muurari

henry

meille olisi tulossa muurari uudisraksallemme muuraamaan takan ja tiiliseinän.
vaatii asuntovaunun pihaan sosiaalitiloiksi.
onko siihen suostuttava?
lämpimän aterian tai ateriakorvauksen?
mikä on savujaispullo?
entäs venttatunti?

35

4400

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sinä

      se työantaja...eli siinä tilanteessa periaatteessa sun täytyy hoitaa nuo sosiaalitilat.., ja hei haloo miettikää itse omia työpaikkojanne.. vaihdatteko itse esim. työvaatteenne vaikka parkkipaikalla.
      Eiköhän sulla löydy talostasi joku huone josta saa pienen sosiaalitilan tehtyä.
      Jos et toimita sauhuviina pulloo muurarille uskon että uunisi "ei sitä ennen vedä".
      Jos oot tehny työstä urakan ja muurari joutuu odottelee(venttaa), joudut maksamaan niistäkin tunneista sovitun mukaiaisen korvauksen.

      • henry

        Kävi äsken muurarimme ja pyysi 1000 euroa kottia ja lupasi tulla aloittamaan työt tammikuun alussa.
        Tiilet pitää kuulemma olla lämpöisessä ja telineet valmiina.
        Pitääkö ne telineet rakentaa jo nyt heti alussa vai miten?


      • mä sitten huomenna
        henry kirjoitti:

        Kävi äsken muurarimme ja pyysi 1000 euroa kottia ja lupasi tulla aloittamaan työt tammikuun alussa.
        Tiilet pitää kuulemma olla lämpöisessä ja telineet valmiina.
        Pitääkö ne telineet rakentaa jo nyt heti alussa vai miten?

        maksa sille mitään etukäteen. vihon viimeistä
        hommaa.


      • henry
        mä sitten huomenna kirjoitti:

        maksa sille mitään etukäteen. vihon viimeistä
        hommaa.

        Muurari puheli jotakin liitosta ja antoi ymmärtää että tälläinen se on käytäntö rakennusalalla.
        Kun aikataulusta varovasti kysyin niin vastasi että kaikki valmistuu ajallaan, että epäilläänkö me häntä?
        En tiedä mutta hengitys alkoholille vähän haiskahti , vaikka oli autolla liikkeellä.


      • päästä hakee
        henry kirjoitti:

        Muurari puheli jotakin liitosta ja antoi ymmärtää että tälläinen se on käytäntö rakennusalalla.
        Kun aikataulusta varovasti kysyin niin vastasi että kaikki valmistuu ajallaan, että epäilläänkö me häntä?
        En tiedä mutta hengitys alkoholille vähän haiskahti , vaikka oli autolla liikkeellä.

        toisen tonnin kottia ja jos et maksa et näe muurariasi koskaan. Et tosin näe jos maksatkin.


      • henry
        päästä hakee kirjoitti:

        toisen tonnin kottia ja jos et maksa et näe muurariasi koskaan. Et tosin näe jos maksatkin.

        Muurarimme kävi tänään taksiautolla.
        Annoin 500 euroa annakkoa.
        Muurari käski kirvesmiehen laittamaan linjat , että voi sitten aloittaa.
        Puhui taas "ventasta" ?
        Mistäs nyt sen kirvesmiehen saa ?


      • ONN
        henry kirjoitti:

        Muurarimme kävi tänään taksiautolla.
        Annoin 500 euroa annakkoa.
        Muurari käski kirvesmiehen laittamaan linjat , että voi sitten aloittaa.
        Puhui taas "ventasta" ?
        Mistäs nyt sen kirvesmiehen saa ?

        Aikas paska PROVO....................


      • määäääää....
        henry kirjoitti:

        Muurarimme kävi tänään taksiautolla.
        Annoin 500 euroa annakkoa.
        Muurari käski kirvesmiehen laittamaan linjat , että voi sitten aloittaa.
        Puhui taas "ventasta" ?
        Mistäs nyt sen kirvesmiehen saa ?

        keksi. muurarit on raitistuneet.


      • henry
        määäääää.... kirjoitti:

        keksi. muurarit on raitistuneet.

        Se on satanen käteen ku Hannu Karpolta jos tämä tarina ei totta ole!


      • muurarit pahimpia juoppoja
        henry kirjoitti:

        Se on satanen käteen ku Hannu Karpolta jos tämä tarina ei totta ole!

        Koko ala Suomessa sieltä.
        Muurarit on pahimpia juoppoja.

        Älä jätä ketään rakennuksille ilman valvontaa hetkeksikään, äläkä maksa mitään ennakkoon, vaan sitten kun toimii varmasti.

        Älä luota kehenkään!


      • erja
        muurarit pahimpia juoppoja kirjoitti:

        Koko ala Suomessa sieltä.
        Muurarit on pahimpia juoppoja.

        Älä jätä ketään rakennuksille ilman valvontaa hetkeksikään, äläkä maksa mitään ennakkoon, vaan sitten kun toimii varmasti.

        Älä luota kehenkään!

        paitsi meijjän Jami!


      • seija - marjaana
        erja kirjoitti:

        paitsi meijjän Jami!

        Meidän Raimo, (muurari) ei ota kun viikonloppuisin!


      • kiisuli 11
        seija - marjaana kirjoitti:

        Meidän Raimo, (muurari) ei ota kun viikonloppuisin!

        hampuusi ei ota kun arkisin.


      • seija - marjaana
        kiisuli 11 kirjoitti:

        hampuusi ei ota kun arkisin.

        Meidän uudenvuoden kohokohta on kun rakentaja-Ranemme örveltää lupauksen että ens vuonna ei otetä yhtään!
        Vedet silmissä kun naurattaa niin!


    • henry

      Paljonko muurarille on annettava lomarahaa?
      Pyysi 1.8% palkanpäälle.
      Entäs tk. korvaus mitä se on?

      • kaksi%

        tk on taksikyyti kotiin


      • kiisuli 11

        väärin, oikea on 18%.


      • henry
        kiisuli 11 kirjoitti:

        väärin, oikea on 18%.

        Muurari kävi taas taksiautolla.
        Vaimoni lähti hänen mukaansa, koska olen kuulemma mitäänsaamaton vätys , tylsä ihminen!


      • muurarin
        henry kirjoitti:

        Muurari kävi taas taksiautolla.
        Vaimoni lähti hänen mukaansa, koska olen kuulemma mitäänsaamaton vätys , tylsä ihminen!

        ansiot olla kohdallaan ku taxilla viilettää harva se päivä...............


      • muurari 501
        muurarin kirjoitti:

        ansiot olla kohdallaan ku taxilla viilettää harva se päivä...............

        Henry katkera jostain asiasta muurareille.
        Meillä on yhdistyskin: Suomen raittiit muurarit ry.
        vai miten se oli.
        Ja tuollainen muurari ei ole yrittäjä, jos joudut lounaaltapaluurahoja yms. makselemaan.
        Kilpailuta urakka....


      • henry
        muurari 501 kirjoitti:

        Henry katkera jostain asiasta muurareille.
        Meillä on yhdistyskin: Suomen raittiit muurarit ry.
        vai miten se oli.
        Ja tuollainen muurari ei ole yrittäjä, jos joudut lounaaltapaluurahoja yms. makselemaan.
        Kilpailuta urakka....

        Teen itse tylsää toimistotyötä valtiolla.
        Ollut sama 8 neliön huone 12 vuotta.
        Muurarit liikkuu ja saavat käsillään aikaiseksi , lomia silloin kun itse haluaa , tulevat toisten ihmisten raksoille ,latelevat ehdot, haukkuvat meidät palkanmaksajat pystyyn jos ei ole kaikki hyvin , luulevat että muuraus on tärkein asia maailmassa..


      • muurari11
        henry kirjoitti:

        Teen itse tylsää toimistotyötä valtiolla.
        Ollut sama 8 neliön huone 12 vuotta.
        Muurarit liikkuu ja saavat käsillään aikaiseksi , lomia silloin kun itse haluaa , tulevat toisten ihmisten raksoille ,latelevat ehdot, haukkuvat meidät palkanmaksajat pystyyn jos ei ole kaikki hyvin , luulevat että muuraus on tärkein asia maailmassa..

        Huomaa että olet ollut ahdistuneena kopissasi jo pitkään.Joko olet etevä provoilija,tai et live-elämästä tiedäkkään!
        Muuraus ei ole maailman tärkein asia maailmassa- se on terveys.
        20 vuotta muurarin töitä tehneenä voin kertoa, että varsinkin he (minäkin),jotka raapivat vuositulonsa kasaan mökkiläisten työmaalta- ovat jatkuvasti kosketuksissa "maallikkojen" kanssa muurausasioissa,vai miltä sinusta tuntuis pari kertaa viikossa aloittaa ammattityösi vastaamalla 10 tyhmään kysymykseen? Alkaa siinä kuule pikkuhiljaa vituttaan, hä?
        Se on yleensä niin,että jos urakan olet sopinut,niin isäntää ei oikein yhteistyö kiinnosta mutta jos taasen saat maniploitua aikatariffiksi,niin löytyy passareita perseen takaa niinkö mötiäisiä!
        Tuota "jos kaikki ei ole hyvin"- tekstiä vois vielä kommentoida että jos timpuri pyytää sulta 2200 mm pitkän editoinnin lankkuun kun hää o ylhääl telineill ja sä teet siitä jatkuvasti 2100mm,niin sama efekti,alkaa vituttaan.


      • henry
        muurari11 kirjoitti:

        Huomaa että olet ollut ahdistuneena kopissasi jo pitkään.Joko olet etevä provoilija,tai et live-elämästä tiedäkkään!
        Muuraus ei ole maailman tärkein asia maailmassa- se on terveys.
        20 vuotta muurarin töitä tehneenä voin kertoa, että varsinkin he (minäkin),jotka raapivat vuositulonsa kasaan mökkiläisten työmaalta- ovat jatkuvasti kosketuksissa "maallikkojen" kanssa muurausasioissa,vai miltä sinusta tuntuis pari kertaa viikossa aloittaa ammattityösi vastaamalla 10 tyhmään kysymykseen? Alkaa siinä kuule pikkuhiljaa vituttaan, hä?
        Se on yleensä niin,että jos urakan olet sopinut,niin isäntää ei oikein yhteistyö kiinnosta mutta jos taasen saat maniploitua aikatariffiksi,niin löytyy passareita perseen takaa niinkö mötiäisiä!
        Tuota "jos kaikki ei ole hyvin"- tekstiä vois vielä kommentoida että jos timpuri pyytää sulta 2200 mm pitkän editoinnin lankkuun kun hää o ylhääl telineill ja sä teet siitä jatkuvasti 2100mm,niin sama efekti,alkaa vituttaan.

        Täytyy kyllä hyville rakennusmiehille hattua nostaa, me toimistoväki ei aina ymmärretä , me kun vaan toimistossa papereita päivät katellaan.
        No enivei , itsehän me kukin ollaan osamme valkattu.


      • muurari11
        henry kirjoitti:

        Täytyy kyllä hyville rakennusmiehille hattua nostaa, me toimistoväki ei aina ymmärretä , me kun vaan toimistossa papereita päivät katellaan.
        No enivei , itsehän me kukin ollaan osamme valkattu.

        jokainen on ammattinsa valinnut,ei muuraritkaan tule sinua neuvomaan omissa töissäsi,ja kaikella kunnioituksella- paperinkääntelyhän on arvokasta hommaa- muurari joutuu varmaan tekemään 2 vuoden tunnit ennenkö tienaa saman verran kuin sinä vuodessa.
        Jokaiselle työntekijälle hänelle kuuluva arvo pitää antaa-nuo taxi/muut kottisikailut voisi jättää kyllä mainitsematta :-)


      • henry
        muurari11 kirjoitti:

        jokainen on ammattinsa valinnut,ei muuraritkaan tule sinua neuvomaan omissa töissäsi,ja kaikella kunnioituksella- paperinkääntelyhän on arvokasta hommaa- muurari joutuu varmaan tekemään 2 vuoden tunnit ennenkö tienaa saman verran kuin sinä vuodessa.
        Jokaiselle työntekijälle hänelle kuuluva arvo pitää antaa-nuo taxi/muut kottisikailut voisi jättää kyllä mainitsematta :-)

        Tarinani ovat totta.


      • henry
        henry kirjoitti:

        Tarinani ovat totta.

        jaana-kaisa tuossa kyselee distannssista ottaa Virolainen muurari.
        Mistä semmosen saisi?


      • KVA
        henry kirjoitti:

        Tarinani ovat totta.

        Meillä oli samanlainen "muurari" oli oikein "tulisijamuurari". Noi taksijutut ja vaimon viemiset ei kuitenkaan sopinu.

        Kottia tietysti(no, oli palkka "sisällä")... illalla saattoi tulla SMS-viesti, että huomenna en voi tulla kun "väsyttää"... työsuhteen loppupuolella mikään ei ollut enää hyvin (tiiilet olisi varmaan pitänyt antaa suoraan käteen).

        Liian jäykkä massa oli seuraavaksi löysää, vaikka vettä lisättiin myllyyn kahvikuppillinen kerrallaan.

        Mystisiä "telinetöitä" tulijamuurauksen yhteydessä (vaikka työsopimuksessa "LASSI-tulisijan muuraus aputöineen 1XXX EUR, tilaaja toimittaa tiilet muurauskohteen viereen". Viiden minuutin telineiden siirrosta tunnin laskutus (valmiit telineet vieressä). Vaati työskennellä yksin työmaalla tulisijamuurauksen ainaka. Lopun kruunasi yhteydenpito rakennusliiton asiamiehen kanssa... täytyy myöntää, että muutama vähäuninen yö tuli vietettyä.

        Täysin käsittämätöntä... tämäkin muurari voisi halutessaan ansaita kirurgin palkkaa normitunneilla ja jopa muutamalla ylimääräisellä vapaapäivällä kuukaudessa (jos tekisi pelkkää tulisijamuurausta).

        Mikä tähän käytökseen ajaa... ahneus vai kateus? Toinen rakentaa itselleen omakotitaloa ja itse asuu vuokralla VVO:n neukkukuutiossa? Itse veikkaisin kateutta.

        Jos muuten tilaatte tulisijamuurarin ja toimitte työnantajana, LOPPUPELEISSÄ OLETTE AINA ITSE VASTUUSSA TYÖN LAADUSTA (vaikka kuinka höpistäisiin "kyllä minä työstäni vastaan" tai "epäiletkö minua". Pyydä aina referenssit, vaikka muurari löytyisi jonkun ammattikilta-tyyppisen yhteisön listoilta (Suomalaiset Tulisijat RY).
        Sitten nämä ammattiyhdistysosastojenlistat ovat ihan oma lukunsa, niiden sisältämät osaamisilmoitukset ovat työntekijöiden itsensä rustaamia (ei mitään kontrollia).


      • muurailen ma vaan
        KVA kirjoitti:

        Meillä oli samanlainen "muurari" oli oikein "tulisijamuurari". Noi taksijutut ja vaimon viemiset ei kuitenkaan sopinu.

        Kottia tietysti(no, oli palkka "sisällä")... illalla saattoi tulla SMS-viesti, että huomenna en voi tulla kun "väsyttää"... työsuhteen loppupuolella mikään ei ollut enää hyvin (tiiilet olisi varmaan pitänyt antaa suoraan käteen).

        Liian jäykkä massa oli seuraavaksi löysää, vaikka vettä lisättiin myllyyn kahvikuppillinen kerrallaan.

        Mystisiä "telinetöitä" tulijamuurauksen yhteydessä (vaikka työsopimuksessa "LASSI-tulisijan muuraus aputöineen 1XXX EUR, tilaaja toimittaa tiilet muurauskohteen viereen". Viiden minuutin telineiden siirrosta tunnin laskutus (valmiit telineet vieressä). Vaati työskennellä yksin työmaalla tulisijamuurauksen ainaka. Lopun kruunasi yhteydenpito rakennusliiton asiamiehen kanssa... täytyy myöntää, että muutama vähäuninen yö tuli vietettyä.

        Täysin käsittämätöntä... tämäkin muurari voisi halutessaan ansaita kirurgin palkkaa normitunneilla ja jopa muutamalla ylimääräisellä vapaapäivällä kuukaudessa (jos tekisi pelkkää tulisijamuurausta).

        Mikä tähän käytökseen ajaa... ahneus vai kateus? Toinen rakentaa itselleen omakotitaloa ja itse asuu vuokralla VVO:n neukkukuutiossa? Itse veikkaisin kateutta.

        Jos muuten tilaatte tulisijamuurarin ja toimitte työnantajana, LOPPUPELEISSÄ OLETTE AINA ITSE VASTUUSSA TYÖN LAADUSTA (vaikka kuinka höpistäisiin "kyllä minä työstäni vastaan" tai "epäiletkö minua". Pyydä aina referenssit, vaikka muurari löytyisi jonkun ammattikilta-tyyppisen yhteisön listoilta (Suomalaiset Tulisijat RY).
        Sitten nämä ammattiyhdistysosastojenlistat ovat ihan oma lukunsa, niiden sisältämät osaamisilmoitukset ovat työntekijöiden itsensä rustaamia (ei mitään kontrollia).

        tässä juuri, perjantai kun on. tuli eilen käytyä
        aamulla vähän muurailemassa ja ruokatunnilla
        lähti mopo käsistä. onko nyt aamu vai ilta.
        perkele kun muuraan nurkka-jussia ja tehtiin
        asiakkaan kanssa monia sopimuksia. asiakas
        lupas että tiilet on kannettu sisään lämpimään.
        menin mestalle niin siellä kaksi lavaa tiileriltä
        pihalla odottamassa. ei ollu kuulemma kerinnyt
        tuomaan sisälle ja unohti soittaa asiasta.
        no parin päivän päästä ne oli sisällä.
        mutta kaikki tiilet sekaisin, lajittelemiseen
        meni aikaa. asiakkaan piti toimia repsikkana.
        joopa joo, eipä paljon näkyny. oli kiireitä.
        piti viedä emäntä syömään, ja samalla käydä
        verhoja valkkaamassa. asiakas lupasi kahvit
        ja ruuat talon puolesta. eipä näkynyt kertaakaan.
        muurasin takan, asiakas rupesi tinkaamaan hinnasta. ehdotti pimeenä tekoa. en suostunut.
        annoin asiakkaalle ohjeet takan käyttöönotosta.
        viikon päästä soi puhelin, takka on haljennut.
        ihmettelin miten se on mahdollista. isäntä
        kertoi kokeilleensa takkaa, kun emäntä oli
        pyytänyt. hohhoijaa tätä menoa.


      • muurari11
        muurailen ma vaan kirjoitti:

        tässä juuri, perjantai kun on. tuli eilen käytyä
        aamulla vähän muurailemassa ja ruokatunnilla
        lähti mopo käsistä. onko nyt aamu vai ilta.
        perkele kun muuraan nurkka-jussia ja tehtiin
        asiakkaan kanssa monia sopimuksia. asiakas
        lupas että tiilet on kannettu sisään lämpimään.
        menin mestalle niin siellä kaksi lavaa tiileriltä
        pihalla odottamassa. ei ollu kuulemma kerinnyt
        tuomaan sisälle ja unohti soittaa asiasta.
        no parin päivän päästä ne oli sisällä.
        mutta kaikki tiilet sekaisin, lajittelemiseen
        meni aikaa. asiakkaan piti toimia repsikkana.
        joopa joo, eipä paljon näkyny. oli kiireitä.
        piti viedä emäntä syömään, ja samalla käydä
        verhoja valkkaamassa. asiakas lupasi kahvit
        ja ruuat talon puolesta. eipä näkynyt kertaakaan.
        muurasin takan, asiakas rupesi tinkaamaan hinnasta. ehdotti pimeenä tekoa. en suostunut.
        annoin asiakkaalle ohjeet takan käyttöönotosta.
        viikon päästä soi puhelin, takka on haljennut.
        ihmettelin miten se on mahdollista. isäntä
        kertoi kokeilleensa takkaa, kun emäntä oli
        pyytänyt. hohhoijaa tätä menoa.

        menoa.Jotta voisimme työllstyä, olisi alistuttava vaikka minkälaiseen kyykytykseen,jos sanoo jotain poikkiteloin, niin oot paska jätkä.
        No..ainahan niitä löytyy esim palomiehiä, jotka PIMEÄSTI puuhailevat kaikenlaista timpraus ja muuraus sekä laattahommaa.
        On se kumma kun ei yksi työ riitä ihmisille?
        Taitaapi olla sen verran löysät duunit..


      • henry
        muurari11 kirjoitti:

        menoa.Jotta voisimme työllstyä, olisi alistuttava vaikka minkälaiseen kyykytykseen,jos sanoo jotain poikkiteloin, niin oot paska jätkä.
        No..ainahan niitä löytyy esim palomiehiä, jotka PIMEÄSTI puuhailevat kaikenlaista timpraus ja muuraus sekä laattahommaa.
        On se kumma kun ei yksi työ riitä ihmisille?
        Taitaapi olla sen verran löysät duunit..

        Nyt löytyi hyvä ja halpa muurari!
        Euron ottaa kappale ja tekee kaiken itse.
        Lupasi tulla heti kun lomilta palaa.
        Nyt taisi meikeläistä onnistaa.!


      • muurari11
        henry kirjoitti:

        Nyt löytyi hyvä ja halpa muurari!
        Euron ottaa kappale ja tekee kaiken itse.
        Lupasi tulla heti kun lomilta palaa.
        Nyt taisi meikeläistä onnistaa.!

        Vaadimme edelleen parempia provoja.Alkuperäiseen kysymykseen viitaten tekee siis yhden kappaleen takan eurolla?
        Euro/tiili seinään laitettuna kaikkine vaikeuksineen on käypä hinta ;-)


      • Toomas
        muurari11 kirjoitti:

        Vaadimme edelleen parempia provoja.Alkuperäiseen kysymykseen viitaten tekee siis yhden kappaleen takan eurolla?
        Euro/tiili seinään laitettuna kaikkine vaikeuksineen on käypä hinta ;-)

        Minä muuraan euron/kivi , sisaltäen kaikki työt.
        Onko se sopivin hinta Suomessa?
        Alempikin ,jos asumus suotaan.


      • JoukoTurkka
        Toomas kirjoitti:

        Minä muuraan euron/kivi , sisaltäen kaikki työt.
        Onko se sopivin hinta Suomessa?
        Alempikin ,jos asumus suotaan.

        Meille Viron reippaat muurailivat julkisivut ja pari väliseinää.
        Muutenkin mukavia heppuja, ei ainakaan narisseet turhia.
        Ja nopeita.


      • henry
        JoukoTurkka kirjoitti:

        Meille Viron reippaat muurailivat julkisivut ja pari väliseinää.
        Muutenkin mukavia heppuja, ei ainakaan narisseet turhia.
        Ja nopeita.

        Ei vaan näy meidän muuraria....


    • tämäkin palsta

      On vielä olemassa?? Eihän täällä ole asiallisia kirjoituksia muurauksesta kuin noin yksi sadasta.
      Olen pari vuotta ollut lukematta tätä palstaa, koska varsianaista asiaa ei juurikaan löydy, ja nyt kävin lukemassa "tosielämän" kertomukset, enkä kyllä aivan pian tule uudestaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      88
      1577
    2. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      12
      1460
    3. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      98
      1390
    4. Katsotko mieluiten

      Kaivatussasi mitä?
      Ikävä
      69
      1260
    5. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      111
      1229
    6. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      116
      1150
    7. Anne Kukkohovi ei myykkään pikkuhousujaan

      Kyseessä oli vain markkinointitempaus. Anne höynäytti hienosti kaikkia ja Onlyfans-tilinsä tilaajamäärä lähti jyrkkään n
      Maailman menoa
      258
      977
    8. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      69
      971
    9. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      18
      925
    10. Pidätkö kaivatustasi

      Minkä vuoksi erityisesti? Mikä hänessä vetoaa?
      Ikävä
      37
      907
    Aihe