Ansiokkaasti täällä avattiin keskustelu Presidenttimme tyhjänpäiväisyyksistä.
Ei ole ihme että hänen kannatuksensa on korkealla.
Laman neljäs aalto alkaa, ja kaikenlainen alihankintatyö romahtaa, irtisanomisineen ja lomautuksineen.
Verot alenevat, maksajat vähenevät.
Miten luulette, meidän vanhuksien hoidon käyvän? Nyt, ja tulevaisuudessa?
Ja sitten se tärkeä kysymys:
Pystymmekö me, valtion kautta, tukemaan nuoria perheitä rakentamaan elämäänsä ja siten Suomea?
Vai onko Suomen tulevaisuus olla "leikkisuomi"?
Ei ole ihme että hänen kannatuksensa on korkealla.
Laman neljäs aalto alkaa, ja kaikenlainen alihankintatyö romahtaa, irtisanomisineen ja lomautuksineen.
Verot alenevat, maksajat vähenevät.
Miten luulette, meidän vanhuksien hoidon käyvän? Nyt, ja tulevaisuudessa?
Ja sitten se tärkeä kysymys:
Pystymmekö me, valtion kautta, tukemaan nuoria perheitä rakentamaan elämäänsä ja siten Suomea?
Vai onko Suomen tulevaisuus olla "leikkisuomi"?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Vähän sama juttu kuin monessa muussakin vedossa. Maassa ei varsinaisesti muka ole köyhällistöä, tuloeroja ja omaisuudenjakoa pitää rukkailla.
Niin, monilla nyt ei vaan ole perintöjä tiedossa. Nyt sinällään pieni veronalennus hyödyttää sellaista kansanosaa, jolla on kapitaalia noin enemmässä määrin. Perintörollaattorin arvoon asialla ei käytännössä ole merkitystä.
Vanhusten hoidolle käynee pitemmän päälle niin, että palataan ikäänkuin juurille takaisiin. Jälkeläisten on pakko alkaa huolehtimaan vanhuksistaan itse kun yhteiskunnalla ei ole varaa kuin "pakolliseen" köyhäinapuun. Jos joku finanssinero vielä vetää noita rahastoihin sijoitettuja "elkepääomia" kankkulan kaivoon, siinäpä se tulevaisuuden vanhustenhuollon kuva kristallisoituu melko nopeasti.
Eipä liene valtiolla mitään syytä "auttaa" mitään perheitä. Nytkin jo hyyssätään niin paljon. Mielenkiinnolla odottelen, kuka uskaltaa alkaa vaihteeksi puhumaan ääneen lapsilisien harkinnanvaraisuudesta. Vähän hUono vaalivalttina, nyt vaalien välissä joku melko varmasti uskaltaa tehdä sen.
Itsellä on jostain käsittämättömäst syyst mennyt kohtuullisen hyvin lamakausina. Hah, edellinen nousukausi meni melkeen kortistossa, nyt on jotain hommia tiedossa alkaneelle vuodelle. Sekin on omituista, että vaikka mainosbudjetteja leikataan aina ensimmäiseksi, kun joku sanoo "lama", hommia on käytännössä yhtä paljon kuin ennenkin. Niistä vaan maksetaan vähemmän.
Ainiin, paree leikkisuomikin kuin neuvostosuomi.
=DW=
ei, lonkalta heitetty, tunteellinen purkaus, vaan mietitty viesti.
Kiitos
Ps. Leikkisuomella tarkoitin, isänmaallisena, sitä että, jo idolsit ja muut pelit, ja juontotehtävät, menevät "murtosuomalaisille", telkkarista kuuluu tulevan nykyisin vain erilaisten kansalaisuuksien kulttuuria ja ongelmia esitteleviä ohjelmia, rahaa kerätään vinkuintiaaneille, ei Suomalaisille ongelmaisille. SPR juoksee ulkomailla...Siitä voisi ottaa tuon S:n pois. jne.
Tulee olemaan hauskaa seurata Suomi-Ruotsi- maaottelua tulevaisuudessa.
Niiden selostamiseen ei P.Noponen kykenisi. Juuttuisi sinivalkoinen ääni kurkkuun.
Minä kyllä kannatan, korvamerkittyjä lapsilisiä, painotan: Korvamerkittyjä.
tiedätkös mitä, DW:ee, kun tosi asia on sekin että, noita laitoshoitopaikkoja kovalla kiireellä tuossa 90-luvun alussa myös purettiin, no tilalle sitten tätä avohuoltopuolta rakennettiin, mutta, kun tämäkin on tosiasia, alan ammattipiireistä tämänkin olen kuullut,(eikä siitä nyt montaa vuotta) niin tuota avosektroripuolta ei tarpeeksi sitten saatukaan rakennettua, aina kun jostain leikataan näitä menoja joka vuosi...no, nyt ollaan tilateenssa riippuen missä päin Suomea näitä palveluita on sitten ehditty laittaa kuntoon ja toisissa kunnissa tuon kroonisen rahapulan vuoksi ei juuri lainkaan....erikoissairaahoito ja siihen liittyvät tutkimus- kuntoutuspalvelut ym palvelut. on taas sen verran kallista lystiä että, jos sieltä aletaan isolla leikkurilla jälleen kerran leikkaamaan, niin jälkikorjaaminen tulee Suomalaiselle yhteiskunnalle tosi kalliiksi....joten, asiat eivät ole niin yksiselittäisiä....eivät ainakaan minun mielestäni...
t.friidu
...moi, vaan Hatsa.
t.friidu
Noh, en ole riitelymielessä tai ketään loukatakseni nyt kirjoittelemassa. Lähinnä ajankuluksi, sekä selventääkseni omia ajatuksiani.
Sotien jälkeen oli köyhää, maa nostettiin ylös oikeiston, neuvostoliiton suhteiden, metsän, muittenkin luonnonvarojen sekä ihmisten voimin.
Sitten alkoi vasemmisto jyllätä "hyvinvointi yhteiskunnan" jne teesien voimalla. Viimeksi apuun tuli Aho ja EU, nyt Vanhanen ja velan otto.
Velka ei sinällään ole mitenkään outo asia, ainahan sitä on huonoina aikoina otettu ja hyvinä aikoina makseltu pois.
Tässä on nyt vaan vähän paradoksia. Syntyvyys laskee noin pääluvullisesti. Lapset maksavat enemmän kuin ennen. Ihmisten elinikä on noussut valtavasti itsenäisyysjulistuksen jälkeen, eläkeikää haluttaisiin laskea.
Valtio on toki suuremmassa volyymissa liikkeessä kuin yksityistaloudet. Samasta perusjutusta kuitenkin kyse. Jos rahaa ei ole menoihin, sitä pitää joko hommata lisää, tai pienentää menoja.
Nyt järkevästi ajatellen pitäisi nostaa veroja, leikata tarpeettomia lapsilisiä, sekä nostaa eläkeikää tuntuvasti.
Näillä toimenpiteillä nyt yksinkertaisesti ei saavuta kansansuosiota. Niitä pitää kiertää kuin kissa kuumaa puuroa.
Hallitus muuten ilmoitti ottavansa lisää velkaa palveluitten turvaamiseen. Näin on tehty ennenkin, riippumatta poliittisista voimasuhdanteista. Niin, velat pitää joskus maksaa myös pois, korkoineen.
Lähdetkö kimppaan? Nostetaan vapaaehtoisesti verotustamme kymmenyksellä, eläkeikää parikymmentä vuotta, poistetaan hyvävaraisten lapsilisät, aletaan hoitamaan lapset ja vanhukset itse yhteiskunnan sijasta jne.
Niinpä niin.
=DW=
saanko merkitä korvasi? Milloin?
:)
lähteä kannattamaan, mutta oli siinä hyviäkin pointteja tuo veroprosentin nosto mutta harkiten...tarkkaan tuo prosentti juttukin olisi laskettava...ennenkun lähtisin julkisesti puoltamaan..
Kovin hienolta ja idealistiselta minusta taas tuntuu lasten ja vanhusten hoito, ilma ulkopuolista apua...yhteiskunnassa kun paljon ryhmiä niin lasten -nuorten -kuin vanhustenkin parissa. Jossa, tuota ylimääräistä ulkopuolista apua vaan yksinkertaisesti tarvitaan. Jokapäivä myös avopuolellakin. Esim. otan tässä vaikka perheet joissa saattaa olla yksi tai useampi monivammainen lapsi ja niin edelleen....tai sängyyn sidottu vanhus..ei siinä aina yksi käsipari käyntännössä riitä hyvä jos kaksi....
Nopeasti nyt tämän tekstin väsäsin, että varmasti tarkemmankin ja selkeemmän kirjoituksen olisin tehnyt jos ei olisi kiire itsellenäni tuonne kauppaan....Palataan keskusteluun..
t.friidu
tsau; friidu
ainakin kesään asti.
Olen silloin 185cm. ihannemitoissa.
Pulleat poskeni eivät enää estä.
Ja jykevät leukaluut eroittuvat hyvin, sillee houkuttelevasti.
näin happamia neitosia löytyy?
mutta yhtä ihmettelen:
Kaikki hyväksyvät veronalennukset?
Ihan noin vain?
..toisaalta hyvin vaikea tämä verokysymys ratkaista niin että, siihen Suomessa olisi kaikki kansalaiset tyytyväisiä, mutta eiköhän se mene silleen, että hallituspuolueet tuon verotuslinjan ja veroratkaisut ainakuitenkin tavallaan määräävät. Oppositiossa kun ei siihen voida juuri sitten enää vaikuttaa...ainakaan kovin paljon ja suurimissa linjauksissa (luulisin) vaikka hyvähän näitä keskusteluja on ylläpitää, maan taloustilanne kun kovin äkistekin saattaa muuttua alaspäin...tiedä sitten mikä hyvä on...
t.friidu
sopisi? Sinulle ja muille?
..ennenkun vastaan...mut, vastaan kyllä, nyt täytyy kuitenskii lähtee tonne Cittariin...kundi on flunssassa ja tota trip-mehuu...ja ruokaaki pitäs lähtee hakemaan. Mut palataan juttuun..
t.friidu
No vanhat miehet kustannetaan venäjälle ja thaimaaseen nuoria naisia vaimoksi hakemaan.
Hoitavat sitten ilmaiseksi miehiään. Säästyy valtion rahatkin sitten johonkin muuhun tarkoitukseen.
Tuolla oikeestaan ratkaistaan se sun tärkein kysymyskin. Vanhusten hoidosta jäävät rahat nuorille perheille.
Ei vaan oikeesti, itsekkin miettinyt tuota.
Esim. miksi eläkeikää vaan nostetaan ja annettaan mahdollisuuksia olla entistä pitempään työelämässä. Eikö päinvastoin pitäisi eläkeikää laskea ja näin saada nuorille ja innokkaille ihmisille työpaikkoja mahdollisimman paljon.
vielä kun päättelet miten se rahoitetaan.
Ja keneltä rahat otetaan.
Suomessa on suuri osa yhteiskuntarakenteista kunnossa. Omaamme aika monipuolisen vientiteollisuuden ja tulevaisuuteen tähtääviin investointeihin on panostettu myös tutkimuksen alueella. Työmarkkinaosapuolet näyttävät ymmärtävän väliaikaisen taantuman. Tulemme pärjäämään eläkevelvoitteista vaikka rahastot tulevat tarvitsemaan täydennystä.
Ei tässä mikään romahda mihinkään. Aina on valitettu ja kitisty. Tosiasia kuitenkin on, ettei maailmasta montaa maata löydy jossa kokonaisuus on paremmin mallillaan kuin meillä.
Nuoria, niinkuin muitakin perheitä tukee parhaiten työllisyys. Jotenkin, ehkä hiukan naiivisti uskon, että työllisyyspolitiikkaa tehdään kuitenkin vakavasti.
Liian usein nuoret menevät omaa tyhmyyttään 'bemarilankaan' ottavat tarpeetonta velkaa tai ylimitoittavat muuten asumisensa ja elämisensä käytettävissä oleviin tuloihinsa.
valitettavasti, 10 vuotta vanhaa.
Ei ollut vanhaa, oli lähetetty tänään klo 14.28.
Ehkä kuitenkin tein yhden suuren virheen. Vastasin aloitukseesi.
olekaan käyty? Ittehän näin muille sanot täällä!
Halusin saada ihmisten mielipiteitä, ja saada heidät ajattelemaan tulevaisuutta, niin meidän vanhusten, kuin nuortenkin.
Muistakaa asiat riitelee, ei ihmiset :)))))))
Ja ainakin silloin kun asiat pannaan riitelemään. Mun on joskus vaikee ymmärtää sisältä pieniä ihmisiä.
Olen samaa mieltä, nyt tehdään *vakavissaan työtä työllisyyden ja ostovoiman säilymisen eteen.
Kuten jokainen tietää, tilanne rysähti nopeasti tännekin, eli kysyntä maan ulkopuolelta hiipui nopeasti. Nyt elvytetään veronkevennyksillä ja koronlaskulla helpotetaan velallisia, ihan hyviä toimia siihen. (ei ole vaalitempuista kyse)
En kannata jatkuvaa "syyllistävää" puhetta korvamerkityistä rahoista. Asiat hoidetaan jokaisessa kunnassa omalla painollaan, velkaa lisäämällä tai korottamalla kunnallisveroa.
Se että vanhukset -60 l alkaen (lisääntyi kovasti)kärrättiin vanhainkoteihin oli vasemmistolaisuuden nousun aikaansaannoksia.
Tosin yhteiskunnassamme tapahtui paljon muutoksia mm. maaltamuuttoineen ja Ruotsiin lähtöineen, ammattiyhdistysten voimakkaan kasvun aika .........
Naisten asema muuttui ja vapautui, samalla avioerot alkoivat lisääntyä, perhearvot muuttuivat, eikä ollut niitä jotka huolehtisivat omista vanhuksista ym. Siitä muodostui YLEINEN mielipide.Tilanne jatkuu, se osa yhteiskuntaa joka syrjäytyy ei sieltä pysty omin avuin nousemaan......
sosiaalipolitiikkaa tähän päivään.....
voikaa edes te hyvin
Ohjautuvat fyrkat on budjetissa aina ollut väännön paikka. Siellä kun on rahareikiä vaikka kuinka. No onneksi on tehty aika maltillista, ennakoivaa ja johdonmukaista talouspolitiikkaa, toisin kuin Islannissa, jossa ollaan ihan kusessa. Paljonko on paljon, onko kohtuus liian vähän, paljonko on riittävästi, nää on näitä ikuisuuskysymyksiä. Äänestämällä voidaan yrittää luoda jonkunlaisia suuntia rajallisten rahojen jakeluun.
..millä se toteutaan käytännössä, jos sinulla on läheisenä esim. vanhus tai vammainen lapsi tai nuori siellä kotona joka tarvitsee hoitoa 24 h /vrk. Samaan aikaan sinun täytyy itse olla työssä 8 t/per päivä tai 40t/viikko. Ja ota huomioon että, tämä hoidontarve on myös viikonloppuisin. Minä tätä ihmettelen? Onkos teissä kukaan tämän kysymyksen edessä IHAN oikeesti ollut?
No, minä olen. Ja parhaillaan tänäkin päivänä.
Ei voida yhteiskunna palvelurakennetta rakentaa siten että, siinä on vain yksi ratkaisumalli olemassa, joka sopisi kaikille kuin nenä päähän. Perheiden tilanteet ja tarpeet ovat hyvinkin erilaiset. Aina puhutaan kuinka helposti, tuota ulkopuolista apua saa; hyvät ihmiset, ulkopuolista (kunnallista apua) on useinkin hyvin tarjolla rajotetusti. On myös perheitä joissa, on vain yksihuoltaja....joten. Ja toisekseen tämäkin apu minkä saat, maksaa. Kaikilla ei varaa siihenkään....joten....eläkkeet kuin kaikilla eivät ole suuret..joten.. Olenkos minä nyt joku sosiaalitantta kun näin kirjoitan? Elämää kun ympärilläni vaan olen nähnyt ja kokenut..
t.friidu
tarkoitan niillä *korvamerkityillä rahoilla.
ÄLÄ AINAKAAN SYYLLISTÄ ITSEÄSI, kun kaikki maksaa.
Me olemme jokainen elämänkaaremme aikana koko ajan sosiaalimenojen osana.Jotkut tarvitsevat enemmin tukea kun toiset, eivät ole silti huonompia kuin muut.
Tiedän tuon avustaja rumban joidenkin ihmisten kautta siellä Helsingissä, ryhmäkuljetus sotkut ym. Koita kestää, ei varmaan ihan helppo systeemi.
..jonkun verran "realistisena" kun myös osaan laskea, mitä tuo puhdas yksi ympärivuorokautinen laitoshoitapaikka yhteiskunnalle maksaa, niin murto-osan saan itse siitä korvauksena kun omaishoitajana olen...mutta, kaikkea ei voi aina mitata rahassa ja puhdas oma valinta tämäkin aikaab oli, moni syy siinä vaakakupissa silloin painoin. Enkä ole tuota päätöstä päivääkään kyllä katunut...ja kyllä tuo raskas "byrokratia" on meilläkin onneksi ajan kanssa huomattavasti helpottunut...kun näinkin kauan on omaishoitajana ollut...niin ei tarvitse enää koko paperirumbaa yksin pyörittää, kevyttä siinä mielessä kun alkuaikoja muistan...
Mutta, paljon kun meilläkin näitä ihmisiä tässä ympärillä joilla, ei ole tuota sukua eikä perhettä ympärillä, niin sitä vaan minä ajattelen kun tätä rahoituspuolta kokonaisuudessaan lasketaan, että kumpaakin tarvitaan sekä laitospuolta että, avosektorinpuolta, ja tuo kunnallinen kotipalvelu vaikka lain mukaan kaikille kuuluisi. Mutta, mistä hekään sitä henkilökuntaa ottavat, jos sitä ei ole? Tarpeeksi kaikille tarvitsejoille, että tuo priorisoiminen on aivan reaalista arkipäivää täälläkin Stadissa...parhaansa hekin tuolla Kotipalvelupuolella yrittävät venyä, nämä ihmiset...jotka siellä työskentelevät...
Kiitos, kyllä minä nyt jaksan ja tuo mies kun minulla nyt kunnossa niin yhdessä tämä arki tässä pyöritetään...onneksi hän on jo eläkkeellä, että hänelläkin tuota aikaa on...hyvä ihminen kun rinnalla niin arkikin on helpompaa..mutta, kokemuksestakin tämänkin että, tiedän miten yh-na raskas taakka on myös taloudellisesti...jos, ei ole tuota ulkopuolista apua riittävästi....sekin kun on koettu...
t.friidu