Ihmetyttää kun täällä nuoret osiossa niin monet kyselee että "mitä pojat ajattelee tästä ja mitä tytöt tästä" jne. kun minua ei oikeasti haittaa jos joku toinen nolais ittensä vaikka miten pahasti eikä se paljoa vaikuttaisi siihen mitä ajattelen siitä henkilöstä. Tuntuu vaan kun niin monien pitää esittää tai varoa mitä suustaan päästää, ja sitten se tulkitaan oudoksi jos tekee jotain "väärin".
Sekin vielä että tuntuu kuin tämä nykyaika ei sopisi minulle ollenkaan. Täällä kaikki perustuu vaan rahan tavoittelemiseen ja kaikki riistetään mistään piittaamatta (mm luonnonvarat) ja eläinten syöntikin on ihan hullua. Ei sitä varmaan tule oikein ajatelleeksi mutta menkää katsomaan sinne teurastamoon miten ne eläimet elää siellä niin etteivät koko elinaikanaan mahdu liikkumaan yhtään mihinkään, elävät vaan että me saataisiin läskimahoihin lisää täytettä tai jonkun kivan turkishatun. Entäs sitten se lahtaamisprosessi? Mieti jos sinulle tehtäisiin niin etkä voisi sanoa siihen mitään?
Niin ja se mukava juttu että meidät kasvatetaan työskentelemään tämän kaiken "kauneuden" ylläpitämiseksi ja sitten eletään mukava elämä ja kuollaan onnellisena kun muut näkee nälkää ja huutaa tuskissaan. Miten hyödyllinen meidän elämä onkaan! Ja vielä mukavampi massamedia aivopesee meidät menemään vaan kiltisti mukana ja hyväksymään kaiken. Vaan sen takia että halutaan niin paljon sitä mielihyvää, hetken nautintoa eikä uskalleta tinkiä siitä kun siihen on kerran kasvatettu eikä meidän oikeasti tarvitse välittää mistään.
Noh varmaan aika harva muu lukioikäinen ajattelee tälläisiä asioita, mutta kysynkin että millälailla sinä sitten ajattelet? Niin ja mainittakoon se että olen itse aika tekopyhä kun tuon kirjoitin, mutta parempaan suuntaan on mennyt kokoajan.
Sekin vielä että tuntuu kuin tämä nykyaika ei sopisi minulle ollenkaan. Täällä kaikki perustuu vaan rahan tavoittelemiseen ja kaikki riistetään mistään piittaamatta (mm luonnonvarat) ja eläinten syöntikin on ihan hullua. Ei sitä varmaan tule oikein ajatelleeksi mutta menkää katsomaan sinne teurastamoon miten ne eläimet elää siellä niin etteivät koko elinaikanaan mahdu liikkumaan yhtään mihinkään, elävät vaan että me saataisiin läskimahoihin lisää täytettä tai jonkun kivan turkishatun. Entäs sitten se lahtaamisprosessi? Mieti jos sinulle tehtäisiin niin etkä voisi sanoa siihen mitään?
Niin ja se mukava juttu että meidät kasvatetaan työskentelemään tämän kaiken "kauneuden" ylläpitämiseksi ja sitten eletään mukava elämä ja kuollaan onnellisena kun muut näkee nälkää ja huutaa tuskissaan. Miten hyödyllinen meidän elämä onkaan! Ja vielä mukavampi massamedia aivopesee meidät menemään vaan kiltisti mukana ja hyväksymään kaiken. Vaan sen takia että halutaan niin paljon sitä mielihyvää, hetken nautintoa eikä uskalleta tinkiä siitä kun siihen on kerran kasvatettu eikä meidän oikeasti tarvitse välittää mistään.
Noh varmaan aika harva muu lukioikäinen ajattelee tälläisiä asioita, mutta kysynkin että millälailla sinä sitten ajattelet? Niin ja mainittakoon se että olen itse aika tekopyhä kun tuon kirjoitin, mutta parempaan suuntaan on mennyt kokoajan.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Olen samaa mieltä kanssasi esimmäisestä kappaleessa. Jokainen on erilainen ja ei pitäisi olla mitään asiaa, voimaa mikä saa ihmiset pelkäämään erilaisuutta. Tuntuu vähän hassulta kun yritetään olla samanlainen kuin muut, en näe jutun ideaa.
Luonnonvaroja on kulutettu aina. Nykyajalla siihen on tullut sentään jotain rajotteita (esim.luonnonsuojelualueet, mutta ihminen on sellainen.
Emme voi mitenkään vaihtaa ihmisen ja muun eläimen paikkaa tässä lihantuotantokysymyksessä. Ihminen pystyy ajattelemaan -> Ihmisellä on onnellisuus ja tuska.
Lihantuotantoon käytetyt eläimet eivät ajattele
-> Niillä ei ole onnellisuutta ja tuskaa. Kyllähän niillä on pyrkimys saada itsellensä mahdollisemman hyvät elinolot tehostaakseen suvun jatkamista, mutta ei missään nimessä mitään onnellisuutta, jne.
Ihminen on aina tehnyt työtä elantonsa eteen. Joskus elettiin maaseudulla ja viljeltiin, nyt vaan saadaan rahaa ja sitäkautta elanto. Rahatalous toimii varsin hyvin ja se on tärkeä tekijä, että ihmiskunta on näinkin pitkälle kehittynyttä kuin nyt.
Jos auttaisimme kaikkia ihmisiä maapallolla siitä seuraisi kaikille yhtä huonot oltavat. Esim.Ihmispopulaatio nousisi yhä nopeammin maapallonsietokyvyn yläpuolelle. Onhan tuo utilitarismi kaunis ajatus, mutta se on mahdottomuus.
Mistä sen voi koskaan tietää mitä muut ikäisemme ajattelevat.
Lähinnä oli pointti siinä että ihminen syö lihaa vaan sen takia että se maistuu hyvälle. Lihan voisi käytännössä korvata kasviksilla, hedelmillä, juureksilla jne jopa ihan kehonrakentajan tarpeisiin ja se olisi paljon terveellisempää kuin liha. Ihminen ei edes ole kunnon lihansyöjä, ihmisellä ei ole lihansyöjän hampaita, ruuansulatuselimistöä, näköä jne.
Mihin muuten tuo ettei eläimet voi olla onnellisia perustuu? Onko se joku uskonnollinen juttu?
"Luonnonvaroja on kulutettu aina. Nykyajalla siihen on tullut sentään jotain rajotteita (esim.luonnonsuojelualueet, mutta ihminen on sellainen. "
Niin ja tällä menolla ei jätetä jälkipolville mitään. Ei auta sitten selitteleminen. Muutenkaan onko järkeä tuhlata vaan sen takia koska on mitä tuhlata?
"Rahatalous toimii varsin hyvin ja se on tärkeä tekijä, että ihmiskunta on näinkin pitkälle kehittynyttä kuin nyt. "
No nythän sitä rahataloutta taas koetellaan. Tiedätkö edes mihin raha nykyään perustuu ja mistä sitä "taiotaan" lisää? Meitä kusetetaan aikalailla siinä asiassa.
"Jos auttaisimme kaikkia ihmisiä maapallolla siitä seuraisi kaikille yhtä huonot oltavat. Esim.Ihmispopulaatio nousisi yhä nopeammin maapallonsietokyvyn yläpuolelle. Onhan tuo utilitarismi kaunis ajatus, mutta se on mahdottomuus. "
Ei ole mikään mahdotonta nimittäin voihan syntyvyyttäkin rajoittaa. Ongelmat johtuu paljon siitäkin että köyhissä oloissa asuvat sikiävät niin paljon, ja sitten niitä köyhiä lisää ja lisää. Jos kaikki maailman rahat pistettäisiin aivan tasan kaikille niin oltais me aika köyhiä varmaan kaikki. Mutta se ei tarkoita ettei asioita voitaisi parantaa.
"Mistä sen voi koskaan tietää mitä muut ikäisemme ajattelevat. "
Ei tiedä ei, meitä on niiiin moneen junaan että ihan hirvittää.
Lähinnä piti kirjoittaa koska en saa mielenrauhaa, ajatukset vaan pyörivät mielessä ja niitä on aivan liikaa eivätkä ne lähde pois. Tässä alkaa oikeasti jo tulla pikkuhiljaa hulluksi melkeinpä toivon sitä, mutta valitettavasti tiedän että se on melkeinpä mahdotonta. Ei tarvitse edes ajatella mitään "elämää suurempia" kysymyksiä kun on jo tarpeeksi päänvaivaa. En ennen tiennyt että ajattelu voi sattua, mutta se tuntuu ihan fyysisesti päässä ja se tuntuu myös henkisesti siltä että revittäisiin moneen paikkaan samaan aikaan. Johonkin suuntaan tässä on muututtava mutta mihin?
" Ihminen pystyy ajattelemaan -> Ihmisellä on onnellisuus ja tuska.
Lihantuotantoon käytetyt eläimet eivät ajattele
-> Niillä ei ole onnellisuutta ja tuskaa. "
Ja paskammarjat. Descartes ajatteli 1600-luvulla ehkä noin mutta jos edes kamelin henkäyksen verran olisimme niistä ajoista oppineet. Eläimekin voivat kärsiä, hyvänen aika.
"Jos auttaisimme kaikkia ihmisiä maapallolla siitä seuraisi kaikille yhtä huonot oltavat. Esim.Ihmispopulaatio nousisi yhä nopeammin maapallonsietokyvyn yläpuolelle. Onhan tuo utilitarismi kaunis ajatus, mutta se on mahdottomuus. "
Myönnetään. Minäkin syön lihaa, vaikkakin pyrin tekemään sitä harvoin. Mutta siinä, että meillä olisi ihan vapaa oikeus riistää köyhiä, vain, noh... siksi että he ovat köyhiä, ei kyllä pitkälle kanna.
Kysymys on tietnkin vaikea. Ei maapallo kestä sitä, jos kaikki alkaisivat kuluttaa, mutta ei se edes kestä sitä, että vain me kulutamme. Muutoksen on tultava joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin.
Jeps, ei ihminen ole lihansyöjä eikä tosin kasvissyöjäkään vaan sekaruokainen. Lihasta saa enemmän tiettyjä aineita kuin samasta määrästä kasvisruoasta.
Lihakin on terveellistä, mutta tietenkin sopivassa määrässä. Aina voi ampua yli. Tuota en ihan ymmärtänyt että ihmisellä ei olisi sopivaa ruoansulatuselimistöä lihalle. Tietääkseni ihmisen ruoansulatuselimistölle mitään ongelmaa aiheuta jos lihaa syö, toisin kuin kasvinsyöjille, joten on se ihan sopiva lihan syönnille.
Ihmisellä on hampaat molempaan käyttöön; kasvis-ja liharavintoon. Evoluutio ei ole turhaan tätä jättänyt meille.
Filosofiaa liikaa tekemättömyyttä saa aikaan kaikenlaisia ajatuksia. Joku anon taisi mainita jo Descartesista jotain.
Ylimmät eläimet voivat olla onnellisia, kyllä (esim.apinat). Mutta ainakin Suomessa lihanjalostuksessa käytetyt eläimet eivät sitä rajaa ylitä.
Jeps, ihminen on jotain tehtävä, muuten toteutamme ennalta aikaisen "maailmanlopun". No jaa, jokaisen on kuoltava joskus. Elämä on x)
Mielenkiintoinen juttu sinulla, en ole ennen moista kuullutkaan. Ajattelu sattua...en kyllä minäkään uskoisi ellen itse kokisi. Tämä on vain epätarkka heitto, mutta ehkä käynti mielenlekurilla ei olisi pahitteeksi? o_O
että mun pitäis elää jossain tulevaisuudessa jossa ei luontoa kuormitettais ja kaikki olis onnellisia! Hiphei!
Ihmiset vat tyhmiä. Eivät ymmärrä, että niillä on vain 1 elämä aikaa elää. Mutta nolostuminen on täysin luonnollista. Ei ole kiva nolata itseään. Kaikkihan sen ymmärtää. Mutta jos nyt sattuu tulemaan nolatuksi niin mitä sitten? Pitää osata nauraa itselleen.
Pitäkää mua miten hulluna vaan, mutta minä odotan maailmanloppua erittäin kovasti. Ja miksi? Siksi että olen uskovainen. Uskon siis että lopussa tulee Jumala hakemaan lapsensa pois taivaan kotiin. Maailma on paha, eikä sitä voi ihminen parantaa. Mutta myönnä pois, että ei niin paljon pahaa, että ei jotain hyvääkin.
Mitä noihin eläimiin tulee, niin nehän on luotu vain ihmisen ruoaksi. Jumala antoi ne meille, jotta me voitaisiin niitä syödä ja pysytellä hengissä. Mitä lehmät tekee koko elämänsä? Syö ruohoa ja sitten ne tapetaan. Mitä ne tekisi ilman ihmistä? Söisivät ruohoa ja kuolisivat pois. Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä, että kyllä niiden pitäisi saada olla vapaina siihen asti kunnes ne surmataan ja syödään.
Mä laitan tähän linkin yhteen biisiin joka mulle tuli heti mieleen ku luin sun tilitystä. http://www.youtube.com/watch?v=40PDHMj524A
...syö lehmää ja sitten kuolee pois. Parhaimmassa tapauksessa vielä tapetaan (vieläpä toisen ihmisen - ei eläimen - toimesta)
Kumpi lopulta onkaan parempi?
Ihmiset ovat aina syöneet lihaa ja juotuneet kiduttamaan ja tappamaan eläimen sen vuoksi. tietenkään ei ole kivaa kun eläimet nykyään kärsii huonoista oloista ennnen makkaraksi tekemistä, mutta näin se on ja varmaan tulee aina olemaan. turkista mä myös vastustan, se on niiin helvetin turhaa. kyllä maailma menee taatusti huonompaan suuntaan. kumpa vain suuret päättäjät sen ymmärtäisi.. yksi ihminen ei sille voi varmasti mitään, mutta jos saa muut tajuaan. toisaalta ihmiset ovat niin vietävissä nykyään, että tyhminä seuraavat perässä. "ku noikin tekee näin..." näin mun mielestä :)
Ei se riisto ole pelkkä nykyajan ilmiö... Mutta tämä hysteerinen kulutus ehkä enemmän on.
Miettikää, kuinka paljon tehokkaampaa työ nykyisillä koneilla on verrattuna vaikka siihen, mitä se oli 500 vuotta sitten. Ja kyllä silloinkin tulimme toimeen. No jos leipää saadaan nykyään pöytään vaikka sadasosalla siitä työstä mitä se ennen vaati, niin mihin se ylimääräinen aika sitten käytetään? Tehdään lisää töitä, valmistetaan kaikkea täysin tarpeetonta mammonaa.
Kaikkea emme missään nimessä tarvitse, talouden toiminta vain vaatii sitä, että kaikki haluavat koko ajan jotain uutta. Meille myydään mielikuvia, ei todellisuutta. Siihen on olemassa valtava mainos- ja markkinointikoneisto.
Kun se olisikin edes vain turhaa, mutta silmitön kulutus on vieläpä ajamassa meitä tuhoon!
vastaan nyt vaan tohon lihan syömiseen.. joo saattas muuttaa omaa mielipidetä jos tekisin kierroksen teurastamossa mutta en halua siksi koska tahdon ed. syödä lihaa.. ja kyllä, sen maun vuoksi. En pidä itsekään oikeana teljetä eläin raasu pieneen kopperoon koko elinajaksi ja siksi kannatankin luomu farmeja. minusta on aivan luonnollista ja hyväksyttävää että ihminen syö lihaa, voi johtua siitäkin että olen siis uskovainen ja tuen ajatusta että eläimet on tarkoitettu ihmisten hyödynnettäviksi.
syöväthän eläimetkin lihaa niin miksei ihminen? eikös se ole niin että kasvis syöjät ovat saaliita.. sitä paitsi pelkkä kasvisten puputtaminenhan aiheuttaa ikäviä ilmavaivoja ja se taas saastuttaa ilmaa..heh...
turkistarhauksesta olen sitä mieltä että täysin turha bisnens nykypäivänä, ihminen ei enään tarvitse turkkia lämmikkeeksi mutta liha ei samalla tavalla kadota merkitystään