Onko kenelläkään kokemuksia biologisista lääkkeistä? Olisin iloinen, jos kuulisin miten ovat vaikuttaneet, millä aikataululla ja onko ollut sivuvaikutuksia.
Itselle kokeiltu jo vaikka mitä ja nyt odotan pelastusta ko. lääkkeistä.
Biologiset lääkkeet - kokemuksia?
72
37436
Vastaukset
- medicine man
Olen sairastanut n. 30-v selkärankareumaa ja sinä aikana saanut kokeilla yhtä jos toistakin rohtoa, joista mitään pitempiaikaista iloa en ole kuitenkaan saanut.
Melko tarkkaan 2-v sitten sain mahdollisuuden kokeilla Enbreliä josta nyt hyvät kokemukset. Melko nopeasti hoidon alkamisen jälkeen pahimmat kivut lievenivät ja veriarvot korjaantuivat. Nyt meneillään 3. hoitovuosi ja edelleen lääkkeen teho säilynyt. Kaikkia kipuja se ei ole vienyt pois, mutta kuitenkin niin hyvin ettei elämä ole koko ajan kivun sävyttämää kuten aiemmin.
Piikitän kerta viikossa 50 mg/vk vatsanahkaan esitäytetystä ruiskusta ja toimenpide on aika helppo. Aiemmin piti itse sekoittaa kuiva-aine liuottimeen ja imeä ruiskuun ja siinä oli omat kuvionsa mutta nyt tuota valmista sekoitetta on saanut jo jonkin aikaa. Sivuvaikutuksia ei minulle ole oikeastaan ollut minkäänlaisia, ellei nyt sitä lasketa että alkuun tuli mustelma pistoskohtaan. Nyt tuotakaan ei enää esiinny.
Enbrel ja muut biologiset lääkkeet ovat vieläkin järkyttävän kalliita. Omin varoin tuskin kenenkään niitä kannattaisi ostaa, onneksi on Kela. Jos olet työelämässä vielä mukana ja muut lääkehoidot kokeiltu eikä niistä ole ollut apua, kannattaa sinun jutella reumalääkärillesi tuosta biologisesta vaihtoehdosta. Lääkärinlausunnon perusteella Kela voi myöntää määräaikaisen tuen kalliille hoidolle. Jos reumaatikko kykenee jatkamaan työelämässä vaikkapa 5-10 v hoidon ansiosta, tulee se vieläkin paljon halvemmaksi yhteiskunnalle kuin se vaihtoehto jotta joutuisi työkyvyttömäksi reuman vuoksi. Puhumattakaan inhimillisestä aspektista, kipujen vähenemisestä.- vaikutusta
Työelämällä ei ole merkitystä lääkkeen saannin kanssa, vaan sairauden vaikeusaste on se ratkaiseva tekijä.
- Remsima
Tässä on blogikirjoitus jossa on kokemuksia Remsima -lääkkeestä: http://ibd-suomi.blogspot.fi/2017/06/remsima-kokemuksia.html
- väijyvät
Ei niin hyvää, etteikö jotain pahaakin. Minulle niitä suunniteltiin, mutta peruutus tuli. Varjopuolena on niiden immuunipuolustusta heikentävä ominaisuus, ja siitä aiheutuvat uudenlaiset ongelmat. Ensimmäisen pakkauksen Enberiä ehdin ostaa, muttei ehditty aloittamaan, kun kävi ilmi, ettei missään nimessä sitä voi antaa nyt eikä jatkossakaan, eikä muitakaan immuunipuolustusta heikentäviä reumalääkkeitä.
- ylikierroksilla
"Varjopuolena on niiden immuunipuolustusta heikentävä ominaisuus"
Reumasairaudethan juuri johtuvat elimistön oman immuunipuolustuksen yliaktiivisesta toiminnasta joka ilmenee hyökkäyksenä kehon omia terveitäkin osia kuten niveliä kohtaan. Siitä sitten tulehdus ja muut reuman oireet.
Tuota yliaktiivisuutta reumalääkkeillä juuri pyritään vähentämään eli alentamaan immuunipuolustusta normaalille tasolle. Biologiset lääkkeet eivät varmasti kaikille sovi, kuten eivät kaikki muutkaan lääkkeet kaikille. Lääkärit on sitä varten jotka ymmärtävät paremmin mitä voi kokeilla ja mitä ei. Lopullisestihan sopivuus selviää vasta kun lääkettä on käyttänyt, tuleeko sivuoireita tai muuta ei toivottavaa. - väijyvät
ylikierroksilla kirjoitti:
"Varjopuolena on niiden immuunipuolustusta heikentävä ominaisuus"
Reumasairaudethan juuri johtuvat elimistön oman immuunipuolustuksen yliaktiivisesta toiminnasta joka ilmenee hyökkäyksenä kehon omia terveitäkin osia kuten niveliä kohtaan. Siitä sitten tulehdus ja muut reuman oireet.
Tuota yliaktiivisuutta reumalääkkeillä juuri pyritään vähentämään eli alentamaan immuunipuolustusta normaalille tasolle. Biologiset lääkkeet eivät varmasti kaikille sovi, kuten eivät kaikki muutkaan lääkkeet kaikille. Lääkärit on sitä varten jotka ymmärtävät paremmin mitä voi kokeilla ja mitä ei. Lopullisestihan sopivuus selviää vasta kun lääkettä on käyttänyt, tuleeko sivuoireita tai muuta ei toivottavaa.Siinäpäs se juju piileekin, millä mittaat sitä, ettei immuunipuolustus liikaa laske? Siitä puhuttuun tänään viimeksi reumaklinikalla.
- Nimetön
väijyvät kirjoitti:
Siinäpäs se juju piileekin, millä mittaat sitä, ettei immuunipuolustus liikaa laske? Siitä puhuttuun tänään viimeksi reumaklinikalla.
Meillä aloitettiin toi biologinen-lääkitys methotrexaten ja oxiklorini ohella lapselle, jolla lastenreuma jyllännyt nyt muutaman vuoden.
Ensiksi lääkityksenä aloitettiin trexate tabletteina...niissä meni se maximi annostus 20mg/vko.
Sitten siirryttiin injektio muotoon...ja anokkseksi tuli 25mg methotrexatea/vko oxiklorin 200mg/pv.
Näistä ei vuodenkaan kokeilun jälkeen ollut toivottua tulosta, vaan tytön nivelet tulehtui siinä tahdissa kun sieniä tulee sateella.
No sitten kun aloitettiin kuukausi sitten enbrel, niin lapsi on ollut ihan kuin eri lapsi...Pystyy liikkumaan eikä aamuisinkaan ole enää niin kankea kuin ennen...Tulehduksia ei ole tullut.
kallishan tämä lääke on, mutta mitäpä en maksaisi, jotta lapseni voisi hyvin.
Sivuvaikutuksia ei vielä ole ainakaan tullut...Toki jo toi trexatekin alentaa jo vastustuskykyä, ja sen laspi on kyllä saanut kokeakkin jatkuvasti sairastellessa virtsatulehduksilla/poskiontelo/keuhkoputki yms tulehduksilla. Eli jännityksellä odotellaan, että pahentaako enbrel asiaa.
No toki meillä on vasta niin pienen ajan kokemus ko. lääkkeestä, mutta nyt ainakin näyttäisi siltä, että vihdoin on lääkitys joka myös auttaa. - ostos
Nimetön kirjoitti:
Meillä aloitettiin toi biologinen-lääkitys methotrexaten ja oxiklorini ohella lapselle, jolla lastenreuma jyllännyt nyt muutaman vuoden.
Ensiksi lääkityksenä aloitettiin trexate tabletteina...niissä meni se maximi annostus 20mg/vko.
Sitten siirryttiin injektio muotoon...ja anokkseksi tuli 25mg methotrexatea/vko oxiklorin 200mg/pv.
Näistä ei vuodenkaan kokeilun jälkeen ollut toivottua tulosta, vaan tytön nivelet tulehtui siinä tahdissa kun sieniä tulee sateella.
No sitten kun aloitettiin kuukausi sitten enbrel, niin lapsi on ollut ihan kuin eri lapsi...Pystyy liikkumaan eikä aamuisinkaan ole enää niin kankea kuin ennen...Tulehduksia ei ole tullut.
kallishan tämä lääke on, mutta mitäpä en maksaisi, jotta lapseni voisi hyvin.
Sivuvaikutuksia ei vielä ole ainakaan tullut...Toki jo toi trexatekin alentaa jo vastustuskykyä, ja sen laspi on kyllä saanut kokeakkin jatkuvasti sairastellessa virtsatulehduksilla/poskiontelo/keuhkoputki yms tulehduksilla. Eli jännityksellä odotellaan, että pahentaako enbrel asiaa.
No toki meillä on vasta niin pienen ajan kokemus ko. lääkkeestä, mutta nyt ainakin näyttäisi siltä, että vihdoin on lääkitys joka myös auttaa.jos omavastuu ei ole täyttynyt, silloi joutuu maksamaan koko summan itse. Kela palauttaa omavastuurajaan saakka takaisin. Jatko-ostot 1,5 euroa ostokerralta.
- tilastot puuttuvat
ylikierroksilla kirjoitti:
"Varjopuolena on niiden immuunipuolustusta heikentävä ominaisuus"
Reumasairaudethan juuri johtuvat elimistön oman immuunipuolustuksen yliaktiivisesta toiminnasta joka ilmenee hyökkäyksenä kehon omia terveitäkin osia kuten niveliä kohtaan. Siitä sitten tulehdus ja muut reuman oireet.
Tuota yliaktiivisuutta reumalääkkeillä juuri pyritään vähentämään eli alentamaan immuunipuolustusta normaalille tasolle. Biologiset lääkkeet eivät varmasti kaikille sovi, kuten eivät kaikki muutkaan lääkkeet kaikille. Lääkärit on sitä varten jotka ymmärtävät paremmin mitä voi kokeilla ja mitä ei. Lopullisestihan sopivuus selviää vasta kun lääkettä on käyttänyt, tuleeko sivuoireita tai muuta ei toivottavaa."Tuota yliaktiivisuutta reumalääkkeillä juuri pyritään vähentämään eli alentamaan immuunipuolustusta normaalille tasolle. Biologiset lääkkeet eivät varmasti kaikille sovi, kuten eivät kaikki muutkaan lääkkeet kaikille. Lääkärit on sitä varten jotka ymmärtävät paremmin mitä voi kokeilla ja mitä ei."
Kukaan ei pysty ennakkoon näkemään/tietämään ja säätämään, että reumalääke alentaisi immuunipuolustuksen juuri oikealle tasolle, vaan ylilyöntejä tapahtuu, ja ylilyönnit ovat sitten niitä henkeä uhkaavia, tappavia verenmyrkytyksiä joille reumaatikot altistuvat. Eli immuunipuolsutus laskee liikaa eikä elimistö enää pysty torjumaan aivan normaaleita viattomia bakteereita, jotka normaalin immuunipuolustuksen omaavalle ovat vaarattomia. Mutta nille, joilla immuunipuolustus on romahtanut reumalääkityksen johdosta, verenmyrkytys voi koitua hengen menoksi.
Kukaan ei ole edes viitsiinyt tilastoida, paljonko reumaattisia verenmyrkytykseen sairastuu, saatikka sitä, mitä lääkehoitoa he ovat saaneet. Niin retuperällä seuranta on. Mutta meidänkin kunnassa verenmyrkytystapauksista puolet oli reumasia.
- paljon vikaa ruossa nykyään
- tämä on keskustelupalsta
Kuka tässä nyt mitään mainostaa. Kait sitä nyt saa tuotteen nimen mainita, lääkärithän ne kuitenkin määrää ei potilas. Menepäs vaikka autopalstalle, siellä on mainittuna ihan nimeltä kaikki automerkit ja mallit.
Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta. - pillerimarkkinoilla
tämä on keskustelupalsta kirjoitti:
Kuka tässä nyt mitään mainostaa. Kait sitä nyt saa tuotteen nimen mainita, lääkärithän ne kuitenkin määrää ei potilas. Menepäs vaikka autopalstalle, siellä on mainittuna ihan nimeltä kaikki automerkit ja mallit.
Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta. - pakko kertoa
tämä on keskustelupalsta kirjoitti:
Kuka tässä nyt mitään mainostaa. Kait sitä nyt saa tuotteen nimen mainita, lääkärithän ne kuitenkin määrää ei potilas. Menepäs vaikka autopalstalle, siellä on mainittuna ihan nimeltä kaikki automerkit ja mallit.
Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta.http://www.kaypahoito.fi/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=tab00156
- jo yli
pakko kertoa kirjoitti:
http://www.kaypahoito.fi/terveysportti/ekirjat.Naytaartikkeli?p_artikkeli=tab00156
kymmene vuotta pärjäillyt vaihtoehtohoidoilla ja ruokavaliolla, siksi, koska MIKÄÄN KÄYPÄHOITO ei ole enää sopinut minulle. Vakavia sivuvaikutuksia. Eli maailmassa on paljon tietoa, sitä ei vaan lääketehtaiden sponsoroimat lääkärit osaa halua täällä käyttää. Kiinalaisetkin ovat viisaampia.
- autathan?
jo yli kirjoitti:
kymmene vuotta pärjäillyt vaihtoehtohoidoilla ja ruokavaliolla, siksi, koska MIKÄÄN KÄYPÄHOITO ei ole enää sopinut minulle. Vakavia sivuvaikutuksia. Eli maailmassa on paljon tietoa, sitä ei vaan lääketehtaiden sponsoroimat lääkärit osaa halua täällä käyttää. Kiinalaisetkin ovat viisaampia.
Kuulisin mielelläni lisää Sinun käyttämistäsi luontaishoidoista. Tilanteeni on muuttunut, ja nyt olen taas tienhaarassa.
Kiitollisin mielin otan vastaan luontaishoitokokemuksia. Josko niistä jotain olisi minullekkin hyödynnettävissä.
Tässä osoitteeni
me.kimpassa(a)gmail.com - ikävä kyllä
tämä on keskustelupalsta kirjoitti:
Kuka tässä nyt mitään mainostaa. Kait sitä nyt saa tuotteen nimen mainita, lääkärithän ne kuitenkin määrää ei potilas. Menepäs vaikka autopalstalle, siellä on mainittuna ihan nimeltä kaikki automerkit ja mallit.
Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta."Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta."
Reumaa et voi parantaa edes näillä lääkkeillä. Sinulla on nuo termien ymmärtäminen täysin kesannolla.
Vaihtoehtoisissa mahdollisuuksissa on upeita toimivia ratkaisuja. Ne vaan pitää hakea, eikä aina onnistuta kovinkaan helposti, josko ei myöskään lääketieteeellisessä hoidossa onnistuta. Itse olin sairastanut reumaa viitisentoista vuotta, kun elimistö sanoi sopimuksen irti lääkkeistä. Mitään lääkkeitä se ei enää hyväksynyt.
Lääkäri päätti lopettaa lääkityksen, tietäen, että reumavaurioita tulee, mutta vakavampia vaurioita tulee jos lääkityksiä jatketaan.
Niin niitä alkoi tulla, mutta törmäsinkin sattumalta toimiviin vaihtoehtoisiin hoitomenetelmiin, ja ihme ja kumma, tauti sammui ja pysyi kymmeniä vuosia sammuksissa kunnes eräs toinen vaikea sairaus paukahti päälle, ja sen radikaalit henkeä uhkaavat hoidot laukaisivat reuman uudelleen.
Niin että minusta te lauotte ilmoille perusteettomasi ja mielivaltaisesti noita totuuksianne, joilla ei ole totuuksien kanssa mitään tekemistä.
Ja onhan meitä, vaihtareista ratkaisevaa apua saaneita enemmänkin. - Selkärankareuma
tämä on keskustelupalsta kirjoitti:
Kuka tässä nyt mitään mainostaa. Kait sitä nyt saa tuotteen nimen mainita, lääkärithän ne kuitenkin määrää ei potilas. Menepäs vaikka autopalstalle, siellä on mainittuna ihan nimeltä kaikki automerkit ja mallit.
Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta.Sinä se äksy tapaus olet.Jokaisella on oikeus kertoa omista kokemuksista. Minun pitäisi osata päättää suostunko kokeilemaan biologisia lääkkeitä ja haen täältä muiden kokemuksia päätökseni pohjaksi.
- Lääkäreihinluottava
ikävä kyllä kirjoitti:
"Ja mitä tulee noihin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, joita ymmärtääkseni mainostat, niin mielestäni ne on täyttä potaskaa. Jos niillä niinkin vaikea sairaus kuin reuma voitaisiin parantaa, se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Reuman perimmäistä syytä kun ei tiedetä mikä sen laukaisee ja ylläpitää, sitä ei poppakonsteilla paranneta."
Reumaa et voi parantaa edes näillä lääkkeillä. Sinulla on nuo termien ymmärtäminen täysin kesannolla.
Vaihtoehtoisissa mahdollisuuksissa on upeita toimivia ratkaisuja. Ne vaan pitää hakea, eikä aina onnistuta kovinkaan helposti, josko ei myöskään lääketieteeellisessä hoidossa onnistuta. Itse olin sairastanut reumaa viitisentoista vuotta, kun elimistö sanoi sopimuksen irti lääkkeistä. Mitään lääkkeitä se ei enää hyväksynyt.
Lääkäri päätti lopettaa lääkityksen, tietäen, että reumavaurioita tulee, mutta vakavampia vaurioita tulee jos lääkityksiä jatketaan.
Niin niitä alkoi tulla, mutta törmäsinkin sattumalta toimiviin vaihtoehtoisiin hoitomenetelmiin, ja ihme ja kumma, tauti sammui ja pysyi kymmeniä vuosia sammuksissa kunnes eräs toinen vaikea sairaus paukahti päälle, ja sen radikaalit henkeä uhkaavat hoidot laukaisivat reuman uudelleen.
Niin että minusta te lauotte ilmoille perusteettomasi ja mielivaltaisesti noita totuuksianne, joilla ei ole totuuksien kanssa mitään tekemistä.
Ja onhan meitä, vaihtareista ratkaisevaa apua saaneita enemmänkin.Juu, pakurikääpäteellä ja muilla vastaavilla ne sairaudet paranee. Salaliittoteorioita on pilvin pimein ja kaikki totta. Ufomiehetkin kaikki maailman sairaudet voisi parantaa, mutta petolliset lääkärit ja lääketehtaat pitää ufomiehiä Yhdysvaltojen armeijan vankiloissa ettei bisnekset kärsi.
Käsittämätöntä, että joku viitsii ja kehtaa suoltaa tuollaista roskaa lääketehtaiden sponsoroimista lääkäreistä ja kaiken hoitavista "vaihtoehtomenetelmistä". Luontaishoidot ja muut eivät ole mitään vaihtoehtoja. Toivottavasti ymmärrätte, että leikitte muiden hengellä kun mainostatte luontaishoitojanne. Joku epätoivoinen raukka kun uskookin puheenne ja päättää lopettaa lääketieteellisesti toimivaksi todistetut lääkkeet ja turvautuu "luonnonmukaisiin" "vaihtoehtolääkkeisiinne" ja lopputuloksena pahimmassa tapauksessa ihmisen kuolema. Se on sitten teidän vaihtoehtoihmisten vastuulla. Muistakaa se! - Anonyymi
jo yli kirjoitti:
kymmene vuotta pärjäillyt vaihtoehtohoidoilla ja ruokavaliolla, siksi, koska MIKÄÄN KÄYPÄHOITO ei ole enää sopinut minulle. Vakavia sivuvaikutuksia. Eli maailmassa on paljon tietoa, sitä ei vaan lääketehtaiden sponsoroimat lääkärit osaa halua täällä käyttää. Kiinalaisetkin ovat viisaampia.
Panee ajattelemaan onko edes reumatismista kyse, sillä jos joku luonnon lääke muka auttaa johonkin niinkin vakavaan sairauteen niin olisihan se ollut markkinoilla lääketieteen suosittelemana jo kauan , sillä niin moni kärsii reumatismista .
- Anonyymi
Lääkäreihinluottava kirjoitti:
Juu, pakurikääpäteellä ja muilla vastaavilla ne sairaudet paranee. Salaliittoteorioita on pilvin pimein ja kaikki totta. Ufomiehetkin kaikki maailman sairaudet voisi parantaa, mutta petolliset lääkärit ja lääketehtaat pitää ufomiehiä Yhdysvaltojen armeijan vankiloissa ettei bisnekset kärsi.
Käsittämätöntä, että joku viitsii ja kehtaa suoltaa tuollaista roskaa lääketehtaiden sponsoroimista lääkäreistä ja kaiken hoitavista "vaihtoehtomenetelmistä". Luontaishoidot ja muut eivät ole mitään vaihtoehtoja. Toivottavasti ymmärrätte, että leikitte muiden hengellä kun mainostatte luontaishoitojanne. Joku epätoivoinen raukka kun uskookin puheenne ja päättää lopettaa lääketieteellisesti toimivaksi todistetut lääkkeet ja turvautuu "luonnonmukaisiin" "vaihtoehtolääkkeisiinne" ja lopputuloksena pahimmassa tapauksessa ihmisen kuolema. Se on sitten teidän vaihtoehtoihmisten vastuulla. Muistakaa se!Ihan niin , puhuvat lääketehtaista sillä salaliittolaisen tavallisella tavalla.
Lääketehtaissa on paljon työläisiä jotka valmistavat lääkkeitä jotka ensin pitää hyväksyäkin ennenkin ne pääsee myyntiin.
Raaka aineet lääkkeisiin maksaa, työläisten palkat myös , joten ei ole kysymys mistään pikku laitoksesta.
Myös rakennukset lääketehtaisiin vaativat vähän enemmän kun tavalliseen omakotitaloon rakennusluvan kaikkine tiloineen Ja koneineen
joten oliko nämä huuhaat ajatelleet että lääkkeet tehdään tyhjästä ilmaiseksi jossain kellarikerroksen vapaana olevassa huoneessa missä luonnoparantaja keittää kukkasista salvaa omalla kattilalla epä hygienisissä tiloissa ja mainostaa salvaansa sitten vertaamalla että se on parempaa kun antibiotika tai kortisoni .
Kuinka monet maksavaurioita ovat nämä luonnonlääkkeet aiheuttaneet joita sitten lääkärit joutuvat hoitelemaan kun luonnon lääkkeistä ei ole apua niihinkään.
Ja jos joku on alkanut voimaan paremmin jonkun luonnonlääkkeen ansiosta niin ei ole mistään reumatismista edes kyse,
kovat säryt kun ovat oireina muihinkin sairauksiin.
Lentokoneessa kerran vieressäni istu kolmen lapsen äiti jolla oli ,monet pilleripurkit näitä lääkkeitä ja jakeli niitä pienille lapsilleen, oli kuulemma terveellisiä .
Ja kun muut söivät koneessa niin tämä äiti tarjoili itsetehtyä jotain vihreää soppaa pullosta lapsilleenjansöinsitä itsekkin , koko perhe kalpeita kun lakanat .
Joten kukaan ei sponsaa lääkäreitä sillä apteekista saa eri tehtaiden lääkkeitä tilalle jos ei juuri sitä lääkettä ole mikä lukee reseptissä , joten siinäkin näiden olioiden jutut ontuu selvästi .
minulla yksi tuttu jolla on keittiön pöytä täynnä luonnonlääkepurkkeja eri sairauksiin. Ihminen on tänään invalidi kun on viimeiset 20 vuotta ”parantanut” itseään itse keksimäänsä diagnoosiin .
Sääli ihmistä kun elämä voisi olla parempaa kun olis hyväksynyt aikoinaan masennuksen Diagnoosiksi ja syönyt siihen lääkkeet .
Mutta luonnon kaupan tuotteita uskaltaa syödä ilman että ei edes tiedä kuka ne on hyväksynyt ja todennut parantavaksi lääkkeeksi. Joten aika lopettaa levittämästä tietoa joka ei ole muuta kun humbuukia, liian monta uhria joutuu kärsimään herkkä ulkoisia jotka tarttuvat oljen kohteen kun joku ylipuhuu heidät .
- Aloittaja
Kiitos teille, jotka lähetitte asiallisia vastauksia.
Minulle on jo kokeiltu kaikki ns. perinteiset reumalääkkeet, eli kortisoni, sulfa, solumyrkyt yms. ja nyt laitan kaiken toivoni biologisiin lääkeisiin. Toivottavasti saisin sen jo seuraavalla käynnillä.
Mielelläni kuulen lisääkin kokemuksia biologisista lääkkeistä, jos joku haluaa kertoa :)- Kokemusta on.
Olen sairastanut nivelreumaa 42 vuotta, joten jotain kokemuksia on ehtinyt kertyä eri hoitomuodoistakin. Itselläni oli Enbrel lääkitys noin 2 vutta ja toimi hyvin. Kumminkin viimme syksynä alkoi pikku nivelissä ilmetä silloin tällöin aamujäykkyyttä, joten lääkäri vaihtoi Humiraan ja asia tuli kuntoon, ainakin toistaiseksi. Lääkeiden vaikutushan on yksilökohtaista, toiselle sopii toiset lääkkeet ja toiselle toiset. Reumalla olen osallistunut erilaisiin lääketesteihin ja yhtä toimivaa, kaikille sopivaa lääkettä ei ole nähtävästi vieläkään löytynyt. Kokeiluissahan joillekin auttoi kalkkitabletitkin, kun eivät tienneet mitä oli syötetty. Pääasia että sai helpotuksen vaivoihin. Sama päti myöskin ruokavalioihin, toisilla auttaa ja toisilla, kuten itsellänikin, ei mitään vaikutusta. Suosittelen biologisia lääkkeitä, ilman mainostamista!
- kalkkitabletteja
Kokemusta on. kirjoitti:
Olen sairastanut nivelreumaa 42 vuotta, joten jotain kokemuksia on ehtinyt kertyä eri hoitomuodoistakin. Itselläni oli Enbrel lääkitys noin 2 vutta ja toimi hyvin. Kumminkin viimme syksynä alkoi pikku nivelissä ilmetä silloin tällöin aamujäykkyyttä, joten lääkäri vaihtoi Humiraan ja asia tuli kuntoon, ainakin toistaiseksi. Lääkeiden vaikutushan on yksilökohtaista, toiselle sopii toiset lääkkeet ja toiselle toiset. Reumalla olen osallistunut erilaisiin lääketesteihin ja yhtä toimivaa, kaikille sopivaa lääkettä ei ole nähtävästi vieläkään löytynyt. Kokeiluissahan joillekin auttoi kalkkitabletitkin, kun eivät tienneet mitä oli syötetty. Pääasia että sai helpotuksen vaivoihin. Sama päti myöskin ruokavalioihin, toisilla auttaa ja toisilla, kuten itsellänikin, ei mitään vaikutusta. Suosittelen biologisia lääkkeitä, ilman mainostamista!
Voi kuule, moni reumaatikko hyötyy paljon kalkkitablettien syönnistä, niin että ei se mitään uskomusta ole.
- kunnon satsin
kalkkitabletteja kirjoitti:
Voi kuule, moni reumaatikko hyötyy paljon kalkkitablettien syönnistä, niin että ei se mitään uskomusta ole.
D-vitskua niin puolet oireista katoaa jos ei enemmänkin. Suositukset on aivan liian pienet.
- Anonyymi
Lääkkeet todella hyviä,kannattaa kokeilla.minulla jo 6 eriniminen biologinen tulen aina immuuniksi lääkkeelle otettava toinen käyttöön.tiesitkö että psoriasis on perityvä sairaus.minä sain äidiltäni ja minun 2 lasta perivät sen minulta.ikävää.
- nilkkatulehdus yhtäjaksoine...
enbrel, humira molemmat kokeiltu.
veren tulehdusarvot normalisoitui mutta molemmista sivuoireena puutumista, kaksoisnäköä..
huulet puutui, pää puutui, takapuoli, jalat, sormet, puhe puuroutui, kaksoisnäkö.
nyt olisi mulla vuorossa remicade mutta katotaan nyt, haluisin osmium-happohoidon nilkkoihin ja etsin kokemuksia.- piikki
enbrel joka toinen viikko 50ml 12 vuotta s-reumaa
- Sairaseläkeläinen
Remicade vei vasemman jalan kantokyvyn melkein vuodeksi,Muut yllämainitut kokeiltu, ei hyvin tuloksin. Nyt stelara käytössä, auttanut, mutta haittoja alkanut ilmetä, refluks ja muutakin. Antaa avun, voi laukasta muita sairauksia kuten diapeetteksen, verenpaineen.... Suun kuivuminen ynm.
- Henrikka
Läheltä seurannut. Lääkkeen aloittamisesta lähtien kivut ym helpottuivat. Tuntui mahdtavalta, kun Kelakin myöntyi korvaamaan lääkkeen (omavastuu vuosittain).Muutaman vuoden käytön jälkeen tuli vakava sairaus mahdollisesti juuri tästä. Katso tuoteseloste: vakavana sivuvaikutuksena verenmyrkytys. Hengenlähtö oli lähellä (pitkä sairaalajakso).
- riskiryhmää
Reumaset ovat yksi riskiryhmää verenmyrkytykseen sairastumisessa. Minä sairastuin myös verenmyrkytykseen.
Olisi mukava vaihtaa ajatuksia ja kokemuksia verenmyrkytyksestä. Sehän on jumalattoman rankka ja vakavasti vaurioittava sairaus, jos ylipäätään henkiin jää.
Kerroitko itsestäsi, vaiko jostain toisesta?
Tässä osoite, jos kirjoittaisit: [email protected] - Henrikka
riskiryhmää kirjoitti:
Reumaset ovat yksi riskiryhmää verenmyrkytykseen sairastumisessa. Minä sairastuin myös verenmyrkytykseen.
Olisi mukava vaihtaa ajatuksia ja kokemuksia verenmyrkytyksestä. Sehän on jumalattoman rankka ja vakavasti vaurioittava sairaus, jos ylipäätään henkiin jää.
Kerroitko itsestäsi, vaiko jostain toisesta?
Tässä osoite, jos kirjoittaisit: [email protected]Viestin alussa mainitsin, että olen läheltä seurannut eli minä en ole tämä potilas.
- neljä vuotta käytössä
Olen käyttänyt Enbreliä neljä vuotta (lisänä Trexan). Sitä ennen kokeiltiin perinteiset reumalääkkeet, joista ei ollut minkäänlaista apua. Pyörätuoli jo alkoi häämöttämään näköpiirissä, kun kävelykykykin alkoi jo mennä kokonaan ja tulehdus jylläsi pahana liki "joka nivelessä".
Sitten reumalääkäri ehdotti kokeiltavaksi Enbreliä ja se toi viimein avun.
Jo muutaman viikon jälkeen raju tulehdus alkoi hieman rauhoittumaan ja sitten kuntoutuminen olikin melko nopeaa.
Sormien pahat, violetinpunaiset nivelkyhmyt alkoivat katoamaan, koukkuun mennyt käsivarsi alkoi suoristumaan. Pystyin jo pian kampaamaan hiukset ja hampaatkin harjaamaan kivuitta.
Polvista, jotka aikaisemmin muistuttivat puhelitolppia, alkoi hävitä ylimääräiset nesteet ja jatkuva tulehdus. Nilkat ja jalkaterät paranivat, jalat alkoivat toimimaan, kivut vähenivät valtavasti, eikä askelkaan ollut enää lyhyttä töpötystä, jne.
Muutamassa kuukaudessa tunsin kuinka tauti tosiaan alkaa viimein hellittämään.
Aivan ihmeellinen aine tuo Enbrel.
Sivuvaikutuksia en ole pahemmin huomannut, joskus on tullut pientä ihottumaa kasvoihin, mutta se on hävinnyt parissa päivässä.
Nyt pistän 25 mg Enbreliä vain kerran viikossa, samoin Trexania 10 mg.
Tiesin jo lääkettä alkaessani kokeilla, että se on "kova aine" ja sivuvaikutukset saattavat olla vaikeita, jopa vaarallisia, minulla ei kuitenkaan ollut muuta vaihtoehtoa. Reuma eteni minulla niin rankasti, että olisin lopulta varmasti ollut sängyssä käänneltävä paketti kroonikko-osastolla.
Nyt elän normaalia elämää, ja elättelelen toiveita, että Enbrelin käyttö voitaisiin vielä ehkä vähentää ja/tai jopa hiljalleen lopettaa.
Toivottavasti myös sinä saat avun sairauteesi, elämän laatusi paranisi ja kivut katoaisivat :). - Henrikka
Artikkeli Helsigin Sanomissa: Nivelreuman uudet lääkkeet (biologiset) lisäävät tulehduksia.Ne ovat parantaneet huomattavasti hoitotuloksia, mutta samalla ovat lisänneet vaaraa saada tulehduksia, tavallisten bakteeri-infektioiden lisäksi oireettaman tuberkuloosin aktivoitumista.Asiantuntijoiden mukaan voidaan pitää kurissa, jos potilas on näistä tietoinen ja seuranta on huolellista.
- lisää tietoa
verenmyrkytyksiä.
- asiantuntemattomuus
lisää tietoa kirjoitti:
verenmyrkytyksiä.
Minusta tuntuu, että monet meistä olemme sellaiselta alueelta, jossa reuman hoito voi olla hyvinkin alakantissaan. Näin ainakin itse koen.
Ja nyt verenmyrkytyksen kokeneena totean, että ei se tullut kuin salama kirkkaalta taivaalta, mutta kukaan lääkäri ei edes tunnistanut = ennakoinut, että nyt on kehittymässä jotain hyvin pahaa... vaikka kävinkin päivystyksestä toiseen hakemassa apua hirvittäviin oireisiin niin siltikkään hälyytyskellot eivät soineet lääkäreillä.
Viimeisestä päivystysklinikkakäynnistä meni 1,5 vuorokautta, kun taju katosi ja tajuttomana kiidätettiin teholle.
Jälkikäteen ymmärrän, että olisi pitänyt lääkäreiden tunnistaa, mutta kun ei ole riittävää tietotaitoa ennenkuin melkein henki lähtee.
Minäkin kuumeilin jo ennen sitä tajuttomuuden tilaa jo jonkin aikaa, ja kivut muuttuivat mielettömiksi tuskiksi, joista kävin päivystysklinikoilla kertomassa ja hakemassa apua niihin.
Antibiootin syönnistä huolimatta yksi antibioottikuuri ei tehnyt kesää eikä talvea, vaan tilla jatkoi kehittymistään verenmyrkytykseksi. - asiantuntemattomuus
lisää tietoa kirjoitti:
verenmyrkytyksiä.
Minulla ei ollut biologista lääkitystä, ainoastaan Reumacon ja kortisooni isoina annoksina ollut jo pitkään siis vuosia. Vaikka ei ollut biologista lääkitystä, silti sairastuin vaikeaan verenmyrkytykseen, joka oli lajissaan erittäin vaikea ja pitkäaikaiinen. Tiputushoidossa 9 viikkoa ja antibioottia kaiken kaikkiaan lähes vuoden.
- Kuurankukka
Heips! Olen käyttänyt Enbreliä nyt viisi vuotta. Sairautena vaikea ihopsori sekä nivelpsori. Trexania en pystynyt syömään ja kaikki muutkin kokeiltiin; Siklosporiinit ja Roacuttanit ja vaikka mitä. Maksa vain meinas sanoa POX. Mutta nyt on ollut 5 vuotta sitten kaikki kunnossa. Aluksi 3 kk oli kuin pientä flunssan poikasta. Kivut katosi muutaman kuukauden jälkeen melkein kaikki ja ihottumakin on nyt siedettävässä kunnossa. Olen osatyökyvyttömyyseläkkeellä, joten kokoaikaeläke ainakin on siirtynyt eteenpäin.. Nyt viimeisen puolen vuoden ajan on ollut koko ajan tulehduksia ja tosi väsynyt olo ja huomenna lääkärissä kontrolli, joten katsotaan mitä sanoo! Käytän edellen kuiva-ainetta & täytettävää ruiskua, koska siinä mallissa on paljon ihmisyhstävällisempi neula. Valmiiksi täytetyn ruiskun neula on mielestäni karmea! Siis tylsän oloinen - ei mene nahkasta läpi millään!
- Mies hämeestä
Sairastuin agressiiviseen ja erittäin lääkeresitenttiin nivelreumaan jo reilu 10-vuotta sitten (alle nelikymppisenä). Parissa vuodessa menetin molemmat polviniveleni, oik. ranteen, oik. olkapään, oik. peukalon ja oik. jalklapöytäni meni lähes täysin sököksi. Minulle kokeiltiin kaikki mahdolliset lääkkeet, yhditelminä ja suurina annoksina, heti alussa. Puhdistusleikkauksia tehtiin monia, happohoidot ja säteilytykset. Silti sairauteni vain jylläsi rajusti eteenpäin. Ei tullut mieleenkään vaihtoehtohoidot, oli vain tarve kahden pienen lapsen isänä säilyä hengissä. Kivut tekivät lähes sekopäiseksi ja kortisoni turvotti muodottomaksi, puhumattakaan muiden lääkkeiden sivuvaikutuksista. Välillä elimistö romahti lääkkeiden määrästä, mutta kun niitä vähennettiin, CRP kipusi yli 200:n ja HB romahti alle 80:n. Sitten taas veritankkaukseen ja uusia lääkkeitä. Vihdoin pääsin sellaiseen kuntoon, että voitiin aloittaa tuhoutuneiden ja tulehtuneiden nivelten vaihto keinoniveliin. Kahdenvuoden aikana sain kaikki mainitsemani nivelet ja aloitettiin Humira. Siitä alkoi hidas, mutta tasainen toipuminen. Nyt olen takaisin työelämässä ja äärettömän kiitollinen bilogisista lääkkeistä. Olen saanut liikuntakykyni takaisin, olen saanut seurata lasteni kasvua ja osallistua heidän elämäänsä. Kaikellahan on varjopuolensa, sairaus vei kaikki säästömme, romutti tulevaisuudensuunnitelmat, aiheutti paljon kärsimystä perheeleni ja oli vidä henkeni. Lääke kuitenkin antoi minulle mahdollisuuden elää, se on tärkeintä.
- Milka82
Näitä kirjoituksia lukiessa tuli hieman ristiriitainen olo, toisaalta hyvin toiveikas, mutta toisaalta pienen pieni pelko. Itsellä aloitetaan Humira ensi viikon torstaina. Epätoivo on jyllännyt elämässäni viimeisen vuoden ajan, nyt en tiedä itkeäkö vai hymyillä. Olen siitä lähtien ollut liikkeellä suurin toivoin, kun kuulin että saan biologiset lääkkeet, omaiset ovat kuitenkin toppuutelleet, etten sitten tipu korkealta ja kovaa jollei Humira sovi minulle tai jollei siitä olekaan apua.
Ja noihin hintoihin: terveyttä ei voi mitata rahassa, kyllä ne rahat jostain kiskotaan vaikka väkisin.
Millaiset kelan korvausprosentit teillä on? Itsellä Humiraan 42% ja apteekissa oltiin hieman hämillään, kun muihin reumalääkkeisiin 70% korvaus. - Hyväksi havainnut
Milka82 kirjoitti:
Näitä kirjoituksia lukiessa tuli hieman ristiriitainen olo, toisaalta hyvin toiveikas, mutta toisaalta pienen pieni pelko. Itsellä aloitetaan Humira ensi viikon torstaina. Epätoivo on jyllännyt elämässäni viimeisen vuoden ajan, nyt en tiedä itkeäkö vai hymyillä. Olen siitä lähtien ollut liikkeellä suurin toivoin, kun kuulin että saan biologiset lääkkeet, omaiset ovat kuitenkin toppuutelleet, etten sitten tipu korkealta ja kovaa jollei Humira sovi minulle tai jollei siitä olekaan apua.
Ja noihin hintoihin: terveyttä ei voi mitata rahassa, kyllä ne rahat jostain kiskotaan vaikka väkisin.
Millaiset kelan korvausprosentit teillä on? Itsellä Humiraan 42% ja apteekissa oltiin hieman hämillään, kun muihin reumalääkkeisiin 70% korvaus.Minä olin kokeillut jo kaikki mahdolliset reumalääkkeet ja lähes kaikista tuli sivuvaikutuksia ja joissain tapauksissa ne eivät toimineet ollenkaan. Välillä olin jo niin sekaisin kaikista myrkyistä että lääkitys täytyi lopettaa ja sitten taas aloiteltiin pikkuhiljaa uudestaan. Tulehduksia oli silti vain jatkuvasti. Sitten kokeiltiin Enbreliä, tilanne parani huomattavasti melko pian aloituksen jälkeen mutta ei kuitenkaan riittävästi ja jonkiajan kuluttua vaihdettiin Humiraan. Humiraa olen käyttänyt nelisen vuotta ja yhtään aktiivista tulehdusta ei ole tänä aikana ollut. Reuma on olemassa siitä en ole päässyt tauolle mutta elämä on ihan siedettävää ja olen tässä kaikessa mukana enkä vain seuraa sivusta sumupilven takaa. Lääke on kallista mutta kun vuodessa ostetuista korvattavista lääkkeista tulee se vähän vajaa 700€ summa niin sen jälkeen maksat vain 1.50€ / ostos. Itselläni jouduttiin niin usein vaihtamaan lääkkeitä (vaikka niitä olikin monen hintaisia) niin tuo Kelan katto tuli täyteen. Samoin täyttyi myös lääkekaappi käyttämättömistä lääkkeistä. Ajattele tätä Humiran aloitusta niinkuin minkä tahansa muunkin lääkkeen, sen sitten näkee auttaako ja missä ajassa. Toivotan onnea kokeiluun.
- neuvoton.
Hyväksi havainnut kirjoitti:
Minä olin kokeillut jo kaikki mahdolliset reumalääkkeet ja lähes kaikista tuli sivuvaikutuksia ja joissain tapauksissa ne eivät toimineet ollenkaan. Välillä olin jo niin sekaisin kaikista myrkyistä että lääkitys täytyi lopettaa ja sitten taas aloiteltiin pikkuhiljaa uudestaan. Tulehduksia oli silti vain jatkuvasti. Sitten kokeiltiin Enbreliä, tilanne parani huomattavasti melko pian aloituksen jälkeen mutta ei kuitenkaan riittävästi ja jonkiajan kuluttua vaihdettiin Humiraan. Humiraa olen käyttänyt nelisen vuotta ja yhtään aktiivista tulehdusta ei ole tänä aikana ollut. Reuma on olemassa siitä en ole päässyt tauolle mutta elämä on ihan siedettävää ja olen tässä kaikessa mukana enkä vain seuraa sivusta sumupilven takaa. Lääke on kallista mutta kun vuodessa ostetuista korvattavista lääkkeista tulee se vähän vajaa 700€ summa niin sen jälkeen maksat vain 1.50€ / ostos. Itselläni jouduttiin niin usein vaihtamaan lääkkeitä (vaikka niitä olikin monen hintaisia) niin tuo Kelan katto tuli täyteen. Samoin täyttyi myös lääkekaappi käyttämättömistä lääkkeistä. Ajattele tätä Humiran aloitusta niinkuin minkä tahansa muunkin lääkkeen, sen sitten näkee auttaako ja missä ajassa. Toivotan onnea kokeiluun.
Minulla on nyt vatvottu vuoden verran seuraavaa reumalääkitystä. Takana hirvittävä verenmyrkytys, pitkällinen sairaalassaoloaika. Mielettömät tulehdusarvot. Nyt on sitten harkintalistalla MabThera ja Orenssia.
Sitä varten kokoontuu vielä miittinki, jossa minäkin olen mukana, ja kuulin, että aikaa on varattu tuplasti. On niin monia asioita, mitä pitää huomioida. Ja toisaalta yksi tekonivelkin pitäisi laittaa. Ortopedi ajatteli, että ensin se tekonivel, sitten lääkitys, joten lääkitys viruisi vielä vuoden päähän.
Vaikeita ovat kysymykset, minun pitäisi itse kyetä päättämään, otetaanko riski keinonivelen asettamisesta, sillä siihen liittyy monenlaisia riskejä. - Milka82
Hyväksi havainnut kirjoitti:
Minä olin kokeillut jo kaikki mahdolliset reumalääkkeet ja lähes kaikista tuli sivuvaikutuksia ja joissain tapauksissa ne eivät toimineet ollenkaan. Välillä olin jo niin sekaisin kaikista myrkyistä että lääkitys täytyi lopettaa ja sitten taas aloiteltiin pikkuhiljaa uudestaan. Tulehduksia oli silti vain jatkuvasti. Sitten kokeiltiin Enbreliä, tilanne parani huomattavasti melko pian aloituksen jälkeen mutta ei kuitenkaan riittävästi ja jonkiajan kuluttua vaihdettiin Humiraan. Humiraa olen käyttänyt nelisen vuotta ja yhtään aktiivista tulehdusta ei ole tänä aikana ollut. Reuma on olemassa siitä en ole päässyt tauolle mutta elämä on ihan siedettävää ja olen tässä kaikessa mukana enkä vain seuraa sivusta sumupilven takaa. Lääke on kallista mutta kun vuodessa ostetuista korvattavista lääkkeista tulee se vähän vajaa 700€ summa niin sen jälkeen maksat vain 1.50€ / ostos. Itselläni jouduttiin niin usein vaihtamaan lääkkeitä (vaikka niitä olikin monen hintaisia) niin tuo Kelan katto tuli täyteen. Samoin täyttyi myös lääkekaappi käyttämättömistä lääkkeistä. Ajattele tätä Humiran aloitusta niinkuin minkä tahansa muunkin lääkkeen, sen sitten näkee auttaako ja missä ajassa. Toivotan onnea kokeiluun.
Humira on nyt käytössä ja tuloksiakin on jo alkanut näkyä, positiivisia sellaisia! =)
- Neuvoton.
Milka82 kirjoitti:
Humira on nyt käytössä ja tuloksiakin on jo alkanut näkyä, positiivisia sellaisia! =)
Toissapäivänä aloitettiin Orencia. Kuulemma menee useampi kuukausi, ennenkuin tuloksia tulee, jos tulee.... nähtäväksi jää.
- Milka82
Neuvoton. kirjoitti:
Toissapäivänä aloitettiin Orencia. Kuulemma menee useampi kuukausi, ennenkuin tuloksia tulee, jos tulee.... nähtäväksi jää.
Niin, sitä ei voi etukäteen tietää ketä saa avun mistäkin lääkkeestä, mutta positiivisella asenteella eteenpäin, eikö? Aina tietenkin kannattaa myös pitää se pieni varautuneisuus, jottei sitten mahdollisen takapakin tullessa tipu kauhea korkealta, mutta lähtökohtana pitäisi olla että "näistä minä saan avun." tai "näistä minä voin saada avun.". Tiedän hyvin millaista on olla epätoivoinen ja neuvoton ja sitä miettii " kuinka kauan joudun vielä kärsimään?". Mutta kyllä jokaiselle varmasti löytyy sopiva lääke, se vaan saattaa viedä kauan aikaa. Tsemppiä sinulle Neuvoton. ja voimia taisteluun! Toivotaan että saat pian avun!
- Neuvoton.
Milka82 kirjoitti:
Niin, sitä ei voi etukäteen tietää ketä saa avun mistäkin lääkkeestä, mutta positiivisella asenteella eteenpäin, eikö? Aina tietenkin kannattaa myös pitää se pieni varautuneisuus, jottei sitten mahdollisen takapakin tullessa tipu kauhea korkealta, mutta lähtökohtana pitäisi olla että "näistä minä saan avun." tai "näistä minä voin saada avun.". Tiedän hyvin millaista on olla epätoivoinen ja neuvoton ja sitä miettii " kuinka kauan joudun vielä kärsimään?". Mutta kyllä jokaiselle varmasti löytyy sopiva lääke, se vaan saattaa viedä kauan aikaa. Tsemppiä sinulle Neuvoton. ja voimia taisteluun! Toivotaan että saat pian avun!
Olin mielettömän kivulias mennessäni maanantaina Orencian tiputukseen. Tiputuksen jälkeen kivut vain paheni. Illalla iho muuttui tulimereksi, kuin olisi syttynyt palamaan. Vaikka kuinka rasvasin, tuntui että iho oli ajettu karrelle ja sitä polttamalla pakotti. Punoittikin se. Otin yhden 4 mg Solomettia ylimääräistä (kortisonia). Yölläkään ei ollut helottanut oloa, vaikka tuplasti otin vielä kipulääkettäkin. Voin sanoa, että kivut oli tuskan luokkaa.
(Muistui mieleen syövän aikaiset sytostaatit, keho käyttäytyi aivan samalla lailla. Kivut, ihon polte ja kortisooni oli se joka rauhoitti, ja kortisoonia annettiinkin sitten jatkossa joka tiputuksen yhteydessä ja edellispäivänä isot annokset suojaksi.)
Mutta sitten yllättäen joskus aamutunteina siinä viiden maissa kun heräsin, huomasin, että hups, pystyin nousemaan sängystä ilman apua, pystyin siirtämään peiton päältäni syrjään. Kävin vessassa, sekin ihme, sillä aikoihin en yöllä ole pystynyt vessassa käymään. Ja päivä oli loistavan hyvä, siis eilinen päivä. Nautittavan hyvä.
Tämä päivä taas aivan pohjamudissa, mielettömän kivulias. Oli osteopaattinen hoito, ja osteopaatti jo kysyi, miksi sulla on toinen puoli kehosta niin nesteilevä, suorastaan lelluu. No en osannut ajatella, että miksi.
Sitten sen hoidon perään oli vielä lymfahoito ja lynfahoitaja ihmetteli, että mitäs nyt kun Sulla on sekä selkäpuolelta että rintapuolelta vasen puolisko aivan lillua, neste vallan lilluu siellä. Hän kysyi, että paljonkos Sinuun tiputettiin sitä hoitoa ja kummalle puolelle.
No nyt jää seurattavaksi, miten tuo nesteily käyttäytyy, ja ilmaantuuko seuraavilla tiputuskerroilla niin ettei nestekierto sitä pysty kuljettamaan. Tosin häiriintyneet nestekiertoradat ovat, kun on niin moneen kertaan leikattu rintaranka.
Ja jos jatkossakin tulee tuo nesteily sekä selkään että rintarankaan, sitten pitää ottaa asia esille, että voiko sen lääkkeen tiputtaa jonnekkin muualle, esim. raajohin?
Lymfaterapeutti kysyi, että pidätkö päiväkirjaa oireista?
Olen sitä yrittänyt pitää moneen otteeseen, mutta sitten se vaan on jäänyt. Ajattelin, että nyt jos koskaan, pitää taas yrittää ryhdistäytyä, ja kirjata tapahtumat, varmaan tarvitaan jatkossa.
Silloin syövän aikana pidin päiväkirjaa olotilastani, oireistani ja se auttoi paljon hoidon toteutuksessa. - Milka82
Neuvoton. kirjoitti:
Olin mielettömän kivulias mennessäni maanantaina Orencian tiputukseen. Tiputuksen jälkeen kivut vain paheni. Illalla iho muuttui tulimereksi, kuin olisi syttynyt palamaan. Vaikka kuinka rasvasin, tuntui että iho oli ajettu karrelle ja sitä polttamalla pakotti. Punoittikin se. Otin yhden 4 mg Solomettia ylimääräistä (kortisonia). Yölläkään ei ollut helottanut oloa, vaikka tuplasti otin vielä kipulääkettäkin. Voin sanoa, että kivut oli tuskan luokkaa.
(Muistui mieleen syövän aikaiset sytostaatit, keho käyttäytyi aivan samalla lailla. Kivut, ihon polte ja kortisooni oli se joka rauhoitti, ja kortisoonia annettiinkin sitten jatkossa joka tiputuksen yhteydessä ja edellispäivänä isot annokset suojaksi.)
Mutta sitten yllättäen joskus aamutunteina siinä viiden maissa kun heräsin, huomasin, että hups, pystyin nousemaan sängystä ilman apua, pystyin siirtämään peiton päältäni syrjään. Kävin vessassa, sekin ihme, sillä aikoihin en yöllä ole pystynyt vessassa käymään. Ja päivä oli loistavan hyvä, siis eilinen päivä. Nautittavan hyvä.
Tämä päivä taas aivan pohjamudissa, mielettömän kivulias. Oli osteopaattinen hoito, ja osteopaatti jo kysyi, miksi sulla on toinen puoli kehosta niin nesteilevä, suorastaan lelluu. No en osannut ajatella, että miksi.
Sitten sen hoidon perään oli vielä lymfahoito ja lynfahoitaja ihmetteli, että mitäs nyt kun Sulla on sekä selkäpuolelta että rintapuolelta vasen puolisko aivan lillua, neste vallan lilluu siellä. Hän kysyi, että paljonkos Sinuun tiputettiin sitä hoitoa ja kummalle puolelle.
No nyt jää seurattavaksi, miten tuo nesteily käyttäytyy, ja ilmaantuuko seuraavilla tiputuskerroilla niin ettei nestekierto sitä pysty kuljettamaan. Tosin häiriintyneet nestekiertoradat ovat, kun on niin moneen kertaan leikattu rintaranka.
Ja jos jatkossakin tulee tuo nesteily sekä selkään että rintarankaan, sitten pitää ottaa asia esille, että voiko sen lääkkeen tiputtaa jonnekkin muualle, esim. raajohin?
Lymfaterapeutti kysyi, että pidätkö päiväkirjaa oireista?
Olen sitä yrittänyt pitää moneen otteeseen, mutta sitten se vaan on jäänyt. Ajattelin, että nyt jos koskaan, pitää taas yrittää ryhdistäytyä, ja kirjata tapahtumat, varmaan tarvitaan jatkossa.
Silloin syövän aikana pidin päiväkirjaa olotilastani, oireistani ja se auttoi paljon hoidon toteutuksessa.Tekee todella pahaa lukea kuinka toinen kärsii, mutta kuitenkin mainitsit saaneesi myös hyvän kokemuksen. Olen todella iloinen puolestasi että sait myös sen hyvän päivän!
Tässä tulee mieleen keskusteluni reumahoitajani kanssa kun aloitin Humiran, mietimme sitä että mitä sitten jos lääkkeestä tulee haittavaikutuksia. Silloin kannattaa laittaa puntarii haitta-hyöty-suhde. Itse totesin että kyllä mielummin kärsin muutaman päivän kuukaudessa sivuoireista kuin käyn sitä jatkuvaa h****ttiä läpi, mikä olisi jos en käyttäisi biologista lääkettä (olettaen tietenkin että lääke auttaa).
Itse olen myös saanut kehoituksia pitää kipupäiväkirjaa, mutta empä ole saanut aikaiseksi. Välillä olen kyllä miettinyt että olisi vain pitänyt ottaa itseään niskasta kiinni, niin lääkärikin näkisi mitä käyn läpi. Siis alussa lääkärini ei ottanut minua "tosissaan".
Toivon ettet joutuisi enää kärsimään tiputuksen jälkeisistä vaivoista ja että lääkkeet alkavat tepsiä ja olosi ja kipusi helpottuvat! Voimia! - Neuvoton.
Milka82 kirjoitti:
Tekee todella pahaa lukea kuinka toinen kärsii, mutta kuitenkin mainitsit saaneesi myös hyvän kokemuksen. Olen todella iloinen puolestasi että sait myös sen hyvän päivän!
Tässä tulee mieleen keskusteluni reumahoitajani kanssa kun aloitin Humiran, mietimme sitä että mitä sitten jos lääkkeestä tulee haittavaikutuksia. Silloin kannattaa laittaa puntarii haitta-hyöty-suhde. Itse totesin että kyllä mielummin kärsin muutaman päivän kuukaudessa sivuoireista kuin käyn sitä jatkuvaa h****ttiä läpi, mikä olisi jos en käyttäisi biologista lääkettä (olettaen tietenkin että lääke auttaa).
Itse olen myös saanut kehoituksia pitää kipupäiväkirjaa, mutta empä ole saanut aikaiseksi. Välillä olen kyllä miettinyt että olisi vain pitänyt ottaa itseään niskasta kiinni, niin lääkärikin näkisi mitä käyn läpi. Siis alussa lääkärini ei ottanut minua "tosissaan".
Toivon ettet joutuisi enää kärsimään tiputuksen jälkeisistä vaivoista ja että lääkkeet alkavat tepsiä ja olosi ja kipusi helpottuvat! Voimia!No ei tämän biologisen lääkkeen ainakaan lääkärin mukaan kuulukkaan auttaa heti, vaan menisi useampi kuukausi, ennenkuin nähdään, auttaako vai ei. Toisaalta onko sekään todiste auttamisesta.
Viime syksynä olin kans jumalattoman kipeessä kunnossa, tulehdukset pilvissä.
Mutta itsehoidoilla sain taudin sitten rauhoittumaan kevättalvea kohti ja sitten kevät olikin erinomaisen hyvää ilman uusia lääkityksiäkään, vain kipulääke ja kortisooni, jota olin pystynyt laskemaan tosi alas. Sitten alkoi varpaan kynnen juuri märkiä, ja aiheutti infektion. Sekä Somac alkoi aiheuttaa ruoansulatuskanavassa ongelmia ja sain kuumeisen infektion josta jouduin sairaalaan antibioottitiputukseen. Sen jälkeen sitten taas alamäkeä. Somac aiheutti aika ajoin kuumeellisia vatsakramppeja - ruoansulatusongelmia.
Niin tuo yhden päivän hyvä olo menee nostetun ylimääräisen kortisooniin piikkiin eikä suinkaan biologisen lääkkeen piikkiin.
Tänään on eilista hivenen parempi olo, mutta kivuliaan ja kuumeisen oloinen olo, joten kohta taas menen punkkaan.
- Ranteessa rauta piik
Olin ensimmäisiä suomessa jotka sai bioloogista lääkettä. Sitä oli itse pistettynä ja sitten infuusiona ja tämä on ollut hyvä ei ole sivuvaikutuksia . Saan kaksi kertaa kahden viikon välin tämän lääkkeeen ja se riittää koko vuodeksi.
Minulla on vaikea reuma mutta tämä lääke toimii. Lääkettä kutsutaa mabteeraksi tai sinne päin.- kunpa saisi apua
Montako vuotta olet saanut, ja mikä tai mitkä reumat Sulla on kyseessä?
Vuosi on nyt pähkäilty, ja alkavalla viikolla on lääkärimiittinki, jossa useampia lääkäreitä ja minä mun MabTheran aloituksen kimpussa, kun se ei ole mikään yksinkertainen juttu mun kohdalla. On niin monia muita sairauksia, jotka pitää huomioida lääkettä aloittaessa, ja leikkaukset. Olisi yksi tekonivelleikkauskin edessä. Ortopedi suositteli, että se tehtäisiin ensin, jos narkoosilääkärit suostuu, ja sitten vasta alotettaisiin MabThera, joten sen aloitus lykkääntyisi vielä vuodella tuon keinonivelleikkauksen takia.
Mutta ensiviikolla olen vähän viisaampi. Suosituksiahan ne ovat, päätös jää minulle kaikkinen näinen riskien kanssa ratkaistavaksi. Riskejä nimittäin on minun tapauksessani. - Ranteessa rauta piik
kunpa saisi apua kirjoitti:
Montako vuotta olet saanut, ja mikä tai mitkä reumat Sulla on kyseessä?
Vuosi on nyt pähkäilty, ja alkavalla viikolla on lääkärimiittinki, jossa useampia lääkäreitä ja minä mun MabTheran aloituksen kimpussa, kun se ei ole mikään yksinkertainen juttu mun kohdalla. On niin monia muita sairauksia, jotka pitää huomioida lääkettä aloittaessa, ja leikkaukset. Olisi yksi tekonivelleikkauskin edessä. Ortopedi suositteli, että se tehtäisiin ensin, jos narkoosilääkärit suostuu, ja sitten vasta alotettaisiin MabThera, joten sen aloitus lykkääntyisi vielä vuodella tuon keinonivelleikkauksen takia.
Mutta ensiviikolla olen vähän viisaampi. Suosituksiahan ne ovat, päätös jää minulle kaikkinen näinen riskien kanssa ratkaistavaksi. Riskejä nimittäin on minun tapauksessani.mutta olisiko ollut tämän vuosikymmenen alkua ja reuman nimi on seronegatiivinen nivelreuma.
24 vuotta on ollut reuma.
Puhdistusleikkauksia jänteisiin elikkä sormet on kaikki avattu mutta eipä hirveesti huötyä. Kolmesta sormesta jänteet poikki.
Nyt olen pärjännyt hyvin mabthera hoidolla Arava on lisäksi mutta otan sitä silloin tällöin. Minulle on laitettu lonkkaan tekonivel ja nilkka/ranne jäykistetty. Nämä kaikki on olleet onnistuneita juttuja.
Riskien kanssa on oltava varovainen mutta jos siitä hengissä selviää ja tulehtuneita niveliä saadaan pois niin se edesauttaa sitten myöhempinä aikoina.
Yleensä reumaatikoille tulee huononolon hetkiä siihen auttaa pieni nokare kortisoonia n. 2 mm x2mm.
Koska kortisooni on hormooni ja hormoonivajeesta kärsiville tulee vaikka millaisia ihmeellisiä oireita.
Toivottavasti tulee hyvä ratkaisu:) - kunpa saisi apua
Ranteessa rauta piik kirjoitti:
mutta olisiko ollut tämän vuosikymmenen alkua ja reuman nimi on seronegatiivinen nivelreuma.
24 vuotta on ollut reuma.
Puhdistusleikkauksia jänteisiin elikkä sormet on kaikki avattu mutta eipä hirveesti huötyä. Kolmesta sormesta jänteet poikki.
Nyt olen pärjännyt hyvin mabthera hoidolla Arava on lisäksi mutta otan sitä silloin tällöin. Minulle on laitettu lonkkaan tekonivel ja nilkka/ranne jäykistetty. Nämä kaikki on olleet onnistuneita juttuja.
Riskien kanssa on oltava varovainen mutta jos siitä hengissä selviää ja tulehtuneita niveliä saadaan pois niin se edesauttaa sitten myöhempinä aikoina.
Yleensä reumaatikoille tulee huononolon hetkiä siihen auttaa pieni nokare kortisoonia n. 2 mm x2mm.
Koska kortisooni on hormooni ja hormoonivajeesta kärsiville tulee vaikka millaisia ihmeellisiä oireita.
Toivottavasti tulee hyvä ratkaisu:)Miitingissä lääkitys vaihtuikin Orenciaksi mahdollisen keinonivelleikkauksen johtuen. MatbHeran aikana kun ei mielellään leikattaisi, ei ainakaan tällaisia monisairaita, eikä keinoniveliä laitettaisi, varsinkaan jos on lisäksi olemassa muita riskitekijöitä, joten päätyivät siihen, että jos MatbHera lääkitys, niin pitäisi odottaa vuosi, ennenkuin pääsisi keinoniveltä laittamaan, jos asiantutuntijat siihen päätyisivät.
Orencian aloitus olisi ensi maanantaina 23.12. Siinä kun ei olisi kuin kuukauden varoaika, jos päädytään keinonivelleikkaukseen. Keinonivelleikkauksen arviointiaika on kahden viikon päästä.
Tehtiinkö Sulle keinonivelleikkaus MatbHeran aikana?
Juu, niin on minultakin avattu noita käsiä, kämmenet ja sormia moneen otteeseen. Ei kunnon tikkejä ole pois saatu, kun synoviitti on jo paukahtanut uudelleen leikkausalueelle. Kun ranne puhdistettiin, niin tikkien poisottohetkellä se oli jo pullistunut entiselleen, ja siinä oli uusi synoviittipullistuma. Ranteet on puhdistettu monen monia kertoja ja toinen ranne jäykistetty. - Ranteessa rauta piik
kunpa saisi apua kirjoitti:
Miitingissä lääkitys vaihtuikin Orenciaksi mahdollisen keinonivelleikkauksen johtuen. MatbHeran aikana kun ei mielellään leikattaisi, ei ainakaan tällaisia monisairaita, eikä keinoniveliä laitettaisi, varsinkaan jos on lisäksi olemassa muita riskitekijöitä, joten päätyivät siihen, että jos MatbHera lääkitys, niin pitäisi odottaa vuosi, ennenkuin pääsisi keinoniveltä laittamaan, jos asiantutuntijat siihen päätyisivät.
Orencian aloitus olisi ensi maanantaina 23.12. Siinä kun ei olisi kuin kuukauden varoaika, jos päädytään keinonivelleikkaukseen. Keinonivelleikkauksen arviointiaika on kahden viikon päästä.
Tehtiinkö Sulle keinonivelleikkaus MatbHeran aikana?
Juu, niin on minultakin avattu noita käsiä, kämmenet ja sormia moneen otteeseen. Ei kunnon tikkejä ole pois saatu, kun synoviitti on jo paukahtanut uudelleen leikkausalueelle. Kun ranne puhdistettiin, niin tikkien poisottohetkellä se oli jo pullistunut entiselleen, ja siinä oli uusi synoviittipullistuma. Ranteet on puhdistettu monen monia kertoja ja toinen ranne jäykistetty.5 vuotta sitten lonkka uusittu en muista tarkkan mikä lääkitys silloin oli mutta yleensä ne oli vain tauolla leikkauksien aikana. Haavat on parantuneet hyvin.
Se on ollut hyvä kun käyn lääkärin vastaan otolla, että on aina "putsattu" nivelet tulehdusnesteistä ja sitten sijaan kortisonia. Tämä on auttanut ei ole tulehdusarvot olleet koholla ja synnoviitejä ei ole tullut.
Saan mabteran vain kahdesti vuoden aikana en jatkuvasti. - kunpa saisi apua
Ranteessa rauta piik kirjoitti:
5 vuotta sitten lonkka uusittu en muista tarkkan mikä lääkitys silloin oli mutta yleensä ne oli vain tauolla leikkauksien aikana. Haavat on parantuneet hyvin.
Se on ollut hyvä kun käyn lääkärin vastaan otolla, että on aina "putsattu" nivelet tulehdusnesteistä ja sitten sijaan kortisonia. Tämä on auttanut ei ole tulehdusarvot olleet koholla ja synnoviitejä ei ole tullut.
Saan mabteran vain kahdesti vuoden aikana en jatkuvasti.Niin, minulle oli MatbHeraa sunniteltu, että ensin tulis 2 tiputusta olikohan se peräti kahden viikon välein ja sitten vuoden päästä taas seuraava ja sitten vuoden välein.
Joten jos keinoniveltä olisi haviteltu, olisi pitänyt lääkäreiden käsityksen mukaan odottaa se vuoden varoaika, ennenkuin olsi voinut keinoniveltä laittaa, eli siihen saakka, kunnes seuraava tiputus olisi.
Siten päädyttiin nyt Orenciaan. tossa edellisessä vistissä oli joulukuu, vaan kyllä se Orencian tiputus on nyt ensi maanantaina ja keinonivelarvio 1,5 viikon päästä. Joten jos keinoniveleen päädytään, Orenciassa ei ole kuin se kuukauden varoaika, joka menee jo leikkauspaikan järjestelyyn ja leikkaukseen valmistautumiseen.
Minulla nyt sattuu olemaan sellainen sydälääkitys, että tällä hetkellä eivät haavatkaan edes parane, ovat lilluneet jo 3 kk auki. Sydänlääkitystä on ilmiselvästi liikaa koska verenkierto on nyt niin hiipunut. Sydänlääkityskin pitää vielä tarkentaa ja siihen menee jokunen aika - Ranteessa rauta piik
kunpa saisi apua kirjoitti:
Niin, minulle oli MatbHeraa sunniteltu, että ensin tulis 2 tiputusta olikohan se peräti kahden viikon välein ja sitten vuoden päästä taas seuraava ja sitten vuoden välein.
Joten jos keinoniveltä olisi haviteltu, olisi pitänyt lääkäreiden käsityksen mukaan odottaa se vuoden varoaika, ennenkuin olsi voinut keinoniveltä laittaa, eli siihen saakka, kunnes seuraava tiputus olisi.
Siten päädyttiin nyt Orenciaan. tossa edellisessä vistissä oli joulukuu, vaan kyllä se Orencian tiputus on nyt ensi maanantaina ja keinonivelarvio 1,5 viikon päästä. Joten jos keinoniveleen päädytään, Orenciassa ei ole kuin se kuukauden varoaika, joka menee jo leikkauspaikan järjestelyyn ja leikkaukseen valmistautumiseen.
Minulla nyt sattuu olemaan sellainen sydälääkitys, että tällä hetkellä eivät haavatkaan edes parane, ovat lilluneet jo 3 kk auki. Sydänlääkitystä on ilmiselvästi liikaa koska verenkierto on nyt niin hiipunut. Sydänlääkityskin pitää vielä tarkentaa ja siihen menee jokunen aikaHenkinen sydän sinulla on hyvä mutta se rinnassa sykkivä voi reistata . Onneksi siihen on myös lääkkeet.
Onneksi olet jo ammattilaisten käsitelyssä. Aina oman aikansa se ottaa muta vaihda nivelet jos vain muut asiat sen sallii. Toivon kaikkea hyvää. - kunpa saisi apua
Ranteessa rauta piik kirjoitti:
Henkinen sydän sinulla on hyvä mutta se rinnassa sykkivä voi reistata . Onneksi siihen on myös lääkkeet.
Onneksi olet jo ammattilaisten käsitelyssä. Aina oman aikansa se ottaa muta vaihda nivelet jos vain muut asiat sen sallii. Toivon kaikkea hyvää.Ainakin jalkoterissä esiintyville pienille haavoille voi olla toinenkin tekijä. Sairastan vaikea-asteista laskimovajatoimintoa, josta molemmat jalat leikattu radikaalisti (suuri leikkaus) jo parikymmentä vuotta sitten. Tauti on jo nuoruudessä ollut päällä vaan kukaan ei tunnistanut sitä, joten pääsi etenemään vaikeaksi.
Illalla kävin verisuonilääkärillä ja hän siinä vastaanottotilanteessa teki tutkimuksia ja totesi, ettei kuullut kaikkia sykkeitä jotka pitäisi kuulua. Joten lähete lähtee keskussairaalaan magneetti tai TT kuviin ja pitäisi tulla aika nopeasti lähiviikkoina.
Jalkoja onkin paleltanut hirvittävästi ja viime kesästä saakka varpaat ja jalkaterä olleet niin kylmät, kuin jääkalikka ja puuduksissa ettei oikein tuntoakaan ole, kuin liottamalla puoli tuntia lämpimässä vedessä. Sänkyynkin on pitänyt laittaa lämöpullot jalkoihin yöksi.
Olen luullut sitä sydänlääkkeiden aiheuttamaksi ääreisverenkirron häiriöksi. Ja sovinkin jo lääkärin kanssa, että vähennetään vielä lääkitystä sille alkuperäiselle tasolle kokeeksi. Mutta nythän se selvitetään sairaalassa, mikä on ääreisverenkierron hiipumisen taustalla. Jos tällä on merkitystä ja varmaan onkin merkitystä keinonivelleikkaukselle. - tupuna18
hei,kiinnostuin vanhasta viestistä,missä kerroit käyttäväsi MabTheraa.
Mikä on tämän päivän tilanteesi,jos voin kysysä? Itselleni suunnitellaan nyt sitä lääkettä.
- ota löysin rantein
bioloogista lääkettä kahden viikon välillä tiputuksessa ja tämä lääke on toiminut vuoden. Eli kaksi annosta vain kerran vuoteen.
- koettu
Olen sairastanut 25 vuotta selkärankareumaa. Kaikki mahdolliset lääkkeet kokeiltu ja kaikista olen saanut itse sairautta vakavampia sivuoireita. Reuman oireet oli aika hunona ja aloitettiin Remicade. Veriarvot ja vointi parani, väsymys hellitti mutta vain n. 2 kuukaudeksi, jonka jälkeen oltiin täysin samassa pisteessä kuin Remicadea aloittaessa. Vaihdettiin Enbereliin, en olisi millään halunnut tietäen että elimistö ei ole oikein mitään vierasta hyväksynyt aiemminkaan, mutta tuntui että puoliväkisin se aloitettiin kuitenkin. Ensimmäisen kuukauden aikana ääreiverenkierto ongelmia, pistelyä ja puutumista, jalkojen voimattomuutta mutta kehotettiin jatkaa sanoen että ne jää käytön myötä pois. Toisen kuukauden aikana nuo ongelmat helpotti, mutta neljän kuukauden jälkeen toisesta kädestä meni toimintakyky :-0. Nyt vähän pelonsekaisin tuntein odottelen mitä tämä on... lääke jäi tauolle. Jos vaan suinkin itse saan päättää, niin yhtään mitään lääkettä en halua enää edes kokeilla ! Pääni kestää paremmin reuman aiheuttaman kivun ja säryn, siis itse reuman omine ongelmineen, mutta näiden lääkkeiden aiheuttamia jatkuvia sivuoireita ja sitä pelkoa että mitähän seuraavaksi, pääni ei kertakaikkisesti kestä :-(. Pelkillä särkylääkkeillä olen selvinnyt kivulla ja säryllä, mutta jokaisesta hoitolääkkeestä on tullut aina jokin ihmeellinen sairauskierre.
- asiantuntija.
koettu kirjoitti:
Olen sairastanut 25 vuotta selkärankareumaa. Kaikki mahdolliset lääkkeet kokeiltu ja kaikista olen saanut itse sairautta vakavampia sivuoireita. Reuman oireet oli aika hunona ja aloitettiin Remicade. Veriarvot ja vointi parani, väsymys hellitti mutta vain n. 2 kuukaudeksi, jonka jälkeen oltiin täysin samassa pisteessä kuin Remicadea aloittaessa. Vaihdettiin Enbereliin, en olisi millään halunnut tietäen että elimistö ei ole oikein mitään vierasta hyväksynyt aiemminkaan, mutta tuntui että puoliväkisin se aloitettiin kuitenkin. Ensimmäisen kuukauden aikana ääreiverenkierto ongelmia, pistelyä ja puutumista, jalkojen voimattomuutta mutta kehotettiin jatkaa sanoen että ne jää käytön myötä pois. Toisen kuukauden aikana nuo ongelmat helpotti, mutta neljän kuukauden jälkeen toisesta kädestä meni toimintakyky :-0. Nyt vähän pelonsekaisin tuntein odottelen mitä tämä on... lääke jäi tauolle. Jos vaan suinkin itse saan päättää, niin yhtään mitään lääkettä en halua enää edes kokeilla ! Pääni kestää paremmin reuman aiheuttaman kivun ja säryn, siis itse reuman omine ongelmineen, mutta näiden lääkkeiden aiheuttamia jatkuvia sivuoireita ja sitä pelkoa että mitähän seuraavaksi, pääni ei kertakaikkisesti kestä :-(. Pelkillä särkylääkkeillä olen selvinnyt kivulla ja säryllä, mutta jokaisesta hoitolääkkeestä on tullut aina jokin ihmeellinen sairauskierre.
"Toisen kuukauden aikana nuo ongelmat helpotti, mutta neljän kuukauden jälkeen toisesta kädestä meni toimintakyky :-0. "
No mitäs pienistä, vai mitä? Eihän tuossa mennyt kuin yksi käsi, vielä sinulla on paljon menetettävää. Muuten, jos vastaanvanlaista olisi tapahtunut jonkin luontaistuotteen kohdalla, myyjä olisi lynkattu, eli pantu hirteen. Siitä seurasi hirveä haloo tässä muutama vuosi sitten, kun kerran epäiltiin että joku luontaistuote (oliko se tuo Herbalife) olisi voinut aiheuttaa maksavaurioita, kun muutama sai jotain ongelmia lukuisista käyttäjistä. Mitään yhteyttä ei kuitenkaan voitu osoittaa.
Lääkkeiden kohdalla tilanne on ihan toinen, siinä saa kädet, maksat, lihakset sun muut räjähtää, eikä kukaan ole moksiskaan. Lääkkeiden käyttöön kun liittyy aina ne haittavaikutukset. Iso hinta itsensä vahingoittamisesta myöskin, nuo biologiset lääkkeet on myös älyttömän kalliita. No, kantapään kautta sitten. Jatkakaa - tulen kommentoimaan tätä toimintaa varmaan myöhemminkin, ihan mukava palsta :) - koettu^^
asiantuntija. kirjoitti:
"Toisen kuukauden aikana nuo ongelmat helpotti, mutta neljän kuukauden jälkeen toisesta kädestä meni toimintakyky :-0. "
No mitäs pienistä, vai mitä? Eihän tuossa mennyt kuin yksi käsi, vielä sinulla on paljon menetettävää. Muuten, jos vastaanvanlaista olisi tapahtunut jonkin luontaistuotteen kohdalla, myyjä olisi lynkattu, eli pantu hirteen. Siitä seurasi hirveä haloo tässä muutama vuosi sitten, kun kerran epäiltiin että joku luontaistuote (oliko se tuo Herbalife) olisi voinut aiheuttaa maksavaurioita, kun muutama sai jotain ongelmia lukuisista käyttäjistä. Mitään yhteyttä ei kuitenkaan voitu osoittaa.
Lääkkeiden kohdalla tilanne on ihan toinen, siinä saa kädet, maksat, lihakset sun muut räjähtää, eikä kukaan ole moksiskaan. Lääkkeiden käyttöön kun liittyy aina ne haittavaikutukset. Iso hinta itsensä vahingoittamisesta myöskin, nuo biologiset lääkkeet on myös älyttömän kalliita. No, kantapään kautta sitten. Jatkakaa - tulen kommentoimaan tätä toimintaa varmaan myöhemminkin, ihan mukava palsta :)Jatkaa sen verran.... Itselläni kaksi parikymmentä vuotta vanhempaa sisarusta sairastaa samaa selkärankareumaa kuin minä ja en tiedä johtuuko ikäerosta vai eri sukupuolesta, mutta vanhemmille sisaruksilleni ei ole koskaan edes mitään hoitolääkkeitä yritetty tai tyrkytetty vaan ovat saaneet elää aivan luonnollisen reumasairaan elämän; tehneet töitä minkä jaksaneet ja kun eivät jaksaneet jäivät eläkkeelle. Hyvin ovat pärjänneet ja päinvastaisen elämän heidän jälkeensä eläneenä olisin halunnut samanlaisen, mutta sitä ei ole koskaan suotu... En tiedä johtuuko aikakaudesta vai sukupuolestani, sitä olen monesti pähkäillyt. Jokaiseen lääkekokeiluun olen ollut kielteinen, kun olen nähnyt että ilman niitäkin voi elää hyvän elämän sairaudesta huolimatta mutta silti lääkerumba on käyty läpi ja jokainen kokeilu on päättynyt kohdallani pian ja huonosti. No sinällään ketään en voi syyttää suoranaisesta kiristyksestä, kai tässä omasta kehosta jokainen kuitenkin on loppupeleissä vastuussa, mutta silti en mahda sille mitään että itse olen kokenut tulleeni kiristetyksi.... jos en suostu hoitoihin, en pääse aikanaan eläkkeelle, kaikki on ensin tehtävä mitä on tehtävissä, työkyky on pitänyt säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Itse olen kokenut asian niin että työkykyä on säilytetty minun terveyteni kustannuksella. En voi minkään sille että näin asian koen näin jälkikäteen katsottuna !
Sinällään en ole lääkevastainen, jos ne jollekin sopii niin hyvä niin, mutta oma kroppani ei ole mitään hyväksynyt enkä käsitä miksi niitä silti pitää yrittää vaikka on jo nähty :-(... eikä nyt näytä että biologisistakaan apua olisi ollut. Nämä asiat nyt ihan vaan jo pitkään sairastaneen näkövinkkelistä katsottuna.
Toki näen kirjoituksista että jotkut ovat saaneet elämäänsä biologisillakin helpotusta, mutta ihan jokaisen ei varmaan pidä sitä odottaa ja sitten pettyä rankasti. - asiantuntija.
koettu^^ kirjoitti:
Jatkaa sen verran.... Itselläni kaksi parikymmentä vuotta vanhempaa sisarusta sairastaa samaa selkärankareumaa kuin minä ja en tiedä johtuuko ikäerosta vai eri sukupuolesta, mutta vanhemmille sisaruksilleni ei ole koskaan edes mitään hoitolääkkeitä yritetty tai tyrkytetty vaan ovat saaneet elää aivan luonnollisen reumasairaan elämän; tehneet töitä minkä jaksaneet ja kun eivät jaksaneet jäivät eläkkeelle. Hyvin ovat pärjänneet ja päinvastaisen elämän heidän jälkeensä eläneenä olisin halunnut samanlaisen, mutta sitä ei ole koskaan suotu... En tiedä johtuuko aikakaudesta vai sukupuolestani, sitä olen monesti pähkäillyt. Jokaiseen lääkekokeiluun olen ollut kielteinen, kun olen nähnyt että ilman niitäkin voi elää hyvän elämän sairaudesta huolimatta mutta silti lääkerumba on käyty läpi ja jokainen kokeilu on päättynyt kohdallani pian ja huonosti. No sinällään ketään en voi syyttää suoranaisesta kiristyksestä, kai tässä omasta kehosta jokainen kuitenkin on loppupeleissä vastuussa, mutta silti en mahda sille mitään että itse olen kokenut tulleeni kiristetyksi.... jos en suostu hoitoihin, en pääse aikanaan eläkkeelle, kaikki on ensin tehtävä mitä on tehtävissä, työkyky on pitänyt säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Itse olen kokenut asian niin että työkykyä on säilytetty minun terveyteni kustannuksella. En voi minkään sille että näin asian koen näin jälkikäteen katsottuna !
Sinällään en ole lääkevastainen, jos ne jollekin sopii niin hyvä niin, mutta oma kroppani ei ole mitään hyväksynyt enkä käsitä miksi niitä silti pitää yrittää vaikka on jo nähty :-(... eikä nyt näytä että biologisistakaan apua olisi ollut. Nämä asiat nyt ihan vaan jo pitkään sairastaneen näkövinkkelistä katsottuna.
Toki näen kirjoituksista että jotkut ovat saaneet elämäänsä biologisillakin helpotusta, mutta ihan jokaisen ei varmaan pidä sitä odottaa ja sitten pettyä rankasti."mutta silti en mahda sille mitään että itse olen kokenut tulleeni kiristetyksi.... jos en suostu hoitoihin, en pääse aikanaan eläkkeelle, kaikki on ensin tehtävä mitä on tehtävissä, työkyky on pitänyt säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Itse olen kokenut asian niin että työkykyä on säilytetty minun terveyteni kustannuksella. En voi minkään sille että näin asian koen näin jälkikäteen katsottuna"
No tuota kiristystä käytetään kyllä monella alalla; jos eivät esim. masentuneet syö lääkärien määräämiä lääkkeitä, voipi jäädä tuet muut saamatta. Mutta älä huoli, ei kenenkään elimistö kestä pidempään noita TNF-alfa blokkereita, ne on ihan täyttä myrkkyä immuunipuolustukselle, ja siinä sitten monella mikrobilla on vapaat kädet lisääntyä. Koska reumaakin aiheuttaa jokin infektio, niin sinulla on valmiiksi ainekset koossa siihen että se infektio rupeaa leviämään, kun immuunipuolustusta ajetaan alas niillä TNF-alfa blokkereilla. Tulehdus kyllä helpottaa väliaikaisesti, mutta et halua maksaa sitä hintaa siitä, mitä siitä seuraa tulevaisuudessa. - Mr Sir
asiantuntija. kirjoitti:
"mutta silti en mahda sille mitään että itse olen kokenut tulleeni kiristetyksi.... jos en suostu hoitoihin, en pääse aikanaan eläkkeelle, kaikki on ensin tehtävä mitä on tehtävissä, työkyky on pitänyt säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Itse olen kokenut asian niin että työkykyä on säilytetty minun terveyteni kustannuksella. En voi minkään sille että näin asian koen näin jälkikäteen katsottuna"
No tuota kiristystä käytetään kyllä monella alalla; jos eivät esim. masentuneet syö lääkärien määräämiä lääkkeitä, voipi jäädä tuet muut saamatta. Mutta älä huoli, ei kenenkään elimistö kestä pidempään noita TNF-alfa blokkereita, ne on ihan täyttä myrkkyä immuunipuolustukselle, ja siinä sitten monella mikrobilla on vapaat kädet lisääntyä. Koska reumaakin aiheuttaa jokin infektio, niin sinulla on valmiiksi ainekset koossa siihen että se infektio rupeaa leviämään, kun immuunipuolustusta ajetaan alas niillä TNF-alfa blokkereilla. Tulehdus kyllä helpottaa väliaikaisesti, mutta et halua maksaa sitä hintaa siitä, mitä siitä seuraa tulevaisuudessa."...kun immuunipuolustusta ajetaan alas niillä TNF-alfa blokkereilla. Tulehdus kyllä helpottaa väliaikaisesti, mutta et halua maksaa sitä hintaa siitä, mitä siitä seuraa tulevaisuudessa"
Jaa, toisaalta onhan esim. Enbrelistä kokemusta meiltä ja maailmalta jo pian 10-v ajalta, pääosin hyviä kokemuksia. Jos lääkkeellä saadaan reumaa sairastavan korkeat tulehdusarvot alas, vähentää se paitsi reumakipuja myös muita pitkittyneen tulehduksen aiheuttamia ongelmia, kuten verisuoni- ja sydänsairauksien riskiä. Samalla myös elämänlaatu paranee ja töissäkäyminen onnistuu. Jos mikä tahansa lääke, vaikka nyt Enbrel, ei anna toivottua hoitovastetta tai aiheuttaa ei toivottuja sivuoireita, on turha sen käyttöä jatkaa. Tällöin pitää miettiä hoitoa uudelleen.
Biologiset lääkkeet eivät poista ihmisen immuunipuolustusta kuten tekstistäsi helposti ymmärtäisi, vaan hillitsee yliaktiivista immuunipuolustusta joka ylläpitää reumatulehdusta. Lääke toimiessaan suunnitellusti lieventää oikeasti taudin aiheuttajaa eli tulehdusta, samalla myös kivut vähenevät ja toimintakyky paranee. Toimintamekanismi on siis aivan erilainen kuin esim. särkylääkkeillä jotka pääosin vain peittävät säryn tunteen.
Mielestäni jos kahdesta "pahasta" on valittava toinen (biologisen lääkkeen mahdollisesti aiheuttamat sivuvaikutukset tulevaisuudessa tai jatkuva todellinen kivusta kärsiminen ja tulehdus- ym. ongelmat), on valittava se pienempi "paha". Itse olen sairastanut srr:ää n. 30-vuotta ja sinä aikana saanut kokeilla lähes kaiken mitä lääketiede on tähän sairauteen keksinyt, minkään lääkkeen auttamatta pidempään (kortisoni auttaa tilapäisesti mutta pidempään apuun siitä ei ole, salatsopyriini toimi vajaan vuoden kunnes teho hävisi, muut kuten kulta ja metotreksaatti olivat tehottomia, särkylääkkeistä Celebra antaa edes jotain apua).
Enbreliä olen käyttänyt nyt n. 3-v ja todennut sen toimivan hyvin, veriarvot ovat kuin kellä tahansa terveellä ihmisellä, kivut ovat lähes kokonaan poissa, mitään sivuoireita en ole huomannut eikä 3 kk välein toistuvissa verikokeissakaan ole ollut mitään huonoa merkkiä. Ainoastaan iriitit (värikalvon tulehdukset) vaivaavat toisinaan, siihen ei Enbrel pysty näköjään, mutta niiden kanssakin on oppinut elämään.
Jos joskus keksitään (minulle) parempi lääke tähän vaivaan, vaihdan ilman muuta siihen. Toistaiseksi tämä on ollut ainoa joka on toiminut pidempään toivotulla tavalla. Kaikki eivät saa tästäkään apua, ikävä kyllä, mutta ne ketkä saavat ovat varmasti tyytyväisempiä kivuttomampaan elämäänsä kuin aiemmin.
- maxi25
Itselläni sekä positiivisia että negatiivisia kokemuksia - Biologisena lääkkeenä Simponi kyllä vei kertaheitolla takaisin "terveiden kirjoihin", mutta 5 vuoden käytön jälkeen alkoi sivuoireet. Sinänsä ei mitään vakavaa oireiden osalta, jalkojen pistelyä ja tunnottomuutta, mutta magneettikuvista selvisi sen aloittama demyelinisaatio (https://www.simponi.com/hcp/), mikä voi pidemmässä juoksussa olla huonompi homma. Eli ei enää Simponia, ja hyvä kai niin, ja toki ei kaikilla tule sivuoireita.
- yxkaxkoo
Olen syönyt reumalääkkeitä roppakaupalla, mutta eivät auttaneet. Humira auttoi jonkin aikaa, mutta sitten keksin itse, mikä auttaa: Siirryin lisäaineettomaan ruokaan. Nyt ei ole päänsärkyjä, tulehduksia ja turvotuksia, mutta jos lipsun, oireet palaavat, joten suosittelen lämpimästi, koska lisäaineetonta ruokaa löytyy kaupasta ihan kiitettävästi. Vie vain aikaa tutkia kaikki tuoteselosteet! http://ekoodit.fi/
Ihanaa lääkkeetöntä ja lisäaineetonta loppuelämää!
Kotona voi tutkia jo valmiiksi ja pyytää sitten kauppiasta tilaamaan, jos ei löydy lähikaupasta. - Sponduliina
Remigadesta Tubi. Embrell.istä Iriitit.
- Autoimmuuni
Hei
Minulla on kokemusta monesta eri biologisesta lääkkeestä esim. humira, simponi, enbrel, inflectra, remicade... tällä hetkellä saan remicadea 4vkon välein. Minulle remicade on tuonut avun. Biologisia lääkkeitä (niinkuin tavallisiakin lääkkeitä) voi joutua kokeilemaan useita ennenkuin se sopiva löytyy.
Toivottavasti oikea osuu kohdalle 👍 - vasta-aineet_remsima
Elimistö voi myös kehittää vasta-aineita lääkkeelle, sitten lääke ei enää tehoa. Tuossa artikkeli aiheesta: http://ibd-suomi.blogspot.com/2018/04/elimistoni-kehitti-vasta-aineita.html
- Anonyymi
Ei ole riskitöntä lääkitystä. Toki itse sairauskin on riski. Itse en halua ottaa biologisten lääkkeiden riskiä vaikka kovasti sitä tuputetaan. Myös Suomessa on ollut vakavia infektioita. Ongelma on että tulehdusta ei huomata koska lääke peittää oireet. Kovasti toivoisi että löytyisi lääke missä ei olisi näin paljon riskejä.
- Anonyymi
Jo yli kymmenen vuotta Enbreliä käyttäneenä voinen sanoa sen olleen ehkä suurin yksittäinen tekijä sille etten ole nyt pyörätuolissa reumani vuoksi. Eri lääkkeitä ja niiden kombinaatioita on kokeiltu vuosien varrella mutta ainoastaan Enbrel on pitänyt olon siedettävänä. Ei se ole kuitenkaan ollut mikään ihmelääke. Reuma on tuhonnut niveliä siitä huolimatta ja välillä on aikoinaan yritetty vaihtoa toiseen biologiseen mutta kun tauolla crp alkaa hetken päästä kivuta yli kolmensadan niin aina on palattu takaisin. Enbrelin lisäksi käytössäni on metotreksaatti ja oxiklorin.
Näihin lääkkeisiin toki kukin reagoi omalla tavallaan mutta jo se tieto että niistä on apua on tärkeä. - Anonyymi
Olen ikäni urheillut, syönyt terveellisesti, en tupakoi(terveellinen ruokavalio siis siten, että ei aiheuta enempää hiljaista tulehdusta kehoon) ts maito pois, valkoiset jauhot ja gluteiini pois, sokeri pois, alkoholi pois, punainen liha erityisesti sika ja nauta pois, olen hoikka, en ole ikinä tupakoinut, vettä juon paljon...ei mitään vaikutusta!!!! Reuma pärähti kun olin 50v...epäilen, että hormonaalista, vaihdevuodet laukaisi. On parempia päiviä jolloin varpaat ja sormet ok, sitten taas joku aamu sattuu, sormet tönkkönä kävely on nilkutusta. Korkokenkiä ei ole voinut enää edes katsoa.
Nuorempana olin älytömän jäykkä vaikka kuinka voimistelin, nivelet naksuivat, jos tein pidemmän lenkin tai lasketteli niin polvet turposivat...eli oliko jo geeneissäni reuma?
Tätä ollut nyt 3vuotta, sain lääkkeet vasta 4kk sitten: oxiclorin, trexan, salazopyrin, josta nyt päänsärkyä, trexanista pahoinvointia.
Nilkkoihin tulee välillä ns jännetuppitukehdus pienestäkin kävelystä. Ne lähtevät vain kortisonipiikillä.
Kortisonitabletteja sain myös alkuun, mutta ne lopetettiin.
Onneksi minulla ei ole yleensä särkyjä. Vain harvoin saattaa polvi juilia tai ranne.
Tuntuu, että nämä lääkkeet eivät auta, ja seuraavana lienee se biologinen lääkitys...viimeinen toivo.
Uskon että ruokavaluo auttaa ettei ole särkyjä.
Joudun syömään särkylääkettä välillä kun tulee se nilkkapatti ja kun päkiät turvonneet, askeltaminen sattuu. Jos vain makaisi kotona, mutta olen työelämässä yrittäjänä. Terveyskeslus vain nauroi, että olen pilannut jalkani väärillä teräväkärkisillä kengillä ja määräsi panadolia.
Menin itse ja maksoin yksityisellä reumalääkärillä koko roskan yli tuhat euroa kokeet. Johan löytyi nivelreuma.
Nyt käyn parin kuukauden välein ja seurataan lääkkeiden tehoa/vaihdetaan.
Näitä reumajuttuja tuntuu olevan naisilla paljon.
Kertokaa mitä luontaisjuttuja on jotka auttaisi? En haluaisi syödä miljoonaa lääkettä.
Syön marjoja, kasviksia, oliiviöljyä voin sijaan, otan calsium ja magnesiumit, probioottista ruokaa syön...mitä tässä vielä voi tehdä????!!!
Alan olla kohta masentunut ja katkera..jotkut ne vaan ryyppää ja syö mitä sattuu eikä tunnu missään?? :)- Anonyymi
Näin on marjat!
Toivotan kuitenkin kaikkea parasta sinulle! Jostain se apu löytyy, luota siihen. Luontaisjuttihin en osaa sanoa mitään muuta, kuin että ne ovat uskomushoitoa.
Kun vanhenemme, (minulla ikää yi 70 v,) meille kaikille tulee jotain vaivoja. Sitä ei voi välttää eikä lääkärit parantaa.
Sinulle kuitenkin sanoisin, että luontaistuotteet tai ruokavalio eivät ole pelastaneet ketään. Tämä on minun oma käsitykseni, joten käy vain siellä lääkärin vastaanotolla, sieltä saat apua tai ainakin sieltä helpotusta löytyy! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on marjat!
Toivotan kuitenkin kaikkea parasta sinulle! Jostain se apu löytyy, luota siihen. Luontaisjuttihin en osaa sanoa mitään muuta, kuin että ne ovat uskomushoitoa.
Kun vanhenemme, (minulla ikää yi 70 v,) meille kaikille tulee jotain vaivoja. Sitä ei voi välttää eikä lääkärit parantaa.
Sinulle kuitenkin sanoisin, että luontaistuotteet tai ruokavalio eivät ole pelastaneet ketään. Tämä on minun oma käsitykseni, joten käy vain siellä lääkärin vastaanotolla, sieltä saat apua tai ainakin sieltä helpotusta löytyy!Lapsesta asti olen reumasta kärsinyt ja opetellut pitämään kivut omana tietonani.
1988 nuorena miehenä kokeilin kannabista ihan viihdekäytössä ja huomasin sen poistavan kivut.
Kaikki perinteiset lääkkeet kokeilin ja yhden biologisen joka söi hampaat ja aiheutti kaihin.
2008 olin työkyvytön ja aloitin kannabiksen käytön uudelleen.
Nykyään olen täysin työkykyinen mutta laittomasti . kannabista menee noin 1-2 grammaa päivässä
Ja mielestäni jokainen tekee valintansa itse uskomatta muiden mielipiteitä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3127272Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill662136- 1751817
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151337- 1121277
Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie81213Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691200RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j541136Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411071Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.2901009