Eläkehylyssä osastolle

Minulle on tällä hetkellä sairauslomaa kirjoitettu 31.8.2009 asti. Sairauspäivärahakauteni loppui jo alkuvuodesta. Hain työeläkevakuutusyhtiö Varmalta määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä. Mutta Varman mielestä en ole tarpeeksi sairas ollakseni työkyvytön, vaikka asiasta on neljän erikoislääkärin ja kahden muun lääkärin lausunnot, kaikki diagnooseilla F32.2 ja F61. ja hakemukseni valitustenkin jälkeen hylättiin ja se on lähetetty vakuutusoikeuteen. Olen sairauspäivärahakauteni loputtua saanut toimeentuloni työttömyyskorvauksesta. 6.11.2008 jouduin masennukseni vuoksi osastohoitoon, joka jatkuu edelleen todennäköisesti viikkoja eikä tämäkään muuttanut Varman hylkyä ja osastolle joutessani loppui myös oikeuteni työttömyyskorvauksen saamiseen, Työvoimatoimiston mukaan en saa työttömyyskorvausta, koska olen osastohoidossa. Olen siis tällä hetkellä tuloton.

Onko tosiaan niin, että en saa työttömyyskorvausta nyt enää osastohoidon ajalta, sillä eihän minulle sairauden vuoksi ole tähänkään asti ole voitu työvoimatoimistosta osoittaa töitä?

Käsittääkseni ihan hyväksytty ja virallinen käytäntöhän on, että eläkehylyssä eli ilmeisesti ns. sanottuna vajaakuntoisena ollessa on oikeuttettu työttömyyskorvaukseen, vaikka onkin sairas eikä täytä näin ollen täytä normaalisti vaadittavaa ehtoa, että voi olla työttömänä työnhakijana ja nostaa työttömyyskorvausta. Työvoimatoimiston sen sijaan pitää kyllä kai selvittää tilanteessa jossakin vaiheessa jotakin, kuten onko vajaakuntoisen työllistämisen osalta tehtävissä jotakin.

Onko joku muu ylipäänsä ollut samassa tilanteessa kuin minä eli eläkehylyn aikana on joutunut sairautensa vuoksi osastohoitoon?    
111333
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

byrokratia vilkkaita rattaita (ainakin, jos olisi jotain saatavaa) vastaan. Voisit kysellä neuvoja, esimerkiksi sairaalan sosiaalityöntekijältä. Itse en ole apua saanut, esimerkiksi Kelalta, enkä työv.toimistosta. Olen seitsemättä vuotta sairaslomalla, liikuntaelinvaivojen yms. vuoksi. Yli vuoden ajan olen ollut ilman perusturvaa, eli mistään ei makseta mitään. Nämä laitokset, joiden pitäisi hoitaa sairaiden ihmisten perustoimeentulon, kääntävät selkänsä ja itselläni näiden virastojen virkaa hoitaa oma mieheni?? Hän on minun Kelani, jostain syystä? Sairausvakuutus voisi muuttaa nimensä, koska monista sairaista siellä ei välitetä p..... vertaa. Ei ymmärrä. Ymmärtääkö joku muu? Voimia koitoksiisi, kysele neuvoja mahdollisimman monelta taholta. Toivottavasti saat tietoa, ja apua ongelmiisi.

Äänestä

Voit hakea uudelleen sairauspäivärahaa sen jälkeen kun olet ollut vuoden työkykyinen. Esim. jos sairauspäivärahasi loppui 31.1.2008, niin helmikuun 2009 alusta voit hakea uudelleen sairauspäivärahaa.
Sekä työttömyysturvalaissa että sairausvakuutuslaissa pidetään kaltaisiasi eläkehylyn saaneita työkykyisinä siihen saakka kunnes eläke lohkeaa.

Sairausvakuutuslaissa on tämä säännös ja se pätee jos 12 kuukauden aikana ei ole yli omavastuun(sairastumispv ja 9 arkipäivää) kestävää työkyvyttömyysaikaa. Tämä tarkoittaa sitä, että Kelalta ei ole haettu päivärahaa.

Työvoimatoimiston menettelyyn en ota kantaa, mutta oudolta kuulostaa.
Toivottavasti pian löytyisi vajaakuntoisille muu vaihtoehto. Pidennetty jatkosairausloma tai vaikka kuntoutusraha, jolloin Kela jatkaisi maksua, eikä tarvitsisi välillä menneä työnhakijaksi.

Äänestä

Hei!
Nyt olet saanut työkkäristäsi/kassaltasi kertakaikkiaan väärää tietoa!
Jos nyt on niin, että eläkehakemuksesi on hylätty ja siitä on valitettu vakuutusoikeuteen, niin varsin selkeä vastaus tilanteeseesi löytyy Työttömyysturvalain 3.luvun 3§ 3momentista, kas näin:

"Työnhakijalla, joka on saanut enimmäisajan sairausvakuutuslain mukaista päivärahaa ja jonka edelleen on katsottu olevan terveydellisistä syistä kykenemätön työhönsä, on oikeus työttömyysetuuteen, jos hänen työkyvyttömyyseläkehakemuksensa on vireillä tai hylätty."

Kyllä työkkärissä tällainen asia pitäisi osata! Ei ole mitenkään harvinainen tämän päivän Suomessa! On kyllä järkyttävää kun sairaan ihmisen pitää käydä työkkärin väelle lakia luettamaan! Laitanpa tähän varmuuden vuoksi linkin työttömyysturvalakiin kokonaisuudessaan
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290

Tsemppiä kamppailuusi!

Äänestä
  • Mutta kun työvoimatoimiston mukaan tämä ei päde, mikäli on laitoshoidossa, kuten minä nyt. Tähän asti olen siis sairauspäivärahani päättymisestä elänyt työttömyyskorvauksella.

    Äänestä

  • Jos 300 työmarkkinatukipäivän jälkee hakee taas kelan sairaspäivärahaa ja siit tulee hylky ni jatkuuks sit taas työmarkinatuki kun valitusset on taas vireil tietty. Ja o sairaana kortistossa.

    Äänestä

  • Leikki-64 kirjoitti:

    Mutta kun työvoimatoimiston mukaan tämä ei päde, mikäli on laitoshoidossa, kuten minä nyt. Tähän asti olen siis sairauspäivärahani päättymisestä elänyt työttömyyskorvauksella.

    Heippa taas!
    Ei tuolta työttömyysturvalaista mitään semmoista rajoitusta kylläkään löydy!!! Ettei nyt vaan työkkäri säätäis ihan omiaan!!?? Otapa yhteyttä sosiaalityöntekijään; sieltä laitoksestasikin sellainen pitäisi löytyä. Sosiaalityöntekijällä on - tai ainakin pitäis olla - kaikenkattava tieto toimeentulokommervenkeistä. Toivottavasti kohdallesi osuu osaava ihminen; olet nyt kyllä vähintään sellaisen ansainnut tuon kaiken hylkymylkytyksen keskellä!!!
    Tsemppiä!!!

    Äänestä

  • sanoo suomen laki kirjoitti:

    Heippa taas!
    Ei tuolta työttömyysturvalaista mitään semmoista rajoitusta kylläkään löydy!!! Ettei nyt vaan työkkäri säätäis ihan omiaan!!?? Otapa yhteyttä sosiaalityöntekijään; sieltä laitoksestasikin sellainen pitäisi löytyä. Sosiaalityöntekijällä on - tai ainakin pitäis olla - kaikenkattava tieto toimeentulokommervenkeistä. Toivottavasti kohdallesi osuu osaava ihminen; olet nyt kyllä vähintään sellaisen ansainnut tuon kaiken hylkymylkytyksen keskellä!!!
    Tsemppiä!!!

    Joo, koitan kysellä vielä. Tosi sairasta meinkinkiä, kun nyt tuntuu masentavan raskaasti niin kuin ei jo aikaisemmin olisi ollut jo tarpeeksi syvällä. En minä tiedä, miksei kukaan auta tai puutu, en minä kaikkeen pysty ja osan dokumenteistakin olen jo tämän vuoden aikana kadottanut. Lääkärit vaihtuu ja lausuntoja kirjoitelee, vakuutusyhtiössä sen sijaan olen yhden lääkärin armoilla.

    Olin jo melkein tyytynyt, että hylky tuli kuntoutustukeen, mutta että täysin tulottomaksi jäisin. On sentään neljä lasta elätettävänä vielä tässä.

    Äänestä

  • Leikki-64 kirjoitti:

    Joo, koitan kysellä vielä. Tosi sairasta meinkinkiä, kun nyt tuntuu masentavan raskaasti niin kuin ei jo aikaisemmin olisi ollut jo tarpeeksi syvällä. En minä tiedä, miksei kukaan auta tai puutu, en minä kaikkeen pysty ja osan dokumenteistakin olen jo tämän vuoden aikana kadottanut. Lääkärit vaihtuu ja lausuntoja kirjoitelee, vakuutusyhtiössä sen sijaan olen yhden lääkärin armoilla.

    Olin jo melkein tyytynyt, että hylky tuli kuntoutustukeen, mutta että täysin tulottomaksi jäisin. On sentään neljä lasta elätettävänä vielä tässä.

    Itsekin olen samat väännöt käynyt läpi; en tosin tuota laitosvaihetta... enkä saman eläkeyhtiön kanssa... Sairikselle jouduin syyskuussa 2004, kuntoutustukihakemus eläkeyhtiöön kesällä 2005, tuli hylky -> valitus ao. lautakuntaan. Kelan päivärahojen jälkeen syyskuusta 2005 kassan päivärahoille kunnes alkoi uusi kelan jakso syyskuussa 2006. Lautakunnasta tuli hylky kesällä 2006 -> valitus vakuutusoikeuteen. Kelan päivärahat loppui taas elokuun loppuun 2007 ja sitten taas kassan päivärahoille. Tammikuussa 2008 vakuutusoikeudesta tuli myönteinen päätös; eläkettä maksetaan takautuvasti syyskuun 2007 alusta. Koska kassa oli maksanut päivärahoja jo tammikuulle 2008 asti, en saanut tuolta ajalta eläkerahoja vaan ne meni suoraan kassalle.

    Järkyttävää näissä jutuissa on se, että kun sä oot jo valmiiksi sairauden runtelema, heikko, lähes puolustuskyvytön ja tavallisen maalaisjärjen omaava maija/matti-meikäläinen, niin sitten pitäis jostakin repiä ihan hirveesti voimia, tietoa ja taitoa aivan karmeeseen vääntöön pelkkiä papereita plärääviä, kaiken tietäviä vakuutuslääkäreitä ja korkkiruuvinkieroja vakuutuslakimiehiä vastaan.

    Edelleen... Rutkasti tsemppiä!!!

    Äänestä

  • kokemuksesta neuvon kirjoitti:

    Itsekin olen samat väännöt käynyt läpi; en tosin tuota laitosvaihetta... enkä saman eläkeyhtiön kanssa... Sairikselle jouduin syyskuussa 2004, kuntoutustukihakemus eläkeyhtiöön kesällä 2005, tuli hylky -> valitus ao. lautakuntaan. Kelan päivärahojen jälkeen syyskuusta 2005 kassan päivärahoille kunnes alkoi uusi kelan jakso syyskuussa 2006. Lautakunnasta tuli hylky kesällä 2006 -> valitus vakuutusoikeuteen. Kelan päivärahat loppui taas elokuun loppuun 2007 ja sitten taas kassan päivärahoille. Tammikuussa 2008 vakuutusoikeudesta tuli myönteinen päätös; eläkettä maksetaan takautuvasti syyskuun 2007 alusta. Koska kassa oli maksanut päivärahoja jo tammikuulle 2008 asti, en saanut tuolta ajalta eläkerahoja vaan ne meni suoraan kassalle.

    Järkyttävää näissä jutuissa on se, että kun sä oot jo valmiiksi sairauden runtelema, heikko, lähes puolustuskyvytön ja tavallisen maalaisjärjen omaava maija/matti-meikäläinen, niin sitten pitäis jostakin repiä ihan hirveesti voimia, tietoa ja taitoa aivan karmeeseen vääntöön pelkkiä papereita plärääviä, kaiken tietäviä vakuutuslääkäreitä ja korkkiruuvinkieroja vakuutuslakimiehiä vastaan.

    Edelleen... Rutkasti tsemppiä!!!

    käyttävät pitkäaikaissairaitten, varsinkin masennuspotilaiden, tilannetta törkeällä tavalla hyväkseen. Ilmeisesti vakuutusyhtiöiden henkilöstö saa jotain optioita jokaisesta hylätystä eläkepäätöksestä ja jonkunlaisen superbonuksen siinä vaiheessa, kun potilas viimein täysin toivottamana tekee itsemurhan.
    Itselläni on neljän spesialistin ja kahden työterveyslääkärin lausunnot täydellisestä työkyvyttömyydestäni, mutta näillä lausunnoilla ei ole ollut mitään vaikutusta vakuutusyhtiön tai Kelan "asiantuntijalääkäreihin".
    Viimeinen vastaanottamani hylkypäätös on parhaillaan kolmatta kertaa Vakuutusoikeuden tutkittavana. Vast'ikään sain ilmoituksen, että Vak.oikeuden päätöksenteko kestää tällä kertaa yli vuoden... Vak.oikeus näyttää muuten tekevän aina, mitä vakuutusyhtiö suosittelee, eli hylkää eläkeanomuksen.
    Tiedossani on kaksi hylkypäätöksien johdosta tehtyä itsaria muutama vuoden sisällä. Asun paikkakunnalla, jonka asukasluku on n. 20000, joten jos suhdeluku on samaa luokkaa koko maassa, niin vakuutusyhtiöt ovat parissa vuodessa järjestäneet ennenaikaisesti pois päiviltä yli 500 oman maansa työkyvytöntä kansalaista (menettely on tuttu jo Natsi-Saksasta). Luultavasti vielä huomattavasti useampi ihminen lähtee keskuudestamme oman käden kautta tästä samasta syystä, vaan kaikki karmean päätöksensä tehneet eivät jätä jälkeensä selittävää viestiä.

    Äänestä

  • Viides sairauslomavuosi alk... kirjoitti:

    käyttävät pitkäaikaissairaitten, varsinkin masennuspotilaiden, tilannetta törkeällä tavalla hyväkseen. Ilmeisesti vakuutusyhtiöiden henkilöstö saa jotain optioita jokaisesta hylätystä eläkepäätöksestä ja jonkunlaisen superbonuksen siinä vaiheessa, kun potilas viimein täysin toivottamana tekee itsemurhan.
    Itselläni on neljän spesialistin ja kahden työterveyslääkärin lausunnot täydellisestä työkyvyttömyydestäni, mutta näillä lausunnoilla ei ole ollut mitään vaikutusta vakuutusyhtiön tai Kelan "asiantuntijalääkäreihin".
    Viimeinen vastaanottamani hylkypäätös on parhaillaan kolmatta kertaa Vakuutusoikeuden tutkittavana. Vast'ikään sain ilmoituksen, että Vak.oikeuden päätöksenteko kestää tällä kertaa yli vuoden... Vak.oikeus näyttää muuten tekevän aina, mitä vakuutusyhtiö suosittelee, eli hylkää eläkeanomuksen.
    Tiedossani on kaksi hylkypäätöksien johdosta tehtyä itsaria muutama vuoden sisällä. Asun paikkakunnalla, jonka asukasluku on n. 20000, joten jos suhdeluku on samaa luokkaa koko maassa, niin vakuutusyhtiöt ovat parissa vuodessa järjestäneet ennenaikaisesti pois päiviltä yli 500 oman maansa työkyvytöntä kansalaista (menettely on tuttu jo Natsi-Saksasta). Luultavasti vielä huomattavasti useampi ihminen lähtee keskuudestamme oman käden kautta tästä samasta syystä, vaan kaikki karmean päätöksensä tehneet eivät jätä jälkeensä selittävää viestiä.

    Hei,
    voisit laittaa MOT-ohjelman aihe-pyyntöön, että tutkisivat tätä asiaa, paljonko itsareita tehdään vakuutusyhtiön ja Kelan päätösten takia.
    Kun ihminen vedetään liian tiukalle.

    Sulle, oletko pyytänyt työeläkelaitokselta ammatillista kuntoutusta, ensin työkyky-selvittelyä laitoksessa, josta tulee paperit.
    Jos ne hylätään, sitten työkokeilua 2-6 kk, jonka aikana saat sairastaa. Mukana työpaikkalääkäri ja esimies.

    Ennen näitä juttuja pyyntö työeläkelaitoksen kuntoutussuunnitelmasta kopio, samoin kuin Kelan asiantuntijalääkärin ja vakuutusesittelijän lausunnoista kopiot.

    Omia papereita saa ja pitää pyytää säännöllisin välein.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Hei,
    voisit laittaa MOT-ohjelman aihe-pyyntöön, että tutkisivat tätä asiaa, paljonko itsareita tehdään vakuutusyhtiön ja Kelan päätösten takia.
    Kun ihminen vedetään liian tiukalle.

    Sulle, oletko pyytänyt työeläkelaitokselta ammatillista kuntoutusta, ensin työkyky-selvittelyä laitoksessa, josta tulee paperit.
    Jos ne hylätään, sitten työkokeilua 2-6 kk, jonka aikana saat sairastaa. Mukana työpaikkalääkäri ja esimies.

    Ennen näitä juttuja pyyntö työeläkelaitoksen kuntoutussuunnitelmasta kopio, samoin kuin Kelan asiantuntijalääkärin ja vakuutusesittelijän lausunnoista kopiot.

    Omia papereita saa ja pitää pyytää säännöllisin välein.

    Moi vaan,
    en ole pysynyt kärryillä enää muutamaan vuoteen, että missä oikein mennään ja ikäni puolesta (käyn kuudettakymmenettä) työeläkelaitos tuskin edes suostuisi tutkimaan meikäläistä. Tarkennukseksi vielä: vakavan masennuksen lisäksi kärsin useista somaattisista sairauksista (selkä, polvet etc). Vähäiset säästöni kuluivat jo sairaslomani alussa tehtyihin tutkimuksiin, joten tyystin varattomana minulla ei ole mahdollisuutta maksullisiin tutkimuksiin. Pelkkä magneettikuvaus maksoi muistaakseni pitkälti toistatuhatta euroa.

    Eiköhän mainitsemasi ohjelman tai jonkin vastaavan, tutkivaa journalismia edustavan tahon toimittajat joskus mulkoile tätäkin forumia. Idea Kelan ja vakuutusyhtiöiden päätösten takia itsemurhaan ajautuneiden uhrien lukumäärän selville saamiseksi on minun puolestani vapaasti käytettävissä. Kukaties vaikkapa uusi Nürnbergin oikeudenkäynti odottaisi hylkypäätösten allekirjoittajia? Vakuutusyhtiöiden ja Kelan pitkäaikaissairaiden kohteluhan on silkkaa fasismia.

    On se vain niin kovin kummallista, ettei näytä löytyvän mitään tai ketään, joka saattaisi vastuuseen ahneet eläkevakuutusyhtiöt. Tässä ei varmastikaan ole muuta takana, kuin aikaisemmassakin kirjoituksessani mainitsemani vakuutusyhtiöiden henkilöstölle hylkypäätöksistä ja niiden seurannaisista maksetut palkkiot.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Leikki-64 kirjoitti:

Minulle on tällä hetkellä sairauslomaa kirjoitettu 31.8.2009 asti. Sairauspäivärahakauteni loppui jo alkuvuodesta. Hain työeläkevakuutusyhtiö Varmalta määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä. Mutta Varman mielestä en ole tarpeeksi sairas ollakseni työkyvytön, vaikka asiasta on neljän erikoislääkärin ja kahden muun lääkärin lausunnot, kaikki diagnooseilla F32.2 ja F61. ja hakemukseni valitustenkin jälkeen hylättiin ja se on lähetetty vakuutusoikeuteen. Olen sairauspäivärahakauteni loputtua saanut toimeentuloni työttömyyskorvauksesta. 6.11.2008 jouduin masennukseni vuoksi osastohoitoon, joka jatkuu edelleen todennäköisesti viikkoja eikä tämäkään muuttanut Varman hylkyä ja osastolle joutessani loppui myös oikeuteni työttömyyskorvauksen saamiseen, Työvoimatoimiston mukaan en saa työttömyyskorvausta, koska olen osastohoidossa. Olen siis tällä hetkellä tuloton.

Onko tosiaan niin, että en saa työttömyyskorvausta nyt enää osastohoidon ajalta, sillä eihän minulle sairauden vuoksi ole tähänkään asti ole voitu työvoimatoimistosta osoittaa töitä?

Käsittääkseni ihan hyväksytty ja virallinen käytäntöhän on, että eläkehylyssä eli ilmeisesti ns. sanottuna vajaakuntoisena ollessa on oikeuttettu työttömyyskorvaukseen, vaikka onkin sairas eikä täytä näin ollen täytä normaalisti vaadittavaa ehtoa, että voi olla työttömänä työnhakijana ja nostaa työttömyyskorvausta. Työvoimatoimiston sen sijaan pitää kyllä kai selvittää tilanteessa jossakin vaiheessa jotakin, kuten onko vajaakuntoisen työllistämisen osalta tehtävissä jotakin.

Onko joku muu ylipäänsä ollut samassa tilanteessa kuin minä eli eläkehylyn aikana on joutunut sairautensa vuoksi osastohoitoon?    

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu