HS Hinta & Laatu 7.1.2009
KOMPASTUITKO VISTAAN
- "Moni tuskastuu Windows Vistan käyttöjärjestelmän ongelmiin"
- Moni kuluttaja on tuskastunut pc-tietokoneiden Windows Vista -käyttöjärjestelmän toimintaongelmiin.
- Vista vaatii tietokoneelta tehoa ja käyttäjältä kärsivällisyyttä.
- monta kertaa päivitetty järjestelmä on edelleen monien mielestä keskeneräinen.
- Tyytymättömiä löytyy
- luottamuspula on alkanut näkyä Microsoftin liikevaihdossa.
- Vistan raskaus ja yhteensopivuusongelmat ovat jarruttaneet järjestelmän suosiota etenkin yrityksissä.
- yli kolmannes koneista, joissa on ostohetkellä ollut Vista, päivitetään alaspäin Windowsin edelliseen versioon, XP:hen.
Parannusta tuskin on luvassa, kuten Microsoftin markkinointijohtaja Jukka Veräväinen antaa ymmärtää:
"Vista vaatii laitteistolta enemmän tehoa ja muistia kuin aikaisemmat versiot. Seuraava Windows ei taas enää ole niin iso askel."
HS lisää lunta Microsoftin tupaan:
- Vista tuotiin markkinoille keskeneräisenä.
- Ongelmia syntyy usein Vistan ja oheislaitteiden, kuten tulostimen, näppäimistön, tai ulkoisen levyaseman yhteensopivuudesta.
Microsoft vetäytyy viallisen tuotteensa vastuusta. Veräväisen mukaan vastuu takuuajan tuesta kuuluu laitevalmistajille.
Kuluttajaviraston tiedottaja Laura salmi neuvoo:
- "Jos ongelma ei ratkea myyjän kanssa, kannattaa ottaa yhteyttä kuluttajaneuvontaan."
- "Jos vikaa ei voi korjata eikä virheetöntä tuotetta voi saada tilalle, vaihtoehdot ovat hinnan alennus, tai viime kädessä kaupan purkaminen."
HS ei kovia sanoja säästellyt, mutta Microsoftin kannalta tilanteessa on ikävää lähinnä se, että HS kirjoitti silkkaa asiaa.
Siksi kuluttajaviraston suosituksen mukaisesti jokaisen kannattaisi harkita kaupan purkamista sillä Microsoftilla on paha tapa tuoda markkinoille erittäin viallisia tuotteita täysin vastuuttomasti. Asia voidaan kiteyttää näin:
"How many of you would spend $500 on a piece of software with over 63,000 potential known defects?"
http://www.infoworld.com/articles/pi/xml/00/02/16/000216pimanybugs.html
Microsoft on siis aiemminkin tuonut täysin viallisia käyttöjärjestelmiä irtisanoutumalla käytännössä kaikesta vastuusta. Microsoftin käyttöehdoissa lukee, että he eivät korvaa ohjelmistojensa käytöstä koituvia haittoja, paitsi jos asiakas on voittanut oikeudessa nostamansa kanteen. Sopimusteksti harhaanjohtavasti antaa ymmärtää, että silloinkin Microsoft maksaisi korkeintaan viisi dollaria (5$) hyvitystä.
Viesti siis on, että asiakas luopuisi oikeuksistaan, jotta tämä saisi toimimaan maksamansa käyttöjärjestelmän, jota ei ehkä edes halunnut, vaan josta maksoi monopolitilanteen takia. Viestiin kuuluu myös se, että mikäli asiakas peräisi oikeuksiansa tämän Microsoftin uhkailun ja pakottamisen jälkeen, tämä ei voisi (muka) saada täysimääräistä korvausta.
On tietenkin taito saada uhkaus, pakottaminen ja valheellinen vastuuvapaus saada näyttämään asiakkaan kannalta jotenkin hienolta, tai merkityksettömältä pikkuseikalta. Samaa osaamista on pakottaa valtiot, yritykset ja yksityishenkilöt maksamaan saneltuja hintoja viallisista tuotteista ja niiden tukipalveluista. Suomessa tämä tehtiin vielä nykyisen, maansa myyneen pääministerin johdolla.
KOMPASTUITKO VISTAAN
- "Moni tuskastuu Windows Vistan käyttöjärjestelmän ongelmiin"
- Moni kuluttaja on tuskastunut pc-tietokoneiden Windows Vista -käyttöjärjestelmän toimintaongelmiin.
- Vista vaatii tietokoneelta tehoa ja käyttäjältä kärsivällisyyttä.
- monta kertaa päivitetty järjestelmä on edelleen monien mielestä keskeneräinen.
- Tyytymättömiä löytyy
- luottamuspula on alkanut näkyä Microsoftin liikevaihdossa.
- Vistan raskaus ja yhteensopivuusongelmat ovat jarruttaneet järjestelmän suosiota etenkin yrityksissä.
- yli kolmannes koneista, joissa on ostohetkellä ollut Vista, päivitetään alaspäin Windowsin edelliseen versioon, XP:hen.
Parannusta tuskin on luvassa, kuten Microsoftin markkinointijohtaja Jukka Veräväinen antaa ymmärtää:
"Vista vaatii laitteistolta enemmän tehoa ja muistia kuin aikaisemmat versiot. Seuraava Windows ei taas enää ole niin iso askel."
HS lisää lunta Microsoftin tupaan:
- Vista tuotiin markkinoille keskeneräisenä.
- Ongelmia syntyy usein Vistan ja oheislaitteiden, kuten tulostimen, näppäimistön, tai ulkoisen levyaseman yhteensopivuudesta.
Microsoft vetäytyy viallisen tuotteensa vastuusta. Veräväisen mukaan vastuu takuuajan tuesta kuuluu laitevalmistajille.
Kuluttajaviraston tiedottaja Laura salmi neuvoo:
- "Jos ongelma ei ratkea myyjän kanssa, kannattaa ottaa yhteyttä kuluttajaneuvontaan."
- "Jos vikaa ei voi korjata eikä virheetöntä tuotetta voi saada tilalle, vaihtoehdot ovat hinnan alennus, tai viime kädessä kaupan purkaminen."
HS ei kovia sanoja säästellyt, mutta Microsoftin kannalta tilanteessa on ikävää lähinnä se, että HS kirjoitti silkkaa asiaa.
Siksi kuluttajaviraston suosituksen mukaisesti jokaisen kannattaisi harkita kaupan purkamista sillä Microsoftilla on paha tapa tuoda markkinoille erittäin viallisia tuotteita täysin vastuuttomasti. Asia voidaan kiteyttää näin:
"How many of you would spend $500 on a piece of software with over 63,000 potential known defects?"
http://www.infoworld.com/articles/pi/xml/00/02/16/000216pimanybugs.html
Microsoft on siis aiemminkin tuonut täysin viallisia käyttöjärjestelmiä irtisanoutumalla käytännössä kaikesta vastuusta. Microsoftin käyttöehdoissa lukee, että he eivät korvaa ohjelmistojensa käytöstä koituvia haittoja, paitsi jos asiakas on voittanut oikeudessa nostamansa kanteen. Sopimusteksti harhaanjohtavasti antaa ymmärtää, että silloinkin Microsoft maksaisi korkeintaan viisi dollaria (5$) hyvitystä.
Viesti siis on, että asiakas luopuisi oikeuksistaan, jotta tämä saisi toimimaan maksamansa käyttöjärjestelmän, jota ei ehkä edes halunnut, vaan josta maksoi monopolitilanteen takia. Viestiin kuuluu myös se, että mikäli asiakas peräisi oikeuksiansa tämän Microsoftin uhkailun ja pakottamisen jälkeen, tämä ei voisi (muka) saada täysimääräistä korvausta.
On tietenkin taito saada uhkaus, pakottaminen ja valheellinen vastuuvapaus saada näyttämään asiakkaan kannalta jotenkin hienolta, tai merkityksettömältä pikkuseikalta. Samaa osaamista on pakottaa valtiot, yritykset ja yksityishenkilöt maksamaan saneltuja hintoja viallisista tuotteista ja niiden tukipalveluista. Suomessa tämä tehtiin vielä nykyisen, maansa myyneen pääministerin johdolla.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Linkaapa nyt sitten linuxin eula ja paljonko he ovat valmiita maksamaan virheistään.
Hinta - Hyvitys = Asiakkaan tappio
windows: 500$ - 5$ = 495$
linux: 0$ - 0$ = 0$
Ei voi olla totta, juurihan tuolla alempana sanottiin että kaikki tiedotusvälineet on MS: in talutusnuorassa :D
Vai eikö olekkaan? Taasko joku puhui paskaa? ;)
HS säilyttää kasvonsa ja MS tietää, että uutinen unohtuu nopeasti suurelta osin. Xp:tä ei enää oikein edes saa ja win 7 ehditään hypettää vielä moneen kertaan. Surullista, mutta totta, HS:n uutinen edistää win 7:n myyntiä, vaikka MS on tunnustanut sen olevan vistaan perustuva - siis samaa perushuttua.
Eihän Saksan kansakaan uskonut keskitysleireihin, kun asioista tietäneet niistä heille puhuivat. Samalla tavoin väki ei välitä, vaan ostaa sitä mihin on tottunut, vaikka organisaatiolta, joka on omaksunut rikollisen yrityskulttuurin. Suomen MS on luultavasti lakia noudattava, vaikka näköjään korruptoi väkensä ja sidosryhmänsä valheellisella propagandalla. Miltähän tuntuisi saada palkkansa valehtelusta?
Joka nurkalla on asiantuntija mielipiteineen, eli ihan sama kuka mitäkin puhuu, kaikki sekoittuu samaan soppaan.
Tuolla alempana joku totesi että verkkokauppa (?) ilmoitti jotta XP: tä saa helposti vuoden loppuun, varastoissa tavaraa riittävästi.
En nyt viitsis alkaa tässä yhteydessä puhumaan keskitysleireistä, sen vaan totean että hyvin usein kuulee että MS on jotenkin rikollisuutta harrastava firma, no, tehkää nyt jo niitä rikosilmoituksia kun kerran tiedätte ja faktojenkaan puolesta ei liene ongelmia, niitä varmaan löytyy.
"En nyt viitsis alkaa tässä yhteydessä puhumaan keskitysleireistä, sen vaan totean että hyvin usein kuulee että MS on jotenkin rikollisuutta harrastava firma, no, tehkää nyt jo niitä rikosilmoituksia kun kerran tiedätte ja faktojenkaan puolesta ei liene ongelmia, niitä varmaan löytyy."
Onhan se MS tuomittu muutamista hölmöilyistä ja joistakin selvinnyt tuomitsematta. Nykyisin sitä kytätään sen verran tarkkaan, että ei se nyt ole vähään aikaan ole rikolliseksi toiminnaksi luokiteltavia asioita harrastanut. Nykyisin Microsoft lähinnä kusettaa tyhmiltä rahaa ja on samaa porukkaa näiden tietoturvarahastajien ja alle kahdessa vuodessa hajoavien kuluttajaromujen valmistajien kanssa. Aina löytyy niitä tyhmiä jotka ostaa parin vuoden välein uudestaan paskaa vähän eri tavalla käärittynä ja tämän hyödyntämistä kutsutaan "bisnekseksi".
Saa kai jokainen ostaa mitä haluaa, vaikka ostas joka viikko uuden käyttiksen, mitäs se sulle kuuluu?
Jokainen tekee valinnan itse että turha siitä on inistä.
Normi-käyttäjälle se uusi paska tulee uuden koneen kanssa, kone uusitaan 4-6v välein että eipä se uuden paskan hinta per päivä ole kummoinen.
Ne jotka haluaa aina uutta, tai tarvitsevat pelien takia uuden raudan/käyttiksen on sitten oma lukunsa.
Mikä hajoaa?
Siis koneet vai?
Ei mulla ole koskaan kone hajonnut, aatamin aikuisetkin on vielä kunnossa.
"Mikä hajoaa? Siis koneet vai?"
Joo. Nykyaikana kaikki ns. "kuluttajaroska" on sellaista mikä ei vaan kestä. Tietokoneet todellakin kesti ennen paremmin kuin nykyään. Microsoft nyt tekee saman käyttöjärjestelmällekin, että sekin hajoilee että saadaan myytyä hölmöille uusia 2v välein ja tähän sitten vielä "tietoturva" kun se ei ilman toimi. Microsoft tietysti laskuttaa siitä, että se vähän pelottelee "tietoturvakeskuksessa" hakkereista ja terroristeista.
Ihmiset jotka oikeasti kuvittelevat, että tämä on ihan normaalia ja että tietokoneet muka itsestään hidastuvat tai hajovat/vanhenevat kolmessa vuodessa saa ihan oikeasti sanoa tyhmiksi. On ihan oikein että tälläiset pässinpäät vetää siitä herneet nenään ja tajuavat, että heiltä KUSETETAAN rahaa. Tottakai SAA ostaa vaikka joka viikko uuden koneen mutta on vain ihan kaikille eduksi jos ymmärtävät, että tämä ei ole mitenkään pakollista. Kaupasta saa tietokonetta joka kestää 6-10v ja joka ei tarvitse "tietoturvasta" maksamista eikä hidastu omineen. Tämä on ihan normaalia, tosin kuin hölmöläisten harhakuvitelmat että joku kilven kuva kellonvieressä tarkoittaa sitä, että on "suojassa".
Ei mulla tai tutuilla ole koneita hajoillu juurikaan, muutama läppäri mutta nekin huonon käytön takia.
Ja mihin se käyttis hajoaa?
Hienosti tää XP pelittää edelleen ja tulee pelittämään vielä jokusen vuoden, ja läppärissä win2k toimii moitteettomasti.
Siis sanotko että kone joka on ostettu vaikka 5v sitten alkaa hidastua ihan itsestään?
Rauta ja softat samoja mutta kone hidastuu?
Ja sitten joku päivä kaikki menee "nollille"?
Vai tarkoitatko että ihmiset luulee niin?
Muks ne niin luulisi? Ei ymmärrä ei?
Huhhuh sun juttuja :s
Ja kuten sanottu pelimiehet on eri asia, rautaa saa päivittää vuosittan mutta minkäs teet.
"Ja mihin se käyttis hajoaa?"
Tiedostojärjestelmä pirstoutuu, tukehtuu haittaohjelmista tai muuta vastaavaa ja lopputulos on se, että ei vaan toimi kunnolla ja vaihtoehtoina on uudelleen asennus (mitä ei osata, palautuslevyt hukassa tms. ja maksaa huollossa) tai sitten ostetaan jostain Gigantista tosi edullinen uusi kone.
On linux-uskovaisten maailma, joka kerta kun ollaan kovalla uholla tulossa ja valloittamassa maailmaa niin samalla tavalla päättyy, paskasti.
Kyllä tätä uhoa on jo kuunneltu vuosia mutta tuloksia ei näy.
Uhoa ja mahtipontisuutta, sen jälkeen vittuilua kun kaikki menee perseelleen ja sitten luikitaan koloihin nuolemaan haavoja ennen seuraavaa "suurta tulemista".
Ei oo pirstaleita koneessa, eikä haittaohjelmia, palautuslevy on metrin päässä ja konekin muutaman vuoden vanha ja menee saman vielä kevyeeti joten sun puheet on TAAS PASKAA.
....
ei osaa ostaa kunnon koneita vaikka kuinka täällä mesoan, et 50 euron E2180 kellottuu 9*333Mhz=3Ghz ja vista pyörii loistavasti.
Vista toimii nykyisin moitteetta ja jokaisen uuden tuotteen ajurituki on varma.Lisäksi Vistan tietoturvallisuus on erittäin hyvä.Lisäksi kaikissa uusissa koneissa on esim.keskusmuistia riittävästi Vistan tarpeisiin.
Hesari valehtelee? Freihgtliner kertoo totuuden?
Helsinkiläiset luulee että Hesari on joku kaikkitietävä ja lukee sitä kuin piru raamattua.En ole väittänyt totuudesta mitään puhun vain omasta kokemuksestani.
Kyllä hesaria tilataan satojen kilometrien päähän stadistakin ja tiedän paikkakuntia joissa sitä arvostetaan ja luetaan jopa enemmän kuin sitä paikallista sanomalehteä vaikka matka steissille kestäisi sieltä puoli päivää.
Eihän matka Turusta Helsinkiin kestä kuin tunnin tai pari korkeintaan jos Pendolinolla matkan tekee. 200 kilsaa on välimatkaa.
Syntax error! Turku - Helsinki välimatka ei ole 200 vaan 165 kilometriä. Jos poljen sinne filarila niin kestä ainakin puoli päivää ;D
Ei vain, en puhunut turusta joskin täälläkin monissa kahvipaikoissa hesari on halutumpi luettava kuin turkkari.
"Vista toimii nykyisin moitteetta ja jokaisen uuden tuotteen ajurituki on varma."
Eihän siinä muuta vikaa ole kuin että se on hidas ja sudon korvike on todella ärsyttävä. Kaikki laitteet ei tosiaankaan ole Vistan kanssa yhteensopivia. Eihän se esimerkiksi toimi tavallisesas miniläppärissä.
Miksi keskusmuistia pitää olla paljon, vain jotta sitä olisi vistalle riittävästi? Miksi pitäisi maksaa siitä, että MS ei saanut pidettyä vistaa kohtuullisen kokoisena. Muistan xp:n ajoilta vielä hyvin, kun MS herjasi miten jotkin linux-jakelut vaativat paljon muistia. Vain harva vaati tuolloin yli 256 megaa.
Koneeseen ostetaan muistia sitä varten, että tarpeelliset ohjelmat toimivat mukisematta. On järjetöntä maksaa vielä siitä, että saa jo valmiiksi kalliin käyttöjärjestelmän edes toimimaan. Virustorjunnat, palomuurit hyötyohjelmat päälle. Hemmetti, windowshan tulee tolkuttoman kalliiksi. Pelkästään vistan, minimiohjelmien, lisämuistin ja vistasta selviytyvän prosessorin lisäkustannuksilla saisi kelvollisen tietokoneen, joka pyörittäisi linuxia mukavasti.
Etkö usko? Laske itse. Esitä ne täällä, niin nauretaan yhdessä.
Linuxiin siirtyminen aiheuttas sen että sais ostaa tuhansilla euroilla uutta tavaraa jotta olis yhteensopivaa, ja ohjelmia läjän, tosin osa sellaisia että ei ole käypäsiä ohjelmia olemassakaan.
Jatkossa pitäs kaikki valinnat tehdä perustuen "toimiiks tää linuksissa" ja tuollainen saattaa tulla kalliiksi.
Kyllä linux tulee kalliiksi, osa asioista ei hoitus edes rahalla, joten mitä arvoa koko linuxilla on??
Ei MITÄÄN.
"Linuxiin siirtyminen aiheuttas sen että sais ostaa tuhansilla euroilla uutta tavaraa jotta olis yhteensopivaa, ja ohjelmia läjän, tosin osa sellaisia että ei ole käypäsiä ohjelmia olemassakaan."
Ei normaaliälyisten tarvitse koska ostavat kunnon laitteita. Vistaan siirtyminen Windows XP:stä on muuten täysin sama homma kuin mihin tahansa toiseen käyttöjärjestelmään Windows XP:stä. Tyhmät ostaa kaiken uusiksi mutta Linuxissa sitten on olevinaan jotain vikaa kun käyttäjä on ostanut paskat laitteet mitkä ei toimi sen paremmin Vistassakaan. Ohjelmistot tulee normaalisti käyttöjärjestelmässä mukana. Windowsit on näitä poikkeuksia missä ei tule joten tuollaisilta ostoksilta selviää.
"Jatkossa pitäs kaikki valinnat tehdä perustuen "toimiiks tää linuksissa" ja tuollainen saattaa tulla kalliiksi."
Fiksut ihmiset on ostaneet yhteensopivia laitteita 90-luvun alkuhämäristä saakka kun pelit oli nirsoja yhteensopimattomille laitteille kun näissä oli silloin omat ajurit.
90-luvun loppupuolella ostettiin edelleen yhteensopivia laitteita kun ei ne softamodeemiritsat ja muut Plug and Playt silloin mitään toimineet Windows 9x:ssä.
2000-luvun alkupuolelta lähtien kävi selväksi, että Windowseja ei mitenkään itsestään selvästi käytetä jatkossa vaikka sellaista sattuikin käyttämään (90-luvun puolivälistä 2000-luvun alkupuolelle Windowsit oli lähes kaikille ainoa järkevä kotikäytössä), joten edelleen fiksut ihmiset osti yhteensopivia laitteita.
Ja vaikka käyttäisikin Microsoftin tuotteita, siitä huolimatta fiksut ihmiset osti yhteensopivia laitteita jotta Windows XP:n saisi päivitettyä Windows Vistaan. Kuten myös osti siksi yhteensopivia laitteita, että Windowsien service packit asentuisi kunnolla koska nämä päivittävät Windowsin kerneliä.
Tyhmät ihmiset sitten vaan valittaa omasta tyhmyydestä. "Yhyy Vista ja Ubuntu ovat paskoja mikää ei toimi". Naurettavaa touhua! Kuka käski ostaa paskaa häh kuka? ITSE OSTIT, hajoo siihen! Ja hajoa surkeaan Windows XP:n kun fiksummat käyttää tietokoneita ilman säätämistä.
Onko näin tyhmillä ihmisillä mitään arvoa geenipoolissa? EI MITÄÄN.
Normaali älyiset ostaa mitä tarvitsee, ja sellaiset laitteet jotka tyydyttää käyttötarpeet ja jotka toimii.
Tähän mennessä ei ole ollut mitään ongelmia laitteissa, kaikki on toiminut ja toimii edelleen.
Voisitko hieman selventää mitä tuo säätäminen tarkoittaa?
Moni siitä puhuu vaan en ole itse vielä oikein ymmärtänyt mitä minäkin ilmeisesti (?) säädän?
Mitäs hajoomista tässä olis, systeemit toimii ku unelma, laitteet pelittää, siihenkö pitäs hajota että kaikki toimii?
Niin ja en ole aikeissa päivittää Vistaan joten mulle se ei ole kovinkaa merkityksellinen asia.
Ja kun viisas tunnut olevan niin kerro miten joku v2001 pystyi 100% varmuudella kertomaan mikä laite toimii 2007 tulevaisuuden käyttiksessä?
Lukiko niissä että on vista yhteensopivia?
Vai takaako se että ostaa kalleimman mukaan että toimii, vai jonkun brändin ostaminen?
Vitut sitä kukaan voi tietää joten hajoa paska puheines "viisaiden" neuvojen kera.
"Tähän mennessä ei ole ollut mitään ongelmia laitteissa, kaikki on toiminut ja toimii edelleen."
Jos ostaa laitteet järkevästi niin selviää ongelmilta kun päivittää käyttöjärjestelmään uuteen tai vaihtaa merkkiä.
"Niin ja en ole aikeissa päivittää Vistaan joten mulle se ei ole kovinkaa merkityksellinen asia."
Eli jos olet ostanut paskaa niin et varmasti tiedä sitä ja joudut käyttämään jotain antiikkista käyttöjärjestelmää.
"Voisitko hieman selventää mitä tuo säätäminen tarkoittaa?"
Se että ei toimi suoraan nappia painamalla vaan joutuu tekemään jotain ylimääräistä vaivaa.
Esimerkiksi jos haluaa avaa PDF tiedoston niin se ei aukea suoraan vaan pitää asentaa jotain lisäohjelmaa. Tai jos haluaa avata officetiedostoja niin en ei aukea suoraan vaan pitää asentaa jotain lisäohjelmia. Tai jos hankkii jotain laitetta niin ne ei toimi kun laittaa piuhan kiinni vaan joutuu asentamaan jotain ihmeen ajureita (ah niin 90-luvun meininkiä, onneksi ei enää vuosikausiin ole ollut tuollaista), tai jos vaikka avaa paketin mikä on rar, 7z tai mitä tahansa muotoa niin se avautuu joko suoraan tai ainakin tulee ohjelma mukana ettei tarvitse kirjoittaa sanoja Googleen.
Nykypäivänä, missään "ohjauspaneelissa" tai vastaavassa ei vietetä
Voiko HS tosiaankin olla kaksi vuotta ajastaan jäljessä?
Kyllä näköjään voi!
M$-puudelia pahaan paikkaan.
wintoysia saa arvostella.