Vähittäiskaupan suuryksikköä (eli yli 2000 neliön myymälää) ei Hyrymäkeen saa nyt perustaa, mutta mikäänhän ei estä Keskoa pilkkomasta Anttilaa muutamaan pienempään myymälään osastoittain! Eli vaatteet olisi vaikka yhdessä myymälässä omalla sisäänkäynnillä, viihde-elektroniikka toisessa jne.
Jokaisessa "myymälässä" olisi omat kassat (kuten osittain on nytkin) ja osastolta toiselle siirrytään kauppakeskuksen käytävän kautta.
Saattaisi olla etenkin tilapäisenä järjestelynä (kaupunginhallituksen järjen riemuvoittoa odotellessa) ihan toimiva. Kunnon näpäytys punikeille.
Jokaisessa "myymälässä" olisi omat kassat (kuten osittain on nytkin) ja osastolta toiselle siirrytään kauppakeskuksen käytävän kautta.
Saattaisi olla etenkin tilapäisenä järjestelynä (kaupunginhallituksen järjen riemuvoittoa odotellessa) ihan toimiva. Kunnon näpäytys punikeille.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ei auta muu kuin annttila imatralle siellä löytyy tontti asjanmukaisin kaavoin
kun lpr ei veroeuroja halua
ANTTILAN veromarkkoja tarvitaan, PÄÄTTÄJÄT, HERÄTKÄÄ, JÄTTÄKÄÄ RYHMÄKURI, eläkää omilla aivoillanne, ei tartte vieressä olijan!
Anttilan myynti kaksin/kolminkertaistuu! LUULISI VEROMARKAT KELPAAVAN!
Porukassa tyhmyys tiivistyy!
...etteivätkö veroeurot siis kelpaisi. Työpaikkojen syntymisen estämisestä ja veroeurojen torppaamisesta syyttely on populismiia parhaillaan tämän asian tiimoilla.
Kyllähän tyhmempikin tajuaa asian merkityksen esim. työllisyyden kannalta, mutta tasavertaisuus ja lain noudattaminen tuntuvat olevan toissijaisia asioita. Totta mooses lakia ja kaavaa pitää muokata, jos se ei ole toimiva tai muut perusteet antavat aihetta, mutta sitä ei saa tehdä kenenkään etujen sitä yksin edellyttäessä ja antaen jollekulle etuja joita muut eivät saa.
Kaikilta tuntuu unohtuneen se peruslähtökohta, että homma on hoidettu lakien vastaisesti heti alun pitäen. Kaavan muuntelu rakennusliikkeen ja yhden kaupallisen toimijan ehdoilla ei kestä tarkastelua missään valossa. Okan aluejohtajan kommentit tyyliin 'kaikesta oli mielestäni sovittu etukäteen' ovat täysin käsittämättömiä, luulisi tuossa asemassa istuvan jo tietävän, ettei sokkelia valeta ennenkuin jokaisessa tarvittavassa paperissa on NIMI alla ja leima kuivunut, valitusten viivästysmahdollisuudet poissuljettu jne.
Jos Hyrymäkeen ja ympäröivälle alueella yhtäkkiä päätetäänkin sallia vähittäiskaupan suuryksiköt, tuolla kakulla olisi ilmoituksen samaan aikaan saadessaan ollut paljon muitakin jakajia. Parhaat viedään päältä, ja sitähän tuo suoraan kutosen liittymän ja Wanhan Viipurintien vieressä sijaitseva uusi liikerakennus on.
liikkeet ole poikkeusluvalla sinne rakennettu?
Miksei niihin silloin suhtauduttu näin tiukasti?
Eikös tällä poikkeusluvalla juuri tasavertaisuutta haeta?
Siis tasavertaisuutta muihin siellä jo oleviin liikkeisiin nähden.
Tuosta rakennustouhusta ja siihen liittyvistä asioista saavat muut kinata, niihin en ota kantaa.
Mulle ainakin tuli SDP:n ryhmäpäätöksestä heti mieleen, että tässä nyt ikäänkuin rangaistaan Okaa siitä, että on luvattomasti käynyt rakentelemaan.
Mutta ei kaavamuutospäätökset saa olla mitään rankaisutoimenpiteitä, vaan pitäisi ajatella kaupungin ja veronmaksajien etua laajemmalti.
Ja jos Hyrymäki olisi niin vetovoimainen paikka, että sinne olisi jonoksi asti tulijoita, niin varmasti niitä kaavamuutoksia hakisi muutkin.
Eikä se mun mielestäni olisi ollenkaan paha asia, että Hyrymäki/Myllymäki-alueesta kehittyisi merkittävä kaupallinen keskus, jota se toki nytkin jo on. Tämä on itse asiassa täysin välttämätöntäkin Lappeenrannan kannalta, koska keskustaan ei ole halua eikä välttämättä mahdollisuuksia rakentaa läheskään riittävästi liikeneliöitä.
Tää Imatra siirtyminen on ollut aikaisemminkin otsikoissa.
Taitaa olla täyttä puppua.
Nii mie kysyisin sitä että, miten on mahdollista antaa jonkun rakentaa noin pitkälle ilman rakennuslupaa. Onhan se sitte komia luuranko jos sitä ei rakenneta valmiiksi. Kiusan tekoa myös rakentajaa kohtaan jos vielä joutuu purkamaan.
Vaan taitaa olla silee että kaikkia vivahteita ei taija vielä paljastettukaan.
takanaan.
Tää homma on menny ihan henkilökohtaisuuksiin jo.
Tuo junttaushomma(=ryhmäpäätökset) on SDP:n demokratiaa...siis oikein varsinainen työväenpuolue.
Mukava vaan seurata milloin ne ite sen ymmärtää, todennäköisesti ei koskaan.
Ei tänä päivänä ihmiset lähde tuollaiseen mukaan, kyllä asioista pitää saada päättää ihan itse.
ovat olleet ja ovat vieläkin vähän semmosia pikkusieluisia näprääjiä näissä asiossa. Lappeenrannassa ollaan pikkukaupunkilaisia, ja kun asiat laajenee niin tuijotetaan enemmin omaan napaan. Niin ja ollaan vähän hädissään
,,, kylläpä se Kokoomuskin taitaa nykyisin olla ryhmäpäätösten kannalla...
Oikaiskaa jos olen väärässä...
Miksi täämä kunnallispolitiikassa aina yritetään mennä puolueidenkaavun taakse piiloon?
Puoluekaavun/ryhmäkurin taakse mennään sen takia koska muutama vahva "puolue-pukari" niin käskee.
Eli on niin vahvoja muutamia politiikkoja, jotka tosiasiassa määräävät asioista, käyttäen muita hyväkseen päätöksen teossa.
Se on niin yksinkertaista.
Demokratia ei hassua kyllä toimi politiikassa, vaikka sen pitäisi olla sananakin politiikan tärkein käsite ! ! !
Eikö ole outoa ?
Ryhmäkurilla runnotaan asiat läpi tietyn yksipuolisen tahon tahdon mukaisesti - sitä on ryhmäkuri !
Ei välttämättä kuunnella enemmistöä, vaan juntataan...
puolueiden ryhmäpäätöksistä?
Sillä ajalla kun niitä odotellaan, tässä muutama:
Esim.kolmas uimahalli jota sdp ajaa ryhmäpäätöksellään kun käärmettä pulloon ja joka on täysin järjetön hanke, onko heillä kokoomuksen ryhmäpäätös takanaan?
Ei tietääkseni ole.
Entäs Tali-Ihantila-hanke jota kukaan ei edes halua ja joka on toinen täysin järjetön hanke, kenen ryhmäpäätös sen takana luuraa?
Sehän tässä eniten hatuttaakin kun ollaan veroeuroja laittamassa täysin järjettömiin hankkeisiin ja toisaalta joka toinen kyläkoulu ollaan lopettamassa kun niihin ei muka ole varaa...täytyy säästää.
Mitä perhanan säästämistarvetta meillä voi olla jos otetaan VAPAAEHTOISESTI jo noista kahdesta hankkeesta n. 1 miljoonan euron käyttökulut/v hoidettavaksi?
Varsin osuvasti sanottu!
Siksipä olen jättänyt äänestämättä kun harvoin yksittäinen poliitikko pystyy tekemään yhtään mitään näiden pukareiden ohi, asiat on jo valmiiksi päätetty ja sanat valmiiksi annettu mitä mieltä mistäkin ovat.
Olisi mielenkiintoista tutkia asian vastustajien taustoja politiikassa, missä kukakin vaikuttaa ja mitä sidosryhmiä jne on takana.
Mitä kaikkea sieltä löytyisikään syyksi ettei tätä asiaa saatu eteenpäin.
Ei savua ilman tulta.
Voisihan Anttila Imatralle muuttaa, jos haluaisi menettää myynnistään reippaasti yli 50 prosenttia... En usko, että ihan äkkiä haluaa.
Imatralle muutto olisi lähinnä mielenosoituksellinen teko, mutta mitään liiketaloudellista järkeä siinä ei olisi.
Järkevämpää olisi muuttaa vaikka Taipalsaarelle...
Maailmasta taitaa löytyä jo yli satavuotiaitakin yrityksiä jotka koostuvat erillisistä osastoista, sisäänkäynteineen ja kassoineen.
Niitä kutsutaan tavarataloiksi.
Oletko käynyt esim. Stockmannilla koskaan? Siinä kyseisessä talossahan (Helsgingin tavaratalo) on yksiköitä jopa eri rakennuksissa, niitä yhdistää vain käytävä tien alla. Eivätkö ne olekaan vähittäiskaupan suuryksiköitä?
Jotkut tuntuvat olevan kovasti sitä mieltä että viisi vuotta kypsyttäisi asian ja että esim Kesko ottaisi sen riskin että päättäjät täällä tulevat tuossa ajassa sen viisaammaksi asian suhteen.
Tosin toivon mukaan oli tämä Japsinkin 'idea' pelkkä vitsi.
Mun idean pointti oli se, että osastot olisivat itsenäisiä myymälöitä ("Muoti-Anttila", "Viihde-Anttila" jne..), joiden välillä on julkinen tila eli kauppakeskuksen käytävä. Kukin myymälä olisi siis alle 2000 neliötä kooltaan.
Näin ollen kaupunginhallituksen typerää päätöstä olisi mahdollista kiertää.
Mikä 'julkinen tila' häh?
Onhan vaikkapa esimerkin Stockmannillakin 'julkista' tilaa joka ei ole varsinaista myymäläpinta-alaa. Ja eri osastoja joita nuo käytävät yhdistävät: Stockmann Herkku, Stockmann Beauty, Zara, Akateeminen...eli juuri kuten esität. Herää jo, vai löytyykö tämän nimimerkin takaa joku oka-fanaatikko tms?
Eli ei toi nyt ihan noin mene, eli kierto ei onnistu.
Stockmann-tavaratalo on yksi liike, yksi vähittäiskaupan suuryksikkö. Stockmann-Herkku on vain yksi osasto saman liikkeen sisällä.
Sen sijaan Lappeenrannan Galleriassa sijaitseva Stockmann Beauty ei ole mikään "osasto", vaan ihan oma liikkeensä. Ihan vastaavasti Anttilalla voisi olla tällaisia ihan erillisiä liikkeitä vieri vieressä Hyrymäessä.
...ilmeisesti et, koska jos olisit, tietäisit, että myös tavaratalosta löytyy Beauty - ei tosin myymäläkonseptin nimellä. Koko kosmetiikkaosastohan koostuu eri valmistajien 'shop in shopeista' ja vieressä on myös mm. eri koruvalmistajien nimen alla omia myyntipisteitään.
Tässä Sinulle hieman valaisua siitä mitä eri osastoja (eli saman yrityksen sisäisiä 'myymälöitä' tai miten sen haluat nyt päässäsi vääntää jotka ovat osia koko tavaratalosta):
One Way (vaateosasto nuorille)
Basement (elektroniikka)
Akateeminen (kirjat, toimistotarvikkeet)
Deli (ruoka)
Herkku (elintarvikkeet)
Argos (näyttely- ja sesonkimyymälä)
Siinä noin alkuun. Pitääkö kaivella sitä taipuisaa metallikankaa?
Kannattaisi varmaan tutustua liike-elämään Luumäkeä kauempana niin saat hieman pohjaa ideoillesi.
Ja miten tämä nyt liittyy mihinkään?
Jos Stockmann avaisi toisen Beauty -liikkeen Galleriaan käytävän toiseen päähän, olisiko kyseessä silloin yksi "tavaratalo" vai kaksi erillistä liikettä? Äänestän jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Oleellista lienee, kuka omistaa itse kiinteistön. Hyrymäen kiinteistön omistaa OKA eikä Kesko. Kesko voi avata kiinteistöön vaikka kuinka monta eri liikettä (alle 2000 neliötä), eikä kaupunginhallitus mahda asialle yhtään mitään. Kyseessä ei ole vähittäiskaupan suuryksikkö, vaan monta pienyksikköä.
..eli olet sitä mieltä että saivartelussasi on asiasisältöä?
Sinähän esitit, että se ei olisi vähittäiskaupan suuryksikkö jos olisi vain alle 2000 neliön osastoja jotka omistaisi kyllä sama taho, mutta niiden välillä olisi 'julkisia' tiloja, käytävää tms.
Eihän se Anttila yksinään keskustelun aiheena olevaa rakennusta olisi täyttämässäkään. Se, että osastot olisivat teennäisesti eroteltuja toisistaan ei taitaisi ihan lautakuntaan asti käsittelyä kestää. Et ilmeisesti ymmärrä pointtiani koska olet mielestäsi keksinyt pyörän uudelleen. Jos Galleriaan ilmestyisi vaikkapa nuo mainitsemani Stockmannin osastot, siellä ei olisi kuin parille muulle enää tilaa. Puhuisitko silloin 'kauppakeskuksesta' vai Stockmannista?
Ei osastoja tarvitse mitenkään "teennäisesti" erotella, vaan Kesko voi tehdä niistä ihan omat tytäryhtiönsä. Ei kyse ole tällöin yhdestä kaupasta, vaan monesta kaupasta.
Iso-Kristiinassakin on ainakin kaksi Keskon omistamaa liikettä: Anttila ja K-market. Ovatko nämä samaa "tavarataloa", suuryksikköä? Eivät ole. Myöskään Iso-Kristiina sinänsä ei ole mikään vähittäiskaupan suuryksikkö, vaan katettu ostoskatu, jonka varrella on erilaisia yksiköitä.
Kesko voisi siis aivan hyvin pilkkoa Anttilan pienempiin, itsenäisiin osiin. Olisihan tämä hieman "alhainen temppu", isku vatsan alle kaupunginhallituksen suhteen, mutta se olisikin niille sosialisteille ihan oikein. Peliä pitää pelata niillä korteilla, jotka on käytössä.
..niin olet ihan oikeasti edelleen sitä mieltä että tuo olisi realistinen vaihtoehto ja mahdollista toteuttaa -kuten nykyään tavataan sanoa- 'in real life'? Varsin kannattavaa se olisi kiusantekomielessä noin käytännönkin kannalta, tosiaan. Kaikki toiminnot moninkertaisina kirjanpidosta alkaen, ja vielä väliaikaisratkaisuna.
Nää on niitä unia jollaisia näkeviä visionäärejä tuntuu olevan virkamieskoneisto täynnä Lappeenrannassa.
Kolmen/viiden vuoden määräaikatarjous ilman mitään takeita jatkosta samassa paikassa kuuluu samaan kategoriaan.
Näitä teoreetikkoja ovat niin nämä palstat kuin kaupungin virkamiehet kuin politiikotkin omine kategorioineen pullollaan.
Besse Wissereitä löytyy...
Minä vain esitin idean.. Se on sitten Keskon ja heidän lakimiestensä tehtävä miettiä, mikä on käytännön kannalta järkevää. Jos toinen vaihtoehto on esimerkiksi lopettaminen kokonaan, niin varmaan kaikki vaihtoehdot kannattaa punnita ensin tarkoin.
Mikäli olen Anttilan neliömäärän oikein hahmottanut, niin ei tuota "jakoa" tarvitsisi tehdä kuin pariin-kolmeen osaan, jos puhutaan siis 2000 neliön yksiköistä.
..ja senhän tämä keskustelu jo osoittikin.
Enää voi vain ihmetellä tämän kirjoittelusi motiiveja.
Fiktio on kuvitteellinen tarina, eikä tämä ollut mikään "kuvitteellinen tarina", vaan ehdotus, jota Anttila ehkä voisi soveltaa oikeassa maailmassa. En tiedä voiko, en tiedä haluaako, mutta kai mä nyt saan oman ideani esittää.
Mun motiivit on auttaa kaikin tavoin kaupungin kehittymisessä ja luun kurkkuun laittamisessa SDP:n punikeille ja muille vastarannan kiiskeille, jotka vuodesta toiseen jarruttavat kaupungin kehitystä kaikin mahdollisin tavoin.
Suora lainaus:
Fiktio tarkoittaa kuvittelun tulosta, mielikuvituksen luomusta, luuloa, epätodenmukaista oletusta tai sepitettä.
Kiitos lukuisista esimerkeistä. Fiktiot eivät ole lääke edes punikkeja vastaan.
Miksi Anttilan pitäisi muuttaa? Se toimii ihan hyvin nykyisissä tiloissa. Lappeenrannan keskusta on jo nyt niin tylsä ja typerä ettei se kestä enää yhtään liike menetystä.
Anttilan vuokrasopimus nykyisissä tiloissa loppuu ensi kesänä, eikä sen uudistamisesta kuulemma päästy sopimukseen.
Siinä jo syytä kerrakseen muuttaa toisiin tiloihin.
Keskustassa ei sopivia tiloja ole. Keskustan "tylsyys ja typeryys" siis ruokkii itseään. Asialle olisi pitänyt tehdä jotain jo vuosia sitten. Nyt tulee taas lama ja vähäinenkin kehitys hidastuu entisestään.
(Voi toki olla, että pakon edessä Anttila pääsee jonkinlaiseen sopimukseen nykyisen vuokranantajan kanssa tai keksii muun ratkaisun. Tämä mun ehdotus oli eräs vaihtoehto...)
Onhan se aika hyvä tilaisuus vedättää vuokraa ylöspäin kun nyt näyttää että jääminen on ainoa vaihtoehto... Okalla myhäilevät vaan ja yrittävät puristaa mehut irti kun ei ole vaihtoehtoja.
Kallista se on lopettaa tuon kokoinen liike ja kantaa romut muualle, mutta ei kovin korkeaan ylihintaan kannata jäädäkkään samaan paikaan pitkäksi aikaa.
Tekisvät kovalla väännöllä parin vuoden kompromissin jatkovuokrasopimuksesta ja aloittaisivat rakentamaan aivan omaa uutta pytinkiä johon muuttaisivat sen jälkeen. Mielessä olisi jo pari paikkaa keskustasta mihin saisi yhden Anttilan mahtumaan suht helposti..
Iso-Kristiinan muuten omistaa Citycon, ei OKA.
Kyllä mäkin veikkaan, että Anttila jää joksikin aikaa vanhoihin tiloihin (kovemmalla vuokralla), mutta se olisi kaikkien osapuolten kannalta huono ratkaisu. Iso-Kristiinan remonttikin mahdollisesti viivästyisi tuon vuoksi...
Keskustasta kyllä järjestyisi tilaa Anttilalle kun pantaisiin järjestymään, mutta kovin tahdotonta on ollut keskustan kehittäminen viime aikoina. Keskustaan ei ole puuhailtu läheskään sellaisia neliömääriä liiketilaa kuin mikä olisi tarve.
Joku neropatti voisi sanoa, että onhan keskustassa tyhjää liiketilaa nytkin, mutta nykyään liiketiloilta edellytetään vähän jo laatuakin. Ja ylipäätänsä kivijalkakaupat ovat muinaishistoriaa, kauppakeskukset ovat nykypäivää. Ja nimenomaan oikeat kauppakeskukset eikä mitkään hätäisesti remontoidut pikku-weerat ja armadat...
Kauppakeskukset ovat nykypäivää, sanot.
Kylläpä - vaan Myllymäen kaupat ovat nopeasti pystytettyjä halleja pellon laitamilla.
Kahvilatkin puuttuvat.
Kaupunkikeskustasta löytyy toistaiseksi kaikki palvelut; taksit, toimistot, lääkäripalvelut, kauppatorit, kivijalkaerikoiskaupat erikoistavaroineen, posti, poliisi ja palokunta, verovirasto, kela, videovuokraamot, parturit, kukkakaupat, r-kiskat,,,
Keskustassa on suurin piirtein samat palvelut kuin mitkä on ollut jo vuosikymmeniä. Keskusta ei ole juurikaan kehittynyt, ja tämä on ongelma, koska maailma ympärillä kyllä kehittyy.
Kauppakeskukset ovat tosiaan nykypäivää. Ei se ole sattumaa, että esimerkiksi useat muodin erikoisliikkeet muuttivat innoissaan Galleriaan, eikä johonkin Valtakadun kivijalkahuoneistoon tms. Galleriankin ongelma on vaan siinä, että se on sisältä aivan liian pieni. Sama ongelma koskee kaikkia pieniä kauppakeskuksia, jotka Lappeenrannassa on.
Eli ensin ostoksille kaupungin ulkopuolelle, ja sitten suhaillaan taas keskustaan hoitamaan muut palvelut ?
Tosi ekologista ajelua ja ajankäyttöä !
Jos Myllymäkeä tahdotaan kehittää - on sinne saatavat myös keskustan palvelut.
Usko jo huviksesi, että jatkuvasti esittämäsi "hajautettu" kaupunkikeskusta ei toimi.
Mieti itseksesi miksi se ei tule toimimaan niinkin pienessä kaupungissa kuin Lappeenranta.
Kehäkolmoset on asea erikseen.
En mä nyt kyllä tajunnut yhtään, mikä sun viestisi punainen lanka oikein oli, vai oliko sitä...
Lappeenranta on ja tulee aina olemaan hajanainen kaupunki. Ei kuitenkaan niin hajanainen kuin esimerkiksi Kotka tai Imatra. Niissä kaupungeissa eri palvelut ovat siellä täällä levällään pitkin peltoja. Lappeenrannassa sentään useimmat palvelut ovat keskittyneet järkevän matkan päähän keskustasta katsoen. Lappeenrannasta löytyy jopa Suomen suurimpiin kuuluva automarket ja lentokenttä vain 1-2 kilometrin päässä keskustasta!
Vanha Viipurintie ja Kauppakatu ovat oikeastaan yhtä ja samaa katua, jonka nimi voisi yhtä hyvin olla Kauppakatu koko matkalta Karhuvuoren liikenneympyrään asti. Se jos mikä olisi kuvaava nimi. Palveluja on ja tulee joka tapauksessa olemaan keskustan lisäksi muuallakin, enkä ymmärrä, mikä tässä on olevinaan ongelma. Ei Myllymäen liikkeet keskustaan mahdu. Shoppailijat joutuvat jo nyt liikkumaan tuota "Kauppakatua" pitkin ahkerasti, eikä se muuttaisi tilannetta mitenkään, jos Myllymäen alueelle tulisi lisääkin kaupallista tarjontaa.