuden saadakseen saman määrän puuta liikkeelle kuin nyt sen olisi palkattava hurja määrä hlöstöä lisää koluamaan asiakkaita lävitse.
Ja missähän muussa kuin puun hinnassa se olisi?
???!!!??? edelleen ihmettelen tuota tällä palstalla esiintyvää asioiden yksioikoistamista ja mustavalkoistamista. Taidanpa jättää tämän seuraamisen taas vuodeksi ja keskittyä oman alueen metsänomistajiini. Meneepähän energia parempaan osoitteeseen, kuin näihin provoihin ja puusilmiin jota täällä seilaa. ¨
Mutta nyt oikein hyvää vkl!