Onko Vaajatalot hyvä?

VillaLupaus

Mallisto kiinnostaa, mutta olen kuullut huhuja että firmasta olisi tehty paljon valituksia, eivät ole korvanneet kun tavara on ollut virheellistä tms.?

23

3917

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • samaa kipsilevyä

      kuin muutkin!!!!!!!!!!!

      • TALOVALINTA-VERTAILU

        Aikaisempien kokemukset ovat niin sattumanvarai-
        sia,ettei niistä ole mitään hyötyä.Kun ammatti-
        lainen tekee teille talo- ja perhekohtaisen ver-
        tailun analyyseineen,voidaan tehdä talovalinta.


      • kaukaa
        TALOVALINTA-VERTAILU kirjoitti:

        Aikaisempien kokemukset ovat niin sattumanvarai-
        sia,ettei niistä ole mitään hyötyä.Kun ammatti-
        lainen tekee teille talo- ja perhekohtaisen ver-
        tailun analyyseineen,voidaan tehdä talovalinta.

        firma muutoinkin huonossa hapessa.


      • tarkistaa...

        muun muassa onko, sisäpuolen kipsilevyt kiinnitetty ruuveilla vai nauloilla. Ja limitetäänkö höyrynsulkumuovi elementtisaumoissa.


    • erot ihan markkinointia

      Täällä on taas oikein Suomen parhaat asiantuntijat koolla =) Kuinkahan moni teistä on koskaan rakentanut edes leikkimökkiä? Vaajatalot on ihan yhtä hyvä kuin mikä tahansa muukin, ei sen parempi eikä huonompi. Talotehtaat kovasti mainostavat että heidän runkoratkaisunsa on jotenkin parempi kuin muilla, siinä on jotakin niin spesiaalia ettei parempaa olla voi : käytännössä kuitenkin ihan sama siinä suhteessa minkä talopaketin valitsee.
      Vaajataloista on sen verran kokemusta että en pidä heidän tyylistään mollata muita valmistajia. Ja se, että jos reklamaatioita ei hoideta ja puuttuvia materiaaleja ei toimiteta, niin se on aikamoista touhua. Mutta se että onko näissä ongelmia vai onko se vaan jonkun täällä heittämää turhaa läppää on sitten ihan eri asia. Kannattaa kysyä joltain joka oikeasti on rakentanut Vaajatalon. Täällähän tuntuu näitä rakentajia riittävän, mutta suurin osa näistä ei tosiaankaan ole rakentanut eläessään yhtään mitään.

      Valmistalot on eri asia. Niissä on oikeasti huonoja ratkaisuja joita on syytä välttää.

      • parempia

        kuin toiset.
        Toisten tekniset ratkaisut parempia kuin toisten.
        Toislla talotoimittajilla asiat hoituu paremmin kuin toisilla.

        Eli eroja on. Ihan oikeastikin.

        Vaajataloista valitettavasti ei ole kantautunut korviin mitään hyvää. Nyt kun koko Finndomo on huonolla hapella, on kaikki syyt kiertää Vaajatalokin kaukaa.


    • Vaajalainen

      ...asuttu suurelementti Vaajassa eikä mitään valittamista. Ehkä Tampereen edustajasta vois sanoa, mut en sano. Levytkin pysyy seinissä vaikka onkin nauloilla;) Reglamaatiot oli enimmäkseen tavaran loppumista(väliseinä tarpeita), mutta sekin hoitui puhelin soitolla. Palvelu Vaajakosken päässä moitteetonta. Asentajille myös kiitokset (niille jotka mainostivat Jettaa mersunsa ikkunassa??!!??).
      Onhan se Vaaja hiukan arvokkaamman näköinenkin kuin noi "Katsellit" ja muut halvat.(toi oli pikku provo).

      • osa komppausta

        Joskus oltiin IHAN varmoja, että halutaan Vaajatalo... Hyvän näköinen, viimeistelty ja muiden positiiviset kokemukset, mutta... Sitten tapasimme Tampereen edustajan... Tarviiko enempää sanoa ;) Ihme, että sillä silti riittää töitä. Asenteen tarkistus olisi kohdallaan...
        Talopaketista sinällään olen kuullut / nähnyt vain hyvää.


      • Rauno Kangas
        osa komppausta kirjoitti:

        Joskus oltiin IHAN varmoja, että halutaan Vaajatalo... Hyvän näköinen, viimeistelty ja muiden positiiviset kokemukset, mutta... Sitten tapasimme Tampereen edustajan... Tarviiko enempää sanoa ;) Ihme, että sillä silti riittää töitä. Asenteen tarkistus olisi kohdallaan...
        Talopaketista sinällään olen kuullut / nähnyt vain hyvää.

        ...vetäneenä paljastan suuren salaisuuden: parhaiten myyvissä - siis päämiehen kannalta hyvissä - myyntimiehissä on monilla sen verran luonnetta, että jakavat mielipiteitä, sellainen helpottaa myyntiä, että osa ihmisistä tykästyy ;-D

        On olemassa toinenkin huippumyyjän profiili - hyvä kuuntelija, mutta nyt ei lie kyseessä siihen kategoriaan kuuluva heppu (tavannut en ole, vaikka samoissa porukoissa pyöritty vuosia).

        Joskus vaarana on se, että tietäessään itsensä niin hyväksi, että päämiehet oikein kilpailevat siitä, kuka ketäkin myy, menee joskus hattuun.

        Huippumyyjän elinkaari päättyykin yleensä juuri tuohon hattuun menemiseen - harva pitää päänsä kylmänä eläkeikään asti.

        Tampereen Vaaja-myyjän tiedän toki kuuluvaksi tähän kuvattuun kategoriaan, mutta todennäköisesti vain myyntipäällikkönsä - toivottavasti edes hän - tietää, onko ylilyönnin vaara olemassa.


      • sen verran
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...vetäneenä paljastan suuren salaisuuden: parhaiten myyvissä - siis päämiehen kannalta hyvissä - myyntimiehissä on monilla sen verran luonnetta, että jakavat mielipiteitä, sellainen helpottaa myyntiä, että osa ihmisistä tykästyy ;-D

        On olemassa toinenkin huippumyyjän profiili - hyvä kuuntelija, mutta nyt ei lie kyseessä siihen kategoriaan kuuluva heppu (tavannut en ole, vaikka samoissa porukoissa pyöritty vuosia).

        Joskus vaarana on se, että tietäessään itsensä niin hyväksi, että päämiehet oikein kilpailevat siitä, kuka ketäkin myy, menee joskus hattuun.

        Huippumyyjän elinkaari päättyykin yleensä juuri tuohon hattuun menemiseen - harva pitää päänsä kylmänä eläkeikään asti.

        Tampereen Vaaja-myyjän tiedän toki kuuluvaksi tähän kuvattuun kategoriaan, mutta todennäköisesti vain myyntipäällikkönsä - toivottavasti edes hän - tietää, onko ylilyönnin vaara olemassa.

        Sen verran voin valottaa, että ylilyöntejä on tapahtunut... Olisin varmaan voinut hänestä tehdä oikein valituksenkin, mutta... Ei meidän kaikkien pakko samalle tasolle ole pudota.
        Mutta hänen käsityksensä asiakaspalvelusta on jotain sellaista jolla ei pitkälle voi pötkiä. Sen verran voin kertoa, että kysyttäessä nenätysten kerron kyllä käyttäytymisestään enkä ketään suosittele hänen palveluksiaan käyttämään.
        Sen verran ala-arvoista oli touhu...


      • Rauno Kangas
        sen verran kirjoitti:

        Sen verran voin valottaa, että ylilyöntejä on tapahtunut... Olisin varmaan voinut hänestä tehdä oikein valituksenkin, mutta... Ei meidän kaikkien pakko samalle tasolle ole pudota.
        Mutta hänen käsityksensä asiakaspalvelusta on jotain sellaista jolla ei pitkälle voi pötkiä. Sen verran voin kertoa, että kysyttäessä nenätysten kerron kyllä käyttäytymisestään enkä ketään suosittele hänen palveluksiaan käyttämään.
        Sen verran ala-arvoista oli touhu...

        ...tulevat kyllä päämiehen tietoon, mutta usein varsin myöhäisessä vaiheessa. Talotehtaat tutkivat kyllä asiakastyytyväisyyttä, mutta useimmat ensisisjaisesti omien asiakkaittensa joukosta - ja siellä nämä mielipiteiden jakajat saavat myönteistä palautetta. Aika ajoin talotehtaat - toiset jopa säännöllisemmin - tekevät tutkimusta myös hävittyjen kauppojen osalta, ja siellä nämämielipiteiden jakajat saavat usemmiten niin rajua palautetta, että tulee shokkina myyntipäällikölle - paitsi, jos on niin selkeästi "kantikkaana tunnettu" kauppaedustaja kuin puheena oleva on.


      • lasten kengissä.
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...tulevat kyllä päämiehen tietoon, mutta usein varsin myöhäisessä vaiheessa. Talotehtaat tutkivat kyllä asiakastyytyväisyyttä, mutta useimmat ensisisjaisesti omien asiakkaittensa joukosta - ja siellä nämä mielipiteiden jakajat saavat myönteistä palautetta. Aika ajoin talotehtaat - toiset jopa säännöllisemmin - tekevät tutkimusta myös hävittyjen kauppojen osalta, ja siellä nämämielipiteiden jakajat saavat usemmiten niin rajua palautetta, että tulee shokkina myyntipäällikölle - paitsi, jos on niin selkeästi "kantikkaana tunnettu" kauppaedustaja kuin puheena oleva on.

        Onneksi meillä huippu-osaajien maassa voidaan kaikkea epämääräistä ja sovellettua galluppia kutsua "tutkimukseksi". Lisäksi tulokset ovat tuolta RTS:ltä vähintäänkin koomisia ;)


      • Rauno Kangas
        lasten kengissä. kirjoitti:

        Onneksi meillä huippu-osaajien maassa voidaan kaikkea epämääräistä ja sovellettua galluppia kutsua "tutkimukseksi". Lisäksi tulokset ovat tuolta RTS:ltä vähintäänkin koomisia ;)

        ...lapsilla on havaittavissa.

        Markkinatutkimusten laatua arvioitaessa kannattaa muistaa, että käyttötarkoitus ja tilaajien panostukset määrittävät aika paljolti sen, mitä vaatimuksia voidaan tutkimukselle asettaa.

        Ja talotoimittajien kyky/halu ohjata myyntiä tutkitun tiedon perusteella - sekin vaihtelee aika voimakkaasti.


      • edustajahhh

        Ehkä tosta Espoon edustajastakin voisi sanoa, mutta jääköön sanomatta. Tai no sanotaan sen verran, että kauppa saattaisi käydä paremmin jos keskittyisi enemmän oman kehumiseen muiden haukkumisen sijasta...
        Ilmeisesti Vaajalta myyjiä oikein ohjeistettu etsimään muiden valmistajien "heikkouksia" ja ottamaan erityisesti niitä esille =)


      • VillaLupaus
        edustajahhh kirjoitti:

        Ehkä tosta Espoon edustajastakin voisi sanoa, mutta jääköön sanomatta. Tai no sanotaan sen verran, että kauppa saattaisi käydä paremmin jos keskittyisi enemmän oman kehumiseen muiden haukkumisen sijasta...
        Ilmeisesti Vaajalta myyjiä oikein ohjeistettu etsimään muiden valmistajien "heikkouksia" ja ottamaan erityisesti niitä esille =)

        Ei lupaa hyvää valmistajasta, jos ainoa myyntiargumentti oli, että muut ovat huonompia. No huh huh. Talopakettitoimittajan valinta on vielä hakusessa kyllä.


      • kola olli
        VillaLupaus kirjoitti:

        Ei lupaa hyvää valmistajasta, jos ainoa myyntiargumentti oli, että muut ovat huonompia. No huh huh. Talopakettitoimittajan valinta on vielä hakusessa kyllä.

        http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/01/talonvalmistaja_sulkemassa_tehtaan_478034.html

        Nyt ne joutuu sulkemaan tehtaan kun niin Suomi24:ssä haukuttiin...;)

        Pientaloja valmistava Finndomo suunnittelee Keski-Suomessa sijaitsevan Säynätsalon tehtaan sulkemista ja muiden yksiköidensä toimintojen tehostamista.

        Yhtiö aloittaa yt-neuvottelut, joiden se arvioi johtavan 70-100 henkilön vähentämiseen. Finndomon mukaan talopakettimarkkinat heikentyvät kuluvana vuonna 20-30 prosenttia edellisvuotisesta.

        Finndomo-konserniin kuuluu Suomessa viisi tuotantolaitosta.


      • VillaLupaus
        kola olli kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/01/talonvalmistaja_sulkemassa_tehtaan_478034.html

        Nyt ne joutuu sulkemaan tehtaan kun niin Suomi24:ssä haukuttiin...;)

        Pientaloja valmistava Finndomo suunnittelee Keski-Suomessa sijaitsevan Säynätsalon tehtaan sulkemista ja muiden yksiköidensä toimintojen tehostamista.

        Yhtiö aloittaa yt-neuvottelut, joiden se arvioi johtavan 70-100 henkilön vähentämiseen. Finndomon mukaan talopakettimarkkinat heikentyvät kuluvana vuonna 20-30 prosenttia edellisvuotisesta.

        Finndomo-konserniin kuuluu Suomessa viisi tuotantolaitosta.

        Eipä oikein vakuuta nuo uutiset talopaketin ostoa suunnittelevaa. Tietääkö kukaan VAKAVARAISIA talotehtaita (ei Ä)?


      • yksi..
        VillaLupaus kirjoitti:

        Eipä oikein vakuuta nuo uutiset talopaketin ostoa suunnittelevaa. Tietääkö kukaan VAKAVARAISIA talotehtaita (ei Ä)?

        KASTELLI vaan menestyy ja pysyy pystyssä.


      • Rauno Kangas
        VillaLupaus kirjoitti:

        Eipä oikein vakuuta nuo uutiset talopaketin ostoa suunnittelevaa. Tietääkö kukaan VAKAVARAISIA talotehtaita (ei Ä)?

        ...ilmoitusta osattiin täällä Säynätsalontien varressa (tehtaalle matkaa n. 6 km) odotella jo pidemmän aikaa, kun meni pari vuotta sitten Finndomo ostamaan Hartolasta Finnforestin tilaelementteien valmistukseen rakentamaan tehtaan. Tuo Hartolan tehdas on paljon isompi ja paljon modernimpi kuin Säykin tehdas, joten tuon Säykin tehtaan sulkeminen ei Vaajatalojen valmistusta paljoa huononna - teknisesti saattaapa jopa parantaa.


      • ...
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...ilmoitusta osattiin täällä Säynätsalontien varressa (tehtaalle matkaa n. 6 km) odotella jo pidemmän aikaa, kun meni pari vuotta sitten Finndomo ostamaan Hartolasta Finnforestin tilaelementteien valmistukseen rakentamaan tehtaan. Tuo Hartolan tehdas on paljon isompi ja paljon modernimpi kuin Säykin tehdas, joten tuon Säykin tehtaan sulkeminen ei Vaajatalojen valmistusta paljoa huononna - teknisesti saattaapa jopa parantaa.

        Hartolan tehdas ei ole suurempi. Modernius? Hartolan tehtaalla yksilöllisten talojen valmistus on mahdotonta. Käytännössä tehdas on alunperin suunniteltu valmistamaan massatuotantotaloja. Tehdas on moderni ja tekninen, mutta tehoton ja jäykkä. Lisäksi kun mainitset teknisestä laadusta... kuka talopaketissa laadun tekee? Raaka-aineet ovat samat, suunnittelmat ovat samat, eli työntekijät. Hartolaan ammattityövoiman saanti on todella hankalaa... joten kyllä Jyväskylässä valmistetut talot ovat teknisesti parempia...

        Finnforest harjoitteli talon tekoa tehtaalla useita vuosia pahasti tappiolla, mutta löysivät sitten sopivan hölmön ostajan tehtaalle...


      • Rauno Kangas
        ... kirjoitti:

        Hartolan tehdas ei ole suurempi. Modernius? Hartolan tehtaalla yksilöllisten talojen valmistus on mahdotonta. Käytännössä tehdas on alunperin suunniteltu valmistamaan massatuotantotaloja. Tehdas on moderni ja tekninen, mutta tehoton ja jäykkä. Lisäksi kun mainitset teknisestä laadusta... kuka talopaketissa laadun tekee? Raaka-aineet ovat samat, suunnittelmat ovat samat, eli työntekijät. Hartolaan ammattityövoiman saanti on todella hankalaa... joten kyllä Jyväskylässä valmistetut talot ovat teknisesti parempia...

        Finnforest harjoitteli talon tekoa tehtaalla useita vuosia pahasti tappiolla, mutta löysivät sitten sopivan hölmön ostajan tehtaalle...

        ...pientaloseikkailu (moduulielementtitehdas) kesti tosiaan vain muutaman vuoden, mutta tietääkseni suurin ongelma ei ollut tuotanto - vaan myynnin nollaa lähentelevä volyymi. Jos ei ole tekemistä, ei modernista tehtaasta ole mitään iloa.

        Sen, mitä minä Finndomon väkeä ja Hartolan tehdasta tunnen (en ole käynyt, kuulopuheita tutuilta, jotka olivat tehdasta aikoinaan suunnittelemassa ja rakentamassa) kertoo kyllä tehtaan ihan kelvolliseksi - eikä edes yksilöllisen teossa ihan huonoksi, sillä tuotantoteknologiahan on yksilöllisessä ja bulkissa jokseenkin sama - suurimmat erot on suunnittelujärjestelmien puolella. Hartolan tehtaassa, niinkuin kaikissa moduulitehtaissa on ihan tavalliset suurelementtilinjat siellä alkupäässä, joten uskoisin Vaajatalojen yksilöllisten suurelementtitalojen putkahtelevan Hartolasta "kuin ei mitään".

        Mitä taas työvoimaan tulee, niin elementtituotanto edellyttää kyllä työvoimalta enempi nöyryyttä kuin huippuosaamista. Melkein kaikki menestyvimmät elementtitehtaat sijaitsevat vihiviimeisissä periferioissa, jossa työvoimalla ei todellakaan ole muita vaihtoehtoja kuin mennä talotehtaalle duuniin. Jos tietäisitte, millaisia palkkoja urakkatahtisesta työstä on tarjolla jossain sonkakärvellä tai Pyhännällä, lopettaisitta justiinsa puheet huippuosaajista talotehtaan tuotantosaleissa - niillä liksoilla ei huippuosaajia pestata.

        Sitten vielä yksi tärkeähkö seikka - syy, miksi Finndomonkin tuotanto pysyttelee periferioissa (suurin tehdas Sonkajärvellä, jota moni ei osaa karttaan sijoittaa edes) on yhteiskunnalliset tuet. Hartola kuuluu paremmin tukea saaviin alueisiin kuin Säynätsalo.

        Ja edelleen: Hartolasta on Hesaan matkaa maanteitse noin 90 km vähemmän, mikä tahtoo tarkoittaa vähintään tonnia per tilaelementtitalo - säästettyinä rahteina.

        Kyllä minä uskoisin Finndomon johdolla olleen hyvät syyt keskittää tuotanto Hartolaan - etenkin kun kapasiteettia oli reilusti yli yhden tehtaan verran liikaa.


      • ...
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...pientaloseikkailu (moduulielementtitehdas) kesti tosiaan vain muutaman vuoden, mutta tietääkseni suurin ongelma ei ollut tuotanto - vaan myynnin nollaa lähentelevä volyymi. Jos ei ole tekemistä, ei modernista tehtaasta ole mitään iloa.

        Sen, mitä minä Finndomon väkeä ja Hartolan tehdasta tunnen (en ole käynyt, kuulopuheita tutuilta, jotka olivat tehdasta aikoinaan suunnittelemassa ja rakentamassa) kertoo kyllä tehtaan ihan kelvolliseksi - eikä edes yksilöllisen teossa ihan huonoksi, sillä tuotantoteknologiahan on yksilöllisessä ja bulkissa jokseenkin sama - suurimmat erot on suunnittelujärjestelmien puolella. Hartolan tehtaassa, niinkuin kaikissa moduulitehtaissa on ihan tavalliset suurelementtilinjat siellä alkupäässä, joten uskoisin Vaajatalojen yksilöllisten suurelementtitalojen putkahtelevan Hartolasta "kuin ei mitään".

        Mitä taas työvoimaan tulee, niin elementtituotanto edellyttää kyllä työvoimalta enempi nöyryyttä kuin huippuosaamista. Melkein kaikki menestyvimmät elementtitehtaat sijaitsevat vihiviimeisissä periferioissa, jossa työvoimalla ei todellakaan ole muita vaihtoehtoja kuin mennä talotehtaalle duuniin. Jos tietäisitte, millaisia palkkoja urakkatahtisesta työstä on tarjolla jossain sonkakärvellä tai Pyhännällä, lopettaisitta justiinsa puheet huippuosaajista talotehtaan tuotantosaleissa - niillä liksoilla ei huippuosaajia pestata.

        Sitten vielä yksi tärkeähkö seikka - syy, miksi Finndomonkin tuotanto pysyttelee periferioissa (suurin tehdas Sonkajärvellä, jota moni ei osaa karttaan sijoittaa edes) on yhteiskunnalliset tuet. Hartola kuuluu paremmin tukea saaviin alueisiin kuin Säynätsalo.

        Ja edelleen: Hartolasta on Hesaan matkaa maanteitse noin 90 km vähemmän, mikä tahtoo tarkoittaa vähintään tonnia per tilaelementtitalo - säästettyinä rahteina.

        Kyllä minä uskoisin Finndomon johdolla olleen hyvät syyt keskittää tuotanto Hartolaan - etenkin kun kapasiteettia oli reilusti yli yhden tehtaan verran liikaa.

        On ilo huomata että näin netistä löytyy kattavampaa tietoa kuin molemmilla tehtailla työskentelevältä henkilöltä.


      • Rauno Kangas
        ... kirjoitti:

        On ilo huomata että näin netistä löytyy kattavampaa tietoa kuin molemmilla tehtailla työskentelevältä henkilöltä.

        ...mikä edelläolevasta oli mielestäsi "väärää faktaa"? Olisin utelias kuulemaan, sillä edelläoleva perustuu toisenkäden tietoihin ja jossain määrin päättelyyn.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?

      Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi
      Maailman menoa
      145
      3709
    2. Henkirikos kiuruvedellä

      Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut
      Kiuruvesi
      112
      3599
    3. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      22
      2493
    4. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      4
      2305
    5. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      28
      2113
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      35
      1213
    7. Läpäiseekö Martina Aitolehti Erikoisjoukot - kyllä vai ei?

      Martina Aitolehti on pärjännyt mainiosti Erikoisjoukoissa. Yrittäjä on mielipiteiltään napakka ja hän sivaltaakin koulut
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      1063
    8. Ei ne päivät ole samanlaisia...

      Toisena hymyillään ja katsellaan silmiin, toisena taas tuntuu ettei edes tunneta toisiamme, vältellään ja katseet ei vah
      Työpaikkaromanssit
      29
      871
    9. Mikä on miehekäs mies?

      Kertokaa naiset. >Simiti<
      Sinkut
      134
      863
    10. Oikea syy siihen

      miksi toivon ettei enää törmätä on se, että olen ihan tavattoman ihastunut sinuun. Paljon helpompi itselle kun ei saa pä
      Ikävä
      34
      764
    Aihe