wwwMiksi pitäisi kuluttaa enemmän?
Pääministeri on ihan kahjo.
Jos on lama, pitää säästää.
Pääministeri on ihan kahjo.
Jos on lama, pitää säästää.
en ymmärrä
outi...
18642
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
http://www.youtube.com/watch?v=9qthAUhgp_s
Juutuin tähän koneelle kun aloin kuuntelemaan Petterson Brassin piisiä, en ollut kuullut sitä kai muutamaan kymmeneen vuoteen.
Mieleen on jäänyt slipoverit, amisviikset, sekä että olivat jonkinlaisia uskovaisia.
Mutta siis: "joku vei naapuriin lainakirveen". Voe tsiisus. Eipä ole sanoittaja, kuka liekkään ikinä maalla edes käynyt. Kirves nyt on oltava joka talossa, yksistään jo poikalasten saamisen takaamiseksi.
Itse olen maalta kotoisin. Omistan kai kymmenkunta kirvestä. Retki- sekä Fiskarsin halkaisukirveen olen ostanut itse. Syynä se, että en todellakaan löytänyt mistään tahkoa, niitä kai ei kukaan kotomaassa edes valmista enää, kiinalaisella smirkelillä ei oikein saa terää kirveeseen.
Pitäisi kai netistä tutkia Fiskarsin omistussuhteita, ainakin ennen oli kotimaisempi kuin japanialaisten omistama Nokia.
Potut pian valmiit, pitääkin pikaisesti vääntää soossi. Hmm, ulkomaisia pippureita sieltä missä pippuri kasvaa.....
=DW=
nauti potut pottuina. Toivotan hyvää ruokahalua.
Kun kulutus laskee, bkt laskee. Verotulot pienenevät, yrityksiä menee vieläkin enemmän nurin, yksityisten ihmistenkin veroja pitää nostaa kun firmoilta ei voi enenpää saada. Ties mitä ongelmia.
Olen jo tänään kirjoittanut aiheesta jonnekin. Näin lyhyesti, veroja pitäisi nostaa rutkasti, perusteettomat lapsilisät lakkautaa, eläkeikää nostaa kymmeniä vuosia, palkkoja laskea, yrittämistä helpotettava jne.
Nyt otetaan ulkomaan velkaa "palvelujen" säilyttämiseen. Se jää tuleville polville maksettavaksi korkoineen.
Siis valtio kuluttaa enemmän rahaa kuin tienaa. Valtion siis joko pienennettävä menoja tai lisättävä tuloja. Samahan pätee ihan yksityistalouksissakin kun raha menee tiukalle.
Jos yksityistaloudet joutuvat lujasti leikkaamaan kulutustaan, valtio joutuu talousahdinkoon. Meillä on puuta, muttei öljyä jne. Mitäpä se valtio voi muuta tehdä, kuin koittaa tasapainoitella menojen ja tulojen kesken kompromissia yrittäen.
Ja mehän olemme kuitenkin valtio, ei kukaan ministeri tms.
Yksinkertaisesti, ala säästämään, lähikauppa menee konkurssiin. Se niistä veroista ja työpaikoista.
Voisin kai höpistä aiheesta paljonkin, nyt ei vaan kerkeä enenpää, on Suomessa viljeltyä pottua uunissa ja pitää tehdä Suomalaisesta lihasta soossia. Oishan noissakin voinut säästää ja ostaa jotain halvenpaa tuontitavaraa. Vaan miten olisikaan pitkällä tähtäyksellä voinut käydä jollekin maatalous yrittäjälle ja sianviljelijälle. Tai tuolle naapurin autoilijalle tai ostarin lähikauppiaalle.
Hyvää ruokahalua sinnekin vaan.
=DW=
Tämä on täyttä faktaa.
Yhdeksänkymmenluvun lama Suomessa oli paljolti omamme, johtuen Neuvostoliiton romahduksesta ja johtomme väärästä rahapolitiikasta.
Nyt olemme osa maailmanlaajuista (ns. globaalia!) talouslamaa. Tähän lamaan, valitettavasti, ns. pieni ihminen voi kulutuksellaan vaikuttaa entistä vähemmän. Koko Suomenkin vaikutusmahdollisuudet pienet. Saa nähdä mitenkä lama järjestelee maailmatalouden. Yleisesti epäillään, että entiselleen ei palaa. Voi vaikuttaa siihen, että tuo perusteollisuus, se vähä mitä sitä enää Suomessa, on, siirtyy entistä vilkkaammin muualle.
Hyvä kun selitit noin tarkasti, niin blondikin ymmärsi :)
Tullut kummasteltua tät maailman menoa viimeaikoina. En kai ole ainoa.
Muistan energiakriisin, meillähän ei ole öljyä. Lämmitys ja bensa olivat kalliita. Lamaa pukkas, ei sinällään kotomaasta johtuen. Samoihin aikoihin itseä vanhemmat ikäluokat makselivat asuntolainojaan inflaatio apunaan.
Viime lama johtui minunkin mielestäni kummallisesta rahapolitiikastamme sekä kommunismin romahtamisesta. Demarit olivat silloin vallassa, jotain "hyvinvointiyhteiskuntaa" rakentelivat. No joo, devalvaatio 20 prosenttia. Sekin lama koski myös muita maita, globalisaatiota oli silloinkin.
Sen nyt tiesi että laskuun mennään jokatapauksessa joskus. Ylläri, heti vaalien jälkeen. Itse pidin lähtölaukauksena kokoomuksen rummuttamaa palkankorotusta hoitsuille. Saatiin tuloeroja duunarialoille sekä räjähtävä inflaatio.
Se tuo sykli muistaakseni lamojen ja nousujen välillä on laskettu olevan noin seitsemän vuotta.
Eu pelasti aikoinaan taloutta, nyt lama lähti konkreettisesti liikkeelle jenkkien asuntomarkkinakuplan puhkeamisesta.
Vähän samaa kuin viimmeksi, silloin poksahti IT-kupla. Mikä nyt auttanee, luulen aika.
Suomessa on kyllä kaikenlaista liiketoimintaa. Teollisuudesta nyt on puhuttu iätajat. Se voidaan ulkoistaakin, paikallisia palveluita, kouluja, terveydenhuoltoa, kauppaa, siivousta jätehuoltoineen ei niinkään. Se on paikallista. Kun pari paperitehdasta piti kaataa, nousi hirveä meteli. Turun sinappi myytiin ruotsiin jne. Mutta maassa nyt elää kuitenkin kuudetta miljoonaa ihmistä, kuka mitenkin.
Näkyyhän nuot stadin pussikuskit olevan tummarotuisia, taksikuskit kellertäviä jne.
Ettei vain suomalaiset ole tottuneet liian hyvään. Vähän aikaa sitten huudettiin huutavaa työvoimapulaa, nyt valitetaan työttömyydestä.
Ainiin, siis perusteollisuudelle tavallaan se ja sama, missä sitä tehdään, pääasia että on kannattavaa. Putkirempat ja kioskieväät pitää tehdä täällä.
Sekin muistui mieleen, aikanaan myytiin Sonera ruotsiin. Nyt valtio osti Elisaa. Taustalla mm. sekin, kun ruotsissa muutettiin lakia niin, että kaikkea maan kautta kulkevaa tietoliikennettä tuli lupa seurata.
Tämä portaalikin on muuten hauska tapaus. RuotsalaisTanskalaiset omistajat, serverit fyysisesti ruotsissa, Suomalainen ninmi ja suomalaiset vapaaehtoistyöläiset moderoimassa ilmaiseksi. Niin, voitot menevät parille suurelle ulkomaiselle mediakonsernille. Kotomainen paarialuokka tekee töitä ilmaiseksi, jeejee.
Seuraavat pari pikkujuttua eivät liity suiranaisesti toisiinsa: PHS siirsi digitaalisen mainostuotantonsa Intiaan, muutaman viikon päästä uutisoitiin, että nokian puhelimia ja puhelinmyymälöitä poltetaan samassa maassa. Nokia oli laittanut Kashmirin alueesta osan Intialle kuuluvaa aluetta Pakistanin puolelle kännykkä kartoissaan. Niin koodaajat tietääkseni paljolti Intiassa niilläkin...
Nojoo, saahan tät maailman menoa ihmetellä, kuluu se keski-ikä näinkin. Se vaan kiinnostaa mitä seuraavaksi tapahtuu. Sotia on ollut paljon, euroopassa ei. Tota, pitäiskö hyökätä Islantiin. Kiinnostava talousalue, tekivät pirusti velkaa ja nyt kai koittavat maksaa velkansa valaanrasvalla.
Kirjoittaminen on hauskaa, ei ehkä välttämättä hyödyllistä. Jonkinlaista aatosten järjestelyä kylläkin. Noh, vedin puoli kappaa pottuja ja nyt juon kotimaista keskiolutta. Tuleepahan vähän osaltaan kannatettua kotimaista liike-elämää.
=DW=
Kyllähän me köyhemmät jo kulutetaan kaikki mitä tienataan. Otettas vaan arvonlisävero pois niin voisimme kuluttaa enemmän. Rahamiehethän ne miettivät sijoituksia ja laskevat että nyt ei kannata ostaa ja rakentaa, hinnat tippuvat ja laman jälkeen on halvempaa. Jos joka neljänneltä on mennyt tai menossa työpaikka alta niin millä me mitään ostaisimme? Ei siinä auta ministerimatin ja vänrikki nappulan ootella kansaa kassoille, ainakaan kaupan kassoille.
Joo noin se on.
Arvolisävero pois ainakin ruoan hinnasta. Isot ruokaostokset kun viiden hengen perheelle tekee ei loppusumma huvita (emme osta ns herkkuja, eikä valmisruokia ym eli omalta osaltani koitan vaikuttaa, että menisi vähemmän.
Mielestäni lapsiperheet joissa useampi lapsi pitävät ruokakauppoja pystyssä.
Harmittaa kun ruoka on niin kallista.
Arvolisäveroa voisi lisätä joihinkin ylellisyystavaroihin.
Mikä on ylellisyystavara? Valitettavasti monessa lapsiperheessä pyykkikonekin on saavuttamatonta ylellisyyttä? Helpottaisi senkin ostoa jos satanen tai pari lähtisi hinnasta.
Samoin voisi töissä käydä kauempanakin jos polttoaineesta ja autojen hinnoista lähtisi parikymmentä prosenttia.
Tietysti voisi kuvitella että se kossupullo tai tupakkiaski on ylellisyys, mutta taitaapa niissä jo olla muita veroja senverran reilummin että terveydenhoitoa voidaan ylläpitää niillä tuloilla jo kummasti.
Olen vain ihmetellyt, mihin se valtio niin paljon verotuloja tarvitsee. Kuitenkin terveydenhoito, koulutus ynnä muut on lykätty jo kuntien hoidettaviksi. Ei kait sentään kaikki mene Matin ja Tarjan ynnä alaisten palkkoihin.
Ylellisyystavarako? MIkäkö on? Tarkoitan sellaisia kalliita merkki"juttuja" (en osaa nyt yhtäkkiä tarkemmin määritellä) jotka ovat periaatteessa ihan turhia joita ilmankin pystyy elämään. Joilla sitten rikkaat ja varakkaat ostavat itselleen sulostuttaakseen elämäänsä.
Eräs hassu esimerkki; äitini kyseli mielipidettäni kun hänellä oli kaksi kahden tuhannen euron mattoa kotisovituksessa, niin hän kyseli minun mielipidettäni kumman hän valitsee. Kilttinä ja kohteliaana ihmisenä en kehdannut sanoa miten mauttomia kummatkin olivat.
Eikä hänen kalliit mattonsa kiinnostaneet ensinkään. Itse mietin miten saamme tämänkin kuukauden rahamme riittämään.
Tässä sinulle hieman hm esimerkkiä mitä ehkä voin tarkoittaa ylellisyystavaralla.
No, kukin elää tavallaan. Minä omallani ja äitini omallaan ostellen kalliita tavaroitaan.
Kunhan ihmiset nyt kuluttaisivat edes kuten tähänkin asti, niin tehtaiden ja kauppojen ym. ym. työntekijöille riittäisi töitä. Jos kulutus kovasti vähenee, työpaikat vähenee ja se taas edelleen vähentää kokonaiskulutusta. Tuotteiden hinnat laskevat ja ihmiset eivät kuluta odottaessaan josko tulevaisuudessa tuotteet olisisivat vielä edullisempia ja taas kulutus vähenee kuten työpaikatkin. Yrityksiä kaatuu ja taantuma syvenee kiihtyvällä tahdilla. Jotenkin noin se kiteytettynä menee.
Hyvä esimerkki on asuntokauppa. Nyt kun hinnat ovat laskussa, harva ostaa ja useampi odottaa sitä pohjakosketusta. Rakennusliikkeille jää asuntoja käsiin, lainat kaatuvat niskaan, yrityksiä kaatuu, uusia asuntoja ei rakenneta, ei ole rakennusmiehille töitä ja vaikutus näkyy laajalla sektorilla.
Jos Suomessa valmistetussa tuotteessa, jossa ollaan käytetty mahdollisimman paljon suomalaisia raaka-aineita saisi olla "Osallistu lama-talkoisiin" -tarra, ostamisesta olisi jotain hyötyä, mutta EU:n myötä kotimaisuutta on mahdotonta varmistaa.
Eu juuri kielsi kotimaisuuden käyttämisen kilpailuvalttina valtiontukea saavilta yhtiöiltä. Tai ei aivan ehtinyt kieltää mutta suomen viranomaiset olivat jo toteuttamassa kieltoa.
Onko maassamme enää yhtään valtiontukea saavaa yhtiötä, kun kaikki työllistävä teollisuus on viety itäblokkiin tai Kiinaan.
Suomalaiset voisivat kerrankin olla kansalaistottelemattomia ja tarroittaa markettien kotimaiset tuotteet, jos Ruotsissa tarroitetaan pizzat, joissa on elimistölle mahdollisesti tutkimattomia, vaarallisia valmisteita. Voisihan kotimaisuuden merkki olla piilomerkkikin.
Jos minä kuluttajana haluan ostaa suomalaista, miksi se on tehty minulle niin hankalaksi, lähes rikolliseksi?
Nyt pitäisi ostaa kotimaista, käyttää suomalaisten tuottamia palveluja ja tukea Suomen työllisyyttä. Tuskinpa me hyödymme mitään siitä, että Kiina nousee maailman teollisuusmahdiksi, joten Aasiassa halpatuotettuja tuoteita tulisi juuri nyt boikotoida. Vientiministeri ja maailmankaupan erikoisasiantuntijat ovat ehkä erimieltä, mutta maalaisjärjellä ajateltuna on parempi, että edes osa tuotannosta ja työpaikat pysyvät Suomessa ja niiden toimintaa kehitetään ja tuetaan, koska pian on se aika edessä, että Suomessa on enää työpaikkoja vain vanhustenhoivaosastoilla ja Kelassa.
Kun tarvitaan nopeasti uusia työpaikkoja, niitä löytyy pienyrityksistä. Isojen yhtiöiden toiminta on paljon hitaampaa. Kyllä valtiontuki tässä tilanteessa sille suunnalle olisi tärkeää. Suuret firmat työllistävät nykyään vain kiinalaisia.
Tällä tarralappuidealla saat kannatukseni. Valitettavasti nykyään vain niin vähän valmistetaan suomessa. Kun kolmekymmentä vuotta on tuettu palveluja joiden tarkoituksena on myydä ulkomaisia tuotteita, ollaan nyt tilanteessa jossa enään palvelut ovat jäljellä. Nyt tyhjätasku myy palvelujaan toiselle tyhjätaskulle. Missä on tuottavuus?
Muistanet, että myös tuosta järjen käytöstä on käräjäoikeuden antama ennakkopäätös edellisen laman ajoilta. Silloinhan meriteollisuudessa toiminutta kansliapäällikköä yritettiin saada vastuuseen teoistaan mutta oikeus päätti että noin tärkeässä virassa toimivalta henkilöltä ei voida odottaa järjen käyttöä.
Ei auta muu kuin unohtaa maalaisjärki ja katsella voimattomana mitä herrat tekee.
Höh, pessimismi on meidän tapauksissamme realismia ;)
Kyllä, pien- ja keskisuuret yritykset työllistävät eniten ja nimenomaan ammattiväkeä, osaavia kädentaitajia. Helpompaa olisi tukea valinnoillaan suomalaisia yrityksiä, kun tietäisi mikä niistä vielä on suomalainen. Nimi ei sitä kerro.
Mikä kauhea pettymys, kun kauniit joulupukin kääreessä olleet Marimekon patalaput olivatkin Estoniassa ommellut! Muumimukit tehty Kiinassa! ja Nokia Teamistakin omistamme vain 12% joten tuskinpa muu maailma korvaansa lotkauttaisi, vaikka kaikki Nokia Suomi työpaikat yt-neuvoteltaisiin pihalle. Onneksi kotimainen elokuva ja musiikki myy jopa rajojen ulkopuolellekin jo on todistettavasti suomalaista :)
Mutta toivotaan, että pienen ihmisen pienistä valinnoista kertyy iso pelastava virta. Kotimaisia lähituottajia suosimalla pidämme edes jonkinlaisen alkutuotannon hengissä ja hyvin itäisiä naapureitamme palvellen saamme turistieurot kotiin. Toivottavasti kotitaloustyön verovähennyksen parantaminen herättää kotitaloudet käyttämään ammattiväkeä nyt, kun työtä tarvitaan ja tekijöitä on.
Monilla meidän ikäisillämme ja ilman muuta vanhemmilla on jo käsitys ja kokemus, mitä lama on ja miten siitä selvitään, vaikka vallankahvan herroille tämä tuntuu olevan kerta ensimmäinen tai sitten he eivät huomanneet edellistä olleenkaan. Tai se ei ainakaan koskettanut heitä silloin.
Odottavan aika on pitkä.