Volkkari'''''

Tasan tarkkaan itselläni on ollut eka volkkari VM-60 kupletti. On nuita volkkareita sen jälkeen kaikkiaan ollut miltei 20kpl. Ihmetyttää vaan etteikö autosta saada vakiona lämpimämpää kuin nuo Volkkarit tänään. Esim. Mersedes käyttää jopa laturin hukkalämmön talteen. Kokemusta on MB 124W 2.0 Diesel. Lämpöä riitti tosi hyvin kovillakin pakkasilla, eikä senkään polttoainatalous tuhlaavaa ollut 6.0 Litraa /100 km ,vrt auton paino /kulutus . Maahantuoja voisi asennuttaa vakiona lisälämppärit jos eivät osaa tehdä lämmintä autoa. Onkohan sähkövastus asia tutkittu tarpeeksi perusteellisesti, joka sais' lämmön auton omasta sähköjärjestelmästä? Muistaakseni joissakin dieseleissä, Volkkareissa kokeiltiin aikoinaan, onko jäänyt pois mene ja tiedä? Harmittaa kun autoon on laittanut miltei 30.000 eur. ja siltikkin palelee.

Volkkarit.... kirjoitti:

Tasan tarkkaan itselläni on ollut eka volkkari VM-60 kupletti. On nuita volkkareita sen jälkeen kaikkiaan ollut miltei 20kpl. Ihmetyttää vaan etteikö autosta saada vakiona lämpimämpää kuin nuo Volkkarit tänään. Esim. Mersedes käyttää jopa laturin hukkalämmön talteen. Kokemusta on MB 124W 2.0 Diesel. Lämpöä riitti tosi hyvin kovillakin pakkasilla, eikä senkään polttoainatalous tuhlaavaa ollut 6.0 Litraa /100 km ,vrt auton paino /kulutus . Maahantuoja voisi asennuttaa vakiona lisälämppärit jos eivät osaa tehdä lämmintä autoa. Onkohan sähkövastus asia tutkittu tarpeeksi perusteellisesti, joka sais' lämmön auton omasta sähköjärjestelmästä? Muistaakseni joissakin dieseleissä, Volkkareissa kokeiltiin aikoinaan, onko jäänyt pois mene ja tiedä? Harmittaa kun autoon on laittanut miltei 30.000 eur. ja siltikkin palelee.

>Onkohan sähkövastus asia tutkittu tarpeeksi
>perusteellisesti, joka sais' lämmön auton
>omasta sähköjärjestelmästä?

Kaikki auton sähköjärjestelmästä saatava sähkö on peräisin laturista ja laturia pyörittää polttoaineella toimiva moottori. Energiaa ehtii mennä harakoille monessa vaiheessa ennen kuin se saadaan tässä ketjussa lämmittävälle sähkövastukselle saakka.

Paljon yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa on hyödyntää polttoaineen palamislämpöä sellaisenaan.

Polttoainetoiminen lisälämmitin on hyötysuhteen kannalta ylivoimainen mihinkään auton oman sähköjärjestelmän varassa toimiviin sähkölämmittimiin verrattuna.

Sen voin myöntää, että jokainen talvipakkasilla jäähdyttimeen saakka päästetty jäähdytysnestepisara on liikaa niin kauan kuin autossa palelee. Autotehtaat voisivat paneutua paremmin siihen, että moottorissa kuumentunut jäähdytysneste jäähdytettäisiin kylmällä ilmalla ensisijaisesti lämmityslaitteessa ja sitä päästettäisiin jäähdyttimeen vasta sitten kun lämmityslaitteen jäähdytysteho ei riitä.

Lämmityslaite ja jäähdytinhän ovat rinnakkaisia lämmönvaihdinjärjestelmiä, jotka ajavat moottorin kannalta aivan saman asian.

Golfswagen kirjoitti:

>Onkohan sähkövastus asia tutkittu tarpeeksi
>perusteellisesti, joka sais' lämmön auton
>omasta sähköjärjestelmästä?

Kaikki auton sähköjärjestelmästä saatava sähkö on peräisin laturista ja laturia pyörittää polttoaineella toimiva moottori. Energiaa ehtii mennä harakoille monessa vaiheessa ennen kuin se saadaan tässä ketjussa lämmittävälle sähkövastukselle saakka.

Paljon yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa on hyödyntää polttoaineen palamislämpöä sellaisenaan.

Polttoainetoiminen lisälämmitin on hyötysuhteen kannalta ylivoimainen mihinkään auton oman sähköjärjestelmän varassa toimiviin sähkölämmittimiin verrattuna.

Sen voin myöntää, että jokainen talvipakkasilla jäähdyttimeen saakka päästetty jäähdytysnestepisara on liikaa niin kauan kuin autossa palelee. Autotehtaat voisivat paneutua paremmin siihen, että moottorissa kuumentunut jäähdytysneste jäähdytettäisiin kylmällä ilmalla ensisijaisesti lämmityslaitteessa ja sitä päästettäisiin jäähdyttimeen vasta sitten kun lämmityslaitteen jäähdytysteho ei riitä.

Lämmityslaite ja jäähdytinhän ovat rinnakkaisia lämmönvaihdinjärjestelmiä, jotka ajavat moottorin kannalta aivan saman asian.

Viimeinen kommentti tosi älykäs. Niin silloin jos lämppäri on päällä. -25 C pakkasella taajama -ajossa ei Diesel Golfissa kierrä syylärissä nesteet nimeksikään, Ylä ja alavesiletkut kylminä molemmat. Lehmänhenkäystä tulee lämppäristä ja lämpömittari putoaa 90asteesta 50asteeseen, kun mylly ei saa tarpeeksi kierroksia taajamassa, Mercedes käyttää omaa lämmityskiertosysteemiä autoissaan, siinä varmaan piileekin osittain mersun lämpimyys. Tomii kaiketi omalla pumpullaan. Ei tuon niin kalliiksi luulisi tulevan Volkkariinkin kehitellä moinen kopio tai jopa parempi.

Tuossa volkkarissa läppärin suhteen on jokin mitoitusvirhe. On muita autoja, jotka eivät myöskään ole bensasyöppöjä, mutta siitä huolimatta ovat lämpimiä. Golfi oli jo enemmän kuluttavan 1.6 vaparin aikana kylmä kulkuneuvo.Tuulilashan testaa nuo lämmityslaitteet ja tekee niistä oikein käpyrät. Kaikista autoista nuo löytyvät tuulilasin arkistoista, mutta golfin käppyrää ei löydy, tekstissä vaan todettiin, että pakkasella ei saavutettu testin aikana vaadittavaa lämpötilaa.
Jos lämmintä autoa itselleen haluaa, näyttää tuosa luokassa omaa luokkaansa olevan Volvo S40, jolla kuskilla tulee hiki kovallakin pakkasella tarvittaessa.
Että ei volkkarin suunnitelijat tarvitse kuin kait jatko-opintoja. Suomi vaan on niin pieni markkina-alue, että tehtaalla kait katsotaan, että isoa vahinkoa ei tule, jos pohjoiset miehet hieman palelevat, he ovat siihen tottuneet.
Jos ajattelee vaikka bensakoneeseen ebenspecherin hankintaa, niin vähemmällä pääsee kun ostaa vaikka tuon Volvon, nin saa samala kertaa myös laatuauton alleen.

........ kirjoitti:

Tuossa volkkarissa läppärin suhteen on jokin mitoitusvirhe. On muita autoja, jotka eivät myöskään ole bensasyöppöjä, mutta siitä huolimatta ovat lämpimiä. Golfi oli jo enemmän kuluttavan 1.6 vaparin aikana kylmä kulkuneuvo.Tuulilashan testaa nuo lämmityslaitteet ja tekee niistä oikein käpyrät. Kaikista autoista nuo löytyvät tuulilasin arkistoista, mutta golfin käppyrää ei löydy, tekstissä vaan todettiin, että pakkasella ei saavutettu testin aikana vaadittavaa lämpötilaa.
Jos lämmintä autoa itselleen haluaa, näyttää tuosa luokassa omaa luokkaansa olevan Volvo S40, jolla kuskilla tulee hiki kovallakin pakkasella tarvittaessa.
Että ei volkkarin suunnitelijat tarvitse kuin kait jatko-opintoja. Suomi vaan on niin pieni markkina-alue, että tehtaalla kait katsotaan, että isoa vahinkoa ei tule, jos pohjoiset miehet hieman palelevat, he ovat siihen tottuneet.
Jos ajattelee vaikka bensakoneeseen ebenspecherin hankintaa, niin vähemmällä pääsee kun ostaa vaikka tuon Volvon, nin saa samala kertaa myös laatuauton alleen.

Kuule tuo 40 Volvo mikään laatuauto ole. Sillä ei periaatteessa ole mitään tekemistä oikean Volvon kanssa. Eikä se ns. oikea ruotsin- Volvokaan enää mikään laatuauto ole. Että se siitä sun puukenkä Volvosta. Volvo osti aikoinaan hollantilaisten DAF-fin josta periytyy nykyinen Foorti Volvo.

Ei.... kirjoitti:

Kuule tuo 40 Volvo mikään laatuauto ole. Sillä ei periaatteessa ole mitään tekemistä oikean Volvon kanssa. Eikä se ns. oikea ruotsin- Volvokaan enää mikään laatuauto ole. Että se siitä sun puukenkä Volvosta. Volvo osti aikoinaan hollantilaisten DAF-fin josta periytyy nykyinen Foorti Volvo.

Lämpimyydessä on täysun toisesta maailmasta kuin Golfi, sitä tuskin pystyt kiistämään. Octaviassa on ihan samaa ongelmaa eli maantaipäivää krapulassa kait on suunnitelija viettänyt, kun lämmitysjärjestelmää on suunnitellut.
40-kymppinen Volvo tosiaan on rakennettu Ford Focuksen pohjalevylle ja siitä johtuen ajettavuudessakaan ei ole valittamista. Edellisen mallin 40-kymppinen oli kait mitzun pohjalevylle rakennettu ja aivan kauhea ajettava, suuntavakavuus suorastaan surkea.
Volvossa läppäri nosta lukemat tuonne 50 asteen hujakoille tarvittessa, golfilla lienee 30 asteessa tekeminen.
Mikä sitten on laatuauto, tilastojen mukaan Matukka ja Tojo, ihmiset taas mieltävät sellasiksi Bemarin ja Mersun.

........ kirjoitti:

Tuossa volkkarissa läppärin suhteen on jokin mitoitusvirhe. On muita autoja, jotka eivät myöskään ole bensasyöppöjä, mutta siitä huolimatta ovat lämpimiä. Golfi oli jo enemmän kuluttavan 1.6 vaparin aikana kylmä kulkuneuvo.Tuulilashan testaa nuo lämmityslaitteet ja tekee niistä oikein käpyrät. Kaikista autoista nuo löytyvät tuulilasin arkistoista, mutta golfin käppyrää ei löydy, tekstissä vaan todettiin, että pakkasella ei saavutettu testin aikana vaadittavaa lämpötilaa.
Jos lämmintä autoa itselleen haluaa, näyttää tuosa luokassa omaa luokkaansa olevan Volvo S40, jolla kuskilla tulee hiki kovallakin pakkasella tarvittaessa.
Että ei volkkarin suunnitelijat tarvitse kuin kait jatko-opintoja. Suomi vaan on niin pieni markkina-alue, että tehtaalla kait katsotaan, että isoa vahinkoa ei tule, jos pohjoiset miehet hieman palelevat, he ovat siihen tottuneet.
Jos ajattelee vaikka bensakoneeseen ebenspecherin hankintaa, niin vähemmällä pääsee kun ostaa vaikka tuon Volvon, nin saa samala kertaa myös laatuauton alleen.

säteilylämmitin Termini1350W ja hienosti on siästilat lämpimät pakkasella kun on esilämmitäänyt autoa 1-2h auton ollessa katoksessa. Auto lämpiää ihan yhtä nopeesti kuin entinen 1.6 BCB Golf ja varsinkin jos lähtee motarille tai maantielle tulee äkkiä jopa kuuma. Auttaa kun säätää lämmöt aluksi auto asentoon ja jossekin 24 asteen tietämiin niin nopeutta lämpiämistä ja sillätavalla saa jopa äkkiä hienkin itselleen ihan 21-23 esteen lämmöillä kun laittaa auto tilan pois päältä ja puhalluksen niin et puhaltaa samalla päähän ja jaloille ja ne keskikonsolin keskimmäiset suulakkeet kannattaa pitää auki talvella, mun mielestä niistä tuleeihan normaali lämmintä ilmaa eikä ulkoilmaa suoraan kuten esim 90-luvun Opeleissa.

Moni on ostanut myös noihin TSI malleihin viimasuojia kuten dieseleihinkin, auttaa kylläe silämpiämisessä ja siinä että moottorin lämmöt nousee nopeemmin. Samoin DSG:llä kannattaa ajaa aluksi S-asenolla, lämpiää paljon äkkiämpää.

Sen toki myönnän että TSI moottori on kovilla pakkaisilla esilämmityksenkin jälkeen hidas tuottamaan ainakin kaupunki- jat taajama-ajossa lämmintä ilmaa ja varsinkin kaupungissa tai pikkuteillä saa ajaa pitkänkin pätkän ennenkuin moottorin lämmöt näyttää sen 90 astetta. ja jostain syystä tulee jaloille aina hitaasti lämmintä ilmaa jos ei aseta puhallusta pelkästään jaloille.

5-ASENTOINEN PERSEGRILLI SENSIJAAN ON JULMETUN TEHOKAS JA LÄMMITTÄÄ NIIN PERSEEN KU SELÄNKIN. Samoin takalasin ja peilien lämmittimet on tehokkaat.

Mä vaan kirjoitti:

säteilylämmitin Termini1350W ja hienosti on siästilat lämpimät pakkasella kun on esilämmitäänyt autoa 1-2h auton ollessa katoksessa. Auto lämpiää ihan yhtä nopeesti kuin entinen 1.6 BCB Golf ja varsinkin jos lähtee motarille tai maantielle tulee äkkiä jopa kuuma. Auttaa kun säätää lämmöt aluksi auto asentoon ja jossekin 24 asteen tietämiin niin nopeutta lämpiämistä ja sillätavalla saa jopa äkkiä hienkin itselleen ihan 21-23 esteen lämmöillä kun laittaa auto tilan pois päältä ja puhalluksen niin et puhaltaa samalla päähän ja jaloille ja ne keskikonsolin keskimmäiset suulakkeet kannattaa pitää auki talvella, mun mielestä niistä tuleeihan normaali lämmintä ilmaa eikä ulkoilmaa suoraan kuten esim 90-luvun Opeleissa.

Moni on ostanut myös noihin TSI malleihin viimasuojia kuten dieseleihinkin, auttaa kylläe silämpiämisessä ja siinä että moottorin lämmöt nousee nopeemmin. Samoin DSG:llä kannattaa ajaa aluksi S-asenolla, lämpiää paljon äkkiämpää.

Sen toki myönnän että TSI moottori on kovilla pakkaisilla esilämmityksenkin jälkeen hidas tuottamaan ainakin kaupunki- jat taajama-ajossa lämmintä ilmaa ja varsinkin kaupungissa tai pikkuteillä saa ajaa pitkänkin pätkän ennenkuin moottorin lämmöt näyttää sen 90 astetta. ja jostain syystä tulee jaloille aina hitaasti lämmintä ilmaa jos ei aseta puhallusta pelkästään jaloille.

5-ASENTOINEN PERSEGRILLI SENSIJAAN ON JULMETUN TEHOKAS JA LÄMMITTÄÄ NIIN PERSEEN KU SELÄNKIN. Samoin takalasin ja peilien lämmittimet on tehokkaat.

Taloyhtiöiden isännöitsijät sitten muistavat pyytää iltarukouksessaan että luoja ei siunaa taloyhtiöitä volkkarin omistajilla, muuten saa sähkötolppien sulaketaulut vaihtaa, kun ko. auton omistajat tuntikaupalla lämmittävät pakkaskelien saapuessa autoaan, jotta tarkenevat töihin ajaa.
Motarinopeuksilla kyllä pitää auton lämmitäkin, ei sen niin surkea koskaan ole, mutta taajamaajo se ongelma onkin, kun seistään yli puolet ajasta ruuhkassa tai liikennevaloissa. Luin tuo Volvon kestotestin uudestaan. Kokeessa lämpötila pakkaskokeessa nousi jopa takajalkatilassa yli 60 asteen, joten malia voi ottaa, miten lämmitysjärjestelmä oikein rakennellaan.Moottorina oli 1.8 litrainen fordin kone.

..... kirjoitti:

Taloyhtiöiden isännöitsijät sitten muistavat pyytää iltarukouksessaan että luoja ei siunaa taloyhtiöitä volkkarin omistajilla, muuten saa sähkötolppien sulaketaulut vaihtaa, kun ko. auton omistajat tuntikaupalla lämmittävät pakkaskelien saapuessa autoaan, jotta tarkenevat töihin ajaa.
Motarinopeuksilla kyllä pitää auton lämmitäkin, ei sen niin surkea koskaan ole, mutta taajamaajo se ongelma onkin, kun seistään yli puolet ajasta ruuhkassa tai liikennevaloissa. Luin tuo Volvon kestotestin uudestaan. Kokeessa lämpötila pakkaskokeessa nousi jopa takajalkatilassa yli 60 asteen, joten malia voi ottaa, miten lämmitysjärjestelmä oikein rakennellaan.Moottorina oli 1.8 litrainen fordin kone.

ESIM. GOLF 1.4 TSI 90KW KULUTTAA HESARIN TEKEMÄN 900 KILOMETIRN KOEAJOTESTIN PERUSTEELLA VAIN 0.5 LITRAA ENEMPI KUIN TOYTONA HYBRIDIT. JA VOLKAKRIN 1.9TDI:N PIENIN KULUTUS ON 4,5LTR/100KM ON IHAN SELVÄÄ ETTÄ KUN AUTO EI KULUTAKAAN JUURI MITÄÄN NIIN EIPÄ SITÄ LÄMPÖÄKÄÄN PIISAA. 1.8 KONE ON IHAN ERI JUTTU KUIN 1.4 JA SE FORDIN 1.8 EI TODELLAKAAN OO MIKÄÄN PIENIRUOKAINEN MALLI.

EEWERWR kirjoitti:

ESIM. GOLF 1.4 TSI 90KW KULUTTAA HESARIN TEKEMÄN 900 KILOMETIRN KOEAJOTESTIN PERUSTEELLA VAIN 0.5 LITRAA ENEMPI KUIN TOYTONA HYBRIDIT. JA VOLKAKRIN 1.9TDI:N PIENIN KULUTUS ON 4,5LTR/100KM ON IHAN SELVÄÄ ETTÄ KUN AUTO EI KULUTAKAAN JUURI MITÄÄN NIIN EIPÄ SITÄ LÄMPÖÄKÄÄN PIISAA. 1.8 KONE ON IHAN ERI JUTTU KUIN 1.4 JA SE FORDIN 1.8 EI TODELLAKAAN OO MIKÄÄN PIENIRUOKAINEN MALLI.

Lienee siinä 35-40% eli mekaanista energiaa tulee siis alle puolet polttoaineen lämpösisällöstä, loppu siis muuttuu lämmöksi ja osa tietenkin pääsee karkuun lämpiminä pakokaasuina.Että jos firma hiemankin viitsii paneutua lämmitys ja ilmastointilaitteen kehittelyyn, niin parempaa kyllä saisi aikaan.Jos oletetaan , että kone kuluttaa vaikka 5 litraa per sata kilsaa, niin kyllä siitä ainakin puolentoista litran energiat saa ohjaamon lämmittämiseen. Ohjaamon tilavuus lienee ehkä golfissa pari kuutiota ja lämmittäiminen pallasella vaatii todeliisuudessa vain muutaman sata wattia. Litra polttoöljyä sisältää 10 kWh:n energiamäärän, on se kumma että ei koirankopin kokoista kotteroa saa saa pidettyä lämpimänä kun se onnistuu kyllä muilla autonvalmistajilla.
Mutta kuten totesin, keskieuroopassa ei kunnon lämpäriä edes tarvita, pohjolassa sellainen edes joinain talvina tarvitaan ja niin sitten Volvo pohjoismaisena autotehtaana on joutunut asiaan paneutumaan.Suomi vaan on niin onnettoman pieni markkinaalue, joten ei se paljon autonvalmistajia liikuta, vaikka muutama kymmenen autoa jää kilpailijoiden myytäväksi jonkun ominasuuden takia. Kyllä tuttuni, joka jo kolmannella wolkkarin golfilla ajelee, että kaikista hyvistä ominaisuuksistaan huolimatta golfi on kylmä auto talvella.