Britannian General Medical Council selvittää parhaillaan, onko Rokotushuijauksen päänäyttelijä Andrew Wakefieldillä mitään edellytyksiä jatkaa lääkärinä.
Tutkinnassa ovat syytökset, että Wakefield valehteli tutkimuksistaan eettiselle toimikunnalle, ei kertonut että koeryhmän lapset olivatkin juristien järjestämiä vahingonkorvausoikeudenkäynnin asiakkaita, ei kertonut saaneensa 400 000 puntaa juristeilta, ei kertonut että hänellä itselläään sattui olemaan kilpaileva rokotepatentti, teki lapsille kokeita, joihin ei ollut lupaa ja jotka eivät olleet lasten hoidon kannalta tarpeellisia, teki lapsilla tutkimuksia joihin hänellä ei ollut edes pätevyyttä, kokeili lapsilla lääkkeitä joiden turvallisuutta ei ollut tutkittu. Jostain kumman syystä Wakefield oli vielä ostanut lapsilta verinäytteitä synttärikutsuilla...
Dr Andrew WAKEFIELD, Professor John WALKER-SMITH, Professor Simon MURCH
From : 12 January 2009 To : 16 January 2009
Category : Fitness to Practise Hearings
Info :
Dr Andrew WAKEFIELD
Professor John WALKER-SMITH
Professor Simon MURCH
Fitness to Practise Panel
Planned dates: 12 – 30 January 2009
This session is expected to last 12 days.
Please note that Wednesday 14 & Thursday 22 January 2008 are non-sitting days. Please also note that there will be a non-sitting morning on
Thursday 15 January, and a non-sitting afternoon on Monday 19 January.
The Fitness to Practise Panel will meet at Regent’s Place, 350 Euston Road, London NW1 3JN, to continue its inquiry into three new cases of conduct.
This case will be considered by a Fitness to Practise Panel applying the General Medical Council’s Preliminary Proceedings Committee and Professional Conduct Committee (Procedure) Rules 1988.
Dr Andrew WAKEFIELD
GMC Reference number: 2733564
Professor John WALKER-SMITH GMC Reference number: 1700583
Professor Simon MURCH
GMC Reference number: 2540201
The GMC's statutory purpose is to protect, promote and maintain the health and safety of the public by ensuring proper standards in the practice of medicine.
We investigate complaints about individual doctors in order to establish whether their fitness to practise is impaired and whether to remove or restrict a doctor’s registration.
The GMC does not regard its remit as extending to arbitrating between competing scientific theories generated in the course of medical research.
The following is a summary only of the allegations which will be made before the Panel at the forthcoming hearing.
The Panel will inquire into allegations of serious professional misconduct by
Dr Wakefield, Professor Walker-Smith and Professor Murch, in relation to the conduct of a research study involving young children from 1996-98.
Dr Wakefield, Professor Walker-Smith and Professor Murch, were at the relevant times employed by the Royal Free Hospital School of Medicine with Honorary Clinical contracts at the Royal Free Hospital.
It is alleged that the three practitioners were named as Responsible Consultants on an application made to the Ethical Practices Committee of the Royal Free Hospital NHS Trust (“the ethics committee”) in 1996 to undertake a research study involving children who suffered from gastrointestinal symptoms and a rare behavioural condition called disintegrative disorder. The title of the study was “A new paediatric syndrome: enteritis and disintegrative disorder following measles/rubella vaccination”. The Panel will inquire into allegations that the three practitioners undertook research during the period 1996-98 without proper ethical approval, failed to conduct the research in accordance with the application submitted to the ethics committee, and failed to treat the children admitted into the study in accordance with the terms of the approval given by the ethics committee. For example, it will be alleged that some of the children did not qualify for the study on the basis of their behavioural symptoms.
It is further alleged that the three practitioners permitted a programme of investigations to be carried out on a number of children as part of the research study, some of which were not clinically indicated when the Ethics Committee had been assured that they were all clinically indicated. These investigations included colonoscopies and lumbar punctures. It is alleged that the performance of these investigations was contrary to the clinical interests of the children.
The research undertaken by the three practitioners was subsequently written up in a paper published in the Lancet in February 1998 entitled “Ileal-Lymphoid-Nodular Hyperplasia, Non-Specific Colitis and Pervasive Developmental Disorder in Children” (“the Lancet paper”).
It is alleged that the three practitioners inaccurately stated in the Lancet paper that the investigations reported in it were approved by the ethics committee.
The Panel will inquire into allegations that Dr Wakefield and Professor Walker-Smith acted dishonestly and irresponsibly in failing to disclose in the Lancet paper the method by which they recruited patients for inclusion in the research which resulted in a misleading description of the patient population in the Lancet paper. It is further alleged that Dr Wakefield gave a dishonest description of the patient population to the Medical Research Council.
The Panel will inquire into allegations that Dr Wakefield and Professor Walker-Smith administered a purportedly therapeutic substance to a child for experimental reasons prior to obtaining information about the safety of the substance. It is alleged that such actions were irresponsible and contrary to the clinical interests of the child.
The Panel will inquire into allegations that Dr Wakefield was involved in advising solicitors acting for persons alleged to have suffered harm by the administration of the MMR vaccine. It is alleged that Dr Wakefield’s conduct in relation to research funds obtained from the Legal Aid Board (“LAB”) was dishonest and misleading. It will be alleged that Dr Wakefield ought to have disclosed his funding from the LAB to the Ethics Committee but did not.
The Panel will inquire into allegations that Dr Wakefield ordered investigations on some children as part of the research carried out at the Royal Free Hospital from 1996-98 without the requisite paediatric qualifications to do so and in contravention of his Honorary Consultant appointment.
The Panel will inquire into allegations that Dr Wakefield failed to disclose his involvement in the MMR litigation, his receipt of funding from the LAB and his involvement in a Patent relating to a new vaccine to the Editor of the Lancet which was contrary to his duties as a senior author of the Lancet paper.
The Panel will inquire into allegations that Dr Wakefield acted unethically and abused his position of trust as a medical practitioner by taking blood from children at a birthday party to use for research purposes without ethics committee approval, in an inappropriate social setting, and whilst offering financial inducement.
We cannot guarantee that all those wishing to attend the hearing will be able to do so, as seating is limited. If you plan to attend the hearing please email the GMC press office [email protected]. In the event that we have to allocate seats those people who have notified the press office will be seated before others.
-Ends-
For further information please contact the Media Relations Office on 020 7189 5454, out of hours 020 7189 5444, fax 020 7189 5401, email [email protected], website www.gmc-uk.org.
The General Medical Council licenses doctors to practise medicine in the UK. Our purpose is summed up in the phrase: Regulating doctors, Ensuring Good Medical Practice.
The law gives us four main functions:
• keeping up-to-date registers of qualified doctors
• fostering good medical practice
• promoting high standards of medical education
• dealing firmly and fairly with doctors whose fitness to practise is in doubt
wakefieldin toiminta
33
795
Vastaukset
- ei kiinnosta
Ei ole rokotusinfossa mitään uutista tämmöisestä.
- The Observer
"10.7.2007) The Observer 8.7.2007: MPR-rokotteen ja autismin mahdollista yhteyttä tutkinen Andrew Wakefieldin haastattelu. - Puhuin totta kaiken aikaa, kertoo Wakefield. Wakefield vastaa piakkoin syytteisiin sopimattomasta käytöksestä MPR-rokotteisiin liittyvän tutkimuksensa yhteydessä."
http://www.guardian.co.uk/society/2007/jul/08/health.medicineandhealth1
http://www.rokotusinfo.fi/rokotteet/mpr_html- lapsille
Eihän Jammu-setäkään voi olla syyllinen, koska hän sanoi, ettei tehnyt mitään pahaa lapsille.
- lapsille
lapsille kirjoitti:
Eihän Jammu-setäkään voi olla syyllinen, koska hän sanoi, ettei tehnyt mitään pahaa lapsille.
Rokoteollisuus kiistää autismin ja rokotteiden yhteyden, mutta kuitenkin Tiomersaalin käyttö loppunut lähes täysin. Miksi jos ko. elohopeavalmisteen piti olla vaaraton?
Geierin tutkimuksen mukaan autismilla ja rokotteilla on yhteys. Johtuuko ko. tutkimuksen mollaus faktoista, vai haluaako rokotevalmistajat vain välttää miljoonakorvaukset? - wakefield
lapsille kirjoitti:
Rokoteollisuus kiistää autismin ja rokotteiden yhteyden, mutta kuitenkin Tiomersaalin käyttö loppunut lähes täysin. Miksi jos ko. elohopeavalmisteen piti olla vaaraton?
Geierin tutkimuksen mukaan autismilla ja rokotteilla on yhteys. Johtuuko ko. tutkimuksen mollaus faktoista, vai haluaako rokotevalmistajat vain välttää miljoonakorvaukset?Liittyykö tämä kommentti jotenkin MMR-rokotteisiin?
- aiheesta
wakefield kirjoitti:
Liittyykö tämä kommentti jotenkin MMR-rokotteisiin?
"Liittyykö tämä kommentti jotenkin MMR-rokotteisiin?"
Liittyykö Jammu-setä jotenkin rokote-keskusteluun? - kumpi pahempi
aiheesta kirjoitti:
"Liittyykö tämä kommentti jotenkin MMR-rokotteisiin?"
Liittyykö Jammu-setä jotenkin rokote-keskusteluun?Varmaan sillä tavalla, että Jammu-setä kiisti tekevänsä pahaa lapsille mutta teki silti. Samoin teki Wakefield. Kumpikohan on aiheuttanut enemmän kuolemaa ja kärsimystä?
- suuremmat
kumpi pahempi kirjoitti:
Varmaan sillä tavalla, että Jammu-setä kiisti tekevänsä pahaa lapsille mutta teki silti. Samoin teki Wakefield. Kumpikohan on aiheuttanut enemmän kuolemaa ja kärsimystä?
"Kumpikohan on aiheuttanut enemmän kuolemaa ja kärsimystä?"
Tarkoitako että rokotuksien haittavaikutuksista kertominen aiheuttaisi kuolemaa ja kärsimystä? Haittavaikutuksia kuitenkin on, miksei niistä saisi informoida suurta yleisöä? Näin kansanterveyslaitos:
"Suomi joutui vuonna 2002 siirtymään vuodesta 1978 käytössä olleesta heikon kannan rokotteesta vahvan kannan rokotteeseen. Valmistetta oli vaihdettava, koska heikosta Glaxo 1007 -kannasta valmistetun rokotteen valmistaja Evans Vaccines Ltd lopetti rokotteen valmistuksen. Suomessa otettiin tuolloin käyttöön ainoa Euroopassa saatavilla oleva BCG-rokote, Tanskan Statens Seruminstitutin (SSI) vahvasta Copenhagen 1331 -kannasta valmistama rokote. Valmisteen vaihdoksen jälkeen Kansanterveyslaitokselle ilmoitettujen BCG-rokotteen haittavaikutusten määrä on suunnilleen kymmenkertaistunut"
"Jos oireinen BCG-tulehdus ilmenee kaukana rokotuskohdasta, lapselle aiheutuu siitä useimmiten pitempiaikaista haittaa. Tällaisia 'etäisinfektioita' ovat mm. luutulehdus, niveltulehdus, ihonalainen paise tai iholla ilmenevä BCG-infektio sekä yleistynyt BCG-infektio. Näitä on Suomessa todettu yhteensä 18 vuosina 2002–2004 SSI:n rokotteella rokotetulla lapsella (taulukko 2). Kaikki nämä lapset ovat saaneet BCG-infektioonsa tuberkuloosilääkityksen. Pieni osa BCG:n aiheuttamista nivel- ja luutulehduksista saattaa johtaa raajan pysyvään toimintahäiriöön. Suomessa viime vuosina todettujen etäisinfektioiden itämisaika on ollut keskimäärin 14 kuukautta (vaihteluväli 2–26 kk). Pitkän itämisajan vuoksi näiden vakavimpien haittojen huomattava lisääntyminen on tullut ilmeiseksi vasta viime kuukausina."
"Suomalaissyntyisten vanhempien Suomessa syntyvien lasten riski sairastua tuberkuloosiin on äärimmäisen pieni. Heidän kohdallaan tuberkuloosin yleinen väheneminen Suomessa ja BCG-rokotteen haittavaikutusten lisääntyminen kallistaa nyt vaa'an eri suuntaan kuin tähän saakka. Keskivertosuomalaislapselle rokotteen haitat näyttävät nyt olevan hyötyjä suuremmat."
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2006/nro_5-6_2006/bcg-rokotteen_haitat_lisaantyneet_valmisteen_vaihtumisen_myota/ - jos et ole huomannut
suuremmat kirjoitti:
"Kumpikohan on aiheuttanut enemmän kuolemaa ja kärsimystä?"
Tarkoitako että rokotuksien haittavaikutuksista kertominen aiheuttaisi kuolemaa ja kärsimystä? Haittavaikutuksia kuitenkin on, miksei niistä saisi informoida suurta yleisöä? Näin kansanterveyslaitos:
"Suomi joutui vuonna 2002 siirtymään vuodesta 1978 käytössä olleesta heikon kannan rokotteesta vahvan kannan rokotteeseen. Valmistetta oli vaihdettava, koska heikosta Glaxo 1007 -kannasta valmistetun rokotteen valmistaja Evans Vaccines Ltd lopetti rokotteen valmistuksen. Suomessa otettiin tuolloin käyttöön ainoa Euroopassa saatavilla oleva BCG-rokote, Tanskan Statens Seruminstitutin (SSI) vahvasta Copenhagen 1331 -kannasta valmistama rokote. Valmisteen vaihdoksen jälkeen Kansanterveyslaitokselle ilmoitettujen BCG-rokotteen haittavaikutusten määrä on suunnilleen kymmenkertaistunut"
"Jos oireinen BCG-tulehdus ilmenee kaukana rokotuskohdasta, lapselle aiheutuu siitä useimmiten pitempiaikaista haittaa. Tällaisia 'etäisinfektioita' ovat mm. luutulehdus, niveltulehdus, ihonalainen paise tai iholla ilmenevä BCG-infektio sekä yleistynyt BCG-infektio. Näitä on Suomessa todettu yhteensä 18 vuosina 2002–2004 SSI:n rokotteella rokotetulla lapsella (taulukko 2). Kaikki nämä lapset ovat saaneet BCG-infektioonsa tuberkuloosilääkityksen. Pieni osa BCG:n aiheuttamista nivel- ja luutulehduksista saattaa johtaa raajan pysyvään toimintahäiriöön. Suomessa viime vuosina todettujen etäisinfektioiden itämisaika on ollut keskimäärin 14 kuukautta (vaihteluväli 2–26 kk). Pitkän itämisajan vuoksi näiden vakavimpien haittojen huomattava lisääntyminen on tullut ilmeiseksi vasta viime kuukausina."
"Suomalaissyntyisten vanhempien Suomessa syntyvien lasten riski sairastua tuberkuloosiin on äärimmäisen pieni. Heidän kohdallaan tuberkuloosin yleinen väheneminen Suomessa ja BCG-rokotteen haittavaikutusten lisääntyminen kallistaa nyt vaa'an eri suuntaan kuin tähän saakka. Keskivertosuomalaislapselle rokotteen haitat näyttävät nyt olevan hyötyjä suuremmat."
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2006/nro_5-6_2006/bcg-rokotteen_haitat_lisaantyneet_valmisteen_vaihtumisen_myota/Wakefieldin valehtelu ei koskenut BCG-rokotetta vaan MMR:ää. Ne ovat eri sairauksiin. Yritä nyt vähän perehtyä asiaan, vaikka rokotukset eivät sinua sinänsä kiinnostakaan. Kunhan änkkäät joka asiaan.
MMR-rokotteesta valehteleminen taloudellisen hyötymisen toivossa sai aikaan tuhansia tuhkarokkotapauksia pelkästään Englannissa. Myös ensimmäinen tuhkarokkokuolema vuosikymmeniin saatiin aikaiseksi. Valehtelu ja väärentäminen johtivat myös siihen, että esim. Etelä-Afrikan menestyksekäs kampanja tuhkarokon hävittämiseksi koko takaisukuja, kun tautia tuli brittituristien mukana. Wakefieldin aiheuttama omien koehenkilöiden vammauttaminen taas on luku sinänsä. - turha kieroilla
lapsille kirjoitti:
Rokoteollisuus kiistää autismin ja rokotteiden yhteyden, mutta kuitenkin Tiomersaalin käyttö loppunut lähes täysin. Miksi jos ko. elohopeavalmisteen piti olla vaaraton?
Geierin tutkimuksen mukaan autismilla ja rokotteilla on yhteys. Johtuuko ko. tutkimuksen mollaus faktoista, vai haluaako rokotevalmistajat vain välttää miljoonakorvaukset?Rokotuksenvastustajat sotkevat elohopean myös MMR-rokotekeskusteluun. Kyseessä on pelkkä retorinen temppu, sillä MMR-rokotteessa ei edes ollut elohopeaa. Ja rokotuksenvastustajat tietävät sen.
Vastustushommelissa Wakefield väitti että rokotteesta tuleva tuhkarokkovirus aiheuttaa tieteelle täysin tuntemattoman sairauden ja voi aiheuttaa myös autimia. Wakefieldin oma labra tosin korjasi tämän erehdyksen, koska näytteissä ei ollut mitään tuhkarokkovirusta.
USAssa taas rokotuksenvastustajat pelottelevat ihmisiä elohopealla. Tässäkin on keksitty, että autismi siitä tulee. Vaihtoehtolijat ovat myös rakentaneet puhdistusbisnekesen, jossa autisteja 'parannetaan' poistamalla elohopeaa ja muita myrkkyjä elimistöstä. Wakefield on nykyään mukana tämmöisissä väännöissä USAssa kun Englannissa meni maine potilaiden vammauttamisista, lahjuksista ja törkeästä valehtelusta.
Autististen lasten hyväksikäytöllä on pitkä perinne. Aiemmin esimerkiksi Bruno Bettelheim oli väittänyt, että autismi on äitien tunnekylmyyden aiheuttamaa. Viranomaisten ja terveydenhoidon syyttämisellä rahastaminen toimii tätä taustaa vasten oikein tehokkaasti. - lähestyy lähestymistään
turha kieroilla kirjoitti:
Rokotuksenvastustajat sotkevat elohopean myös MMR-rokotekeskusteluun. Kyseessä on pelkkä retorinen temppu, sillä MMR-rokotteessa ei edes ollut elohopeaa. Ja rokotuksenvastustajat tietävät sen.
Vastustushommelissa Wakefield väitti että rokotteesta tuleva tuhkarokkovirus aiheuttaa tieteelle täysin tuntemattoman sairauden ja voi aiheuttaa myös autimia. Wakefieldin oma labra tosin korjasi tämän erehdyksen, koska näytteissä ei ollut mitään tuhkarokkovirusta.
USAssa taas rokotuksenvastustajat pelottelevat ihmisiä elohopealla. Tässäkin on keksitty, että autismi siitä tulee. Vaihtoehtolijat ovat myös rakentaneet puhdistusbisnekesen, jossa autisteja 'parannetaan' poistamalla elohopeaa ja muita myrkkyjä elimistöstä. Wakefield on nykyään mukana tämmöisissä väännöissä USAssa kun Englannissa meni maine potilaiden vammauttamisista, lahjuksista ja törkeästä valehtelusta.
Autististen lasten hyväksikäytöllä on pitkä perinne. Aiemmin esimerkiksi Bruno Bettelheim oli väittänyt, että autismi on äitien tunnekylmyyden aiheuttamaa. Viranomaisten ja terveydenhoidon syyttämisellä rahastaminen toimii tätä taustaa vasten oikein tehokkaasti.Autististen lasten vanhempia hoitohenkilökunta on syyttänyt tunnekylmyydestä. Onneksi ei enää. Näin tiedemaailmakin erehtyy.
Taisteluhan tässä käydään ennen kuin rahakas rokotebisnes saadaan kuriin. Wakefield tiesi pääpointin eli että rokotteet ovat autismin takana. Kaikki rokotetut eivät suinkaan ole sairastuneet autismiin, on muitakin reagointitapoja immuunivasteen ärsyttämiselle. Massatouhuiluista pitäisi mahdollisimman nopeasti päästä irti. Monet rikastuvat rokotteista, mutta hinta on kova.
Kaliforniassa autismin räjähdysmäiseen kasvuun on vihdoinkin vastattu myöntyen. Kysymyksessä on nyt ympäristötekijä, eikä enää tahdota bluffata tarkentuneella diagnostisoinnilla. Odotetaan vain, että tuo odottamaton ympäristötekijä tunnustetaan rokotteiksi. - 400 000 puntaa
lähestyy lähestymistään kirjoitti:
Autististen lasten vanhempia hoitohenkilökunta on syyttänyt tunnekylmyydestä. Onneksi ei enää. Näin tiedemaailmakin erehtyy.
Taisteluhan tässä käydään ennen kuin rahakas rokotebisnes saadaan kuriin. Wakefield tiesi pääpointin eli että rokotteet ovat autismin takana. Kaikki rokotetut eivät suinkaan ole sairastuneet autismiin, on muitakin reagointitapoja immuunivasteen ärsyttämiselle. Massatouhuiluista pitäisi mahdollisimman nopeasti päästä irti. Monet rikastuvat rokotteista, mutta hinta on kova.
Kaliforniassa autismin räjähdysmäiseen kasvuun on vihdoinkin vastattu myöntyen. Kysymyksessä on nyt ympäristötekijä, eikä enää tahdota bluffata tarkentuneella diagnostisoinnilla. Odotetaan vain, että tuo odottamaton ympäristötekijä tunnustetaan rokotteiksi.>Wakefield tiesi pääpointin eli että rokotteet ovat autismin takana.
Siis. Wakefield valehteli keksineensä uuden sairauden. Hän valehteli, että näytteissä näkyi tuhkarokkovirusta. Mitään uutta sairautta ei ole olemassa ja oma laboratorio kertoi, että mitään tuhkarokkovirusta ei näytteissä ollut. Kun kaikki perusteet ovat paljastuneet kusetukseksi, niin rokotuksenvastustajien ainoaksi puolusteluksi jää, että Wakefield jotenkin mystisesti tiesi totuuden ja siksi todisteiden väärentäminen oli oikeutettua.
Lahjuksia saadakseen Wakefield teki julmia ja tarpeettomia kokeita uhreillaan ja onnistui vammauttamaan yhden ihmisen loppuiäkseen. Ilmeisesti tämäkin uhri oli oikeutettu sodassa tuhkarokon säilyttämisen puolesta. - rokotusbisneksillä
400 000 puntaa kirjoitti:
>Wakefield tiesi pääpointin eli että rokotteet ovat autismin takana.
Siis. Wakefield valehteli keksineensä uuden sairauden. Hän valehteli, että näytteissä näkyi tuhkarokkovirusta. Mitään uutta sairautta ei ole olemassa ja oma laboratorio kertoi, että mitään tuhkarokkovirusta ei näytteissä ollut. Kun kaikki perusteet ovat paljastuneet kusetukseksi, niin rokotuksenvastustajien ainoaksi puolusteluksi jää, että Wakefield jotenkin mystisesti tiesi totuuden ja siksi todisteiden väärentäminen oli oikeutettua.
Lahjuksia saadakseen Wakefield teki julmia ja tarpeettomia kokeita uhreillaan ja onnistui vammauttamaan yhden ihmisen loppuiäkseen. Ilmeisesti tämäkin uhri oli oikeutettu sodassa tuhkarokon säilyttämisen puolesta.Taisi Wakefieldin ainoa virhe olla se, että hänen toimintansa uhkasi pienentää 500 miljoonan dollarin pottia, jonka rokotevalmistajat käärii:
"Ruotsin korruptionvastainen yksikkö tutkii, ovatko Nobel-säätiön taloudelliset kytkennät ja säätiön edustajien ilmaismatkat lainvastaisia.
Ruotsin radion tietojen mukaan lääketeollisuusjätti Astra Zenecan hallituksen jäsen oli säätiön jäsenenä mukana päättämässä tämänvuotisen lääketieteen Nobelin toisen puoliskon myöntämisestä kohdunkaulansyöpää aiheuttavan viruksen löytäjälle.
Astra Zeneca omistaa virusta vastaan kehitettyjen rokotteiden patentit, ja sen odotetaan käärivän vuosittain noin 300-500 miljoonan dollarin voitot rokotteiden myynnistä.
Lääketieteen Nobel-palkinnon julkistamisen jälkeen useat maat ovat päättäneet rokoteohjelmista kyseisillä rokotteilla."
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/Ilmaismatkat aiheuttivat korruptioep%E4ilyn Nobels%E4%E4ti%F6ss%E4/120515 - vaihtoehtoilijan mielestä
rokotusbisneksillä kirjoitti:
Taisi Wakefieldin ainoa virhe olla se, että hänen toimintansa uhkasi pienentää 500 miljoonan dollarin pottia, jonka rokotevalmistajat käärii:
"Ruotsin korruptionvastainen yksikkö tutkii, ovatko Nobel-säätiön taloudelliset kytkennät ja säätiön edustajien ilmaismatkat lainvastaisia.
Ruotsin radion tietojen mukaan lääketeollisuusjätti Astra Zenecan hallituksen jäsen oli säätiön jäsenenä mukana päättämässä tämänvuotisen lääketieteen Nobelin toisen puoliskon myöntämisestä kohdunkaulansyöpää aiheuttavan viruksen löytäjälle.
Astra Zeneca omistaa virusta vastaan kehitettyjen rokotteiden patentit, ja sen odotetaan käärivän vuosittain noin 300-500 miljoonan dollarin voitot rokotteiden myynnistä.
Lääketieteen Nobel-palkinnon julkistamisen jälkeen useat maat ovat päättäneet rokoteohjelmista kyseisillä rokotteilla."
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/Ilmaismatkat aiheuttivat korruptioep%E4ilyn Nobels%E4%E4ti%F6ss%E4/120515>Taisi Wakefieldin ainoa virhe olla se, että hänen toimintansa uhkasi pienentää
Taidat olla ensimmäinen, jonka mielestä lapsen vammauttaminen turhilla kokeilla ei ollut virhe, lahjusten ottaminen ei ollut virhe, omalle työpaikalle valehteleminen ja tieteelliselle lehdelle valehteleminen ei ollut virhe ja edes verinäytteiden ostaminen lapsilta synttäreillä ei ollut virhe. On teillä vaihtoehtoilijoilla vaihtoehtoinen käsitys eettisesti kestävästä toiminnasta. - oikeuden päätös
vaihtoehtoilijan mielestä kirjoitti:
>Taisi Wakefieldin ainoa virhe olla se, että hänen toimintansa uhkasi pienentää
Taidat olla ensimmäinen, jonka mielestä lapsen vammauttaminen turhilla kokeilla ei ollut virhe, lahjusten ottaminen ei ollut virhe, omalle työpaikalle valehteleminen ja tieteelliselle lehdelle valehteleminen ei ollut virhe ja edes verinäytteiden ostaminen lapsilta synttäreillä ei ollut virhe. On teillä vaihtoehtoilijoilla vaihtoehtoinen käsitys eettisesti kestävästä toiminnasta."Taidat olla ensimmäinen, jonka mielestä lapsen vammauttaminen turhilla kokeilla ei ollut virhe, lahjusten ottaminen ei ollut virhe, omalle työpaikalle valehteleminen ja tieteelliselle lehdelle valehteleminen ei ollut virhe ja edes verinäytteiden ostaminen lapsilta synttäreillä ei ollut virhe. On teillä vaihtoehtoilijoilla vaihtoehtoinen käsitys eettisesti kestävästä toiminnasta."
Wakefieldiä siis ei ole todettu syylliseksi mihinkään. Todella erikoista etiikkaa että pidetään syyllisenä ilman näyttöä ja oikeuden päätöstä.
Ei muuten ketjun avausviestin tekstiin ollut mitään linkkiä, joten mistä tietää mistä se on peräisin. - kun ottaa koville
oikeuden päätös kirjoitti:
"Taidat olla ensimmäinen, jonka mielestä lapsen vammauttaminen turhilla kokeilla ei ollut virhe, lahjusten ottaminen ei ollut virhe, omalle työpaikalle valehteleminen ja tieteelliselle lehdelle valehteleminen ei ollut virhe ja edes verinäytteiden ostaminen lapsilta synttäreillä ei ollut virhe. On teillä vaihtoehtoilijoilla vaihtoehtoinen käsitys eettisesti kestävästä toiminnasta."
Wakefieldiä siis ei ole todettu syylliseksi mihinkään. Todella erikoista etiikkaa että pidetään syyllisenä ilman näyttöä ja oikeuden päätöstä.
Ei muuten ketjun avausviestin tekstiin ollut mitään linkkiä, joten mistä tietää mistä se on peräisin.>joten mistä tietää mistä se on peräisin.
Linkkipetteri ei uskaltanut kurkata General Medical Councilin sivulle. Katsopa linkki alta. Etsi siitä tammikuun 12. päivä ja klikkaa Wakefieldin nimeä.
http://www.gmcpressoffice.org.uk/apps/news/events/
Jos olet sitä mieltä, että noin ei oikeasti tapahtunut, niin kuuntelepa vielä, miten hauskaa Wakefieldin mielestä oli ostaa synttärikutsuilla lapsilta verinäytteitä: naurunremakka tulee siinä kohdassa, kun Andrew-setää huvittaa lasten pyörtyily ja oksentelu:
http://briandeer.com/audio/birthday-party.mp3
- hihhulien leiriin
Noilla epäilyillä on ihan selvää, että lääkärintyö on tehty. Kyyninen rahastus aaattoi tuntua hyvältä idealta, mutta ajatteleeko mies koskaan niitä lapsia, joiden hengen tai tai terveyden hän vaaransi.
- kirja
"mutta ajatteleeko mies koskaan niitä lapsia, joiden hengen tai tai terveyden hän vaaransi."
Tohtori Wakefield varmaan nimenomaan ajatteli lasten ja muidenkin terveyttä, samoin teki englantilainen lääkäri, Richard Halvorsen:
"Lapset koekaniineina rokotetutkimuksissa
Englantilainen lääkäri, Richard Halvorsen, piti rokotteita tarpeellisina ja turvallisina, kunnes häneltä vuonna 2000 pyydettiin artikkelia lehteen MPR-rokotteesta, jota varten hänen piti ottaa tarkempaa selkoa rokotteiden vaikutuksista. Hämmästys oli suuri, kun lääkäri huomasi, että monet rokotteet aiheuttavat enemmän haittaa kuin hyötyä. Esim. suun kautta otettava poliorokote on aiheuttanut enemmän halvaantumista kuin itse tauti. Tutkimustensa seurauksena hän julkaisi kirjan, Totuus rokotteista. Kirjassa hän mainitsee, että lapsia käytetään koekaniineina riskialttiissa ja jopa hengenvaarallisissa rokotekokeiluissa."
http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_lapsetkoekaniineinarokote_07.htm - koko matkan pankkiin
kirja kirjoitti:
"mutta ajatteleeko mies koskaan niitä lapsia, joiden hengen tai tai terveyden hän vaaransi."
Tohtori Wakefield varmaan nimenomaan ajatteli lasten ja muidenkin terveyttä, samoin teki englantilainen lääkäri, Richard Halvorsen:
"Lapset koekaniineina rokotetutkimuksissa
Englantilainen lääkäri, Richard Halvorsen, piti rokotteita tarpeellisina ja turvallisina, kunnes häneltä vuonna 2000 pyydettiin artikkelia lehteen MPR-rokotteesta, jota varten hänen piti ottaa tarkempaa selkoa rokotteiden vaikutuksista. Hämmästys oli suuri, kun lääkäri huomasi, että monet rokotteet aiheuttavat enemmän haittaa kuin hyötyä. Esim. suun kautta otettava poliorokote on aiheuttanut enemmän halvaantumista kuin itse tauti. Tutkimustensa seurauksena hän julkaisi kirjan, Totuus rokotteista. Kirjassa hän mainitsee, että lapsia käytetään koekaniineina riskialttiissa ja jopa hengenvaarallisissa rokotekokeiluissa."
http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_lapsetkoekaniineinarokote_07.htmJos Wakefied ajatteli lasten etua, niin miksi hän teki heille tarpeettomia ja luvattomia kokeita joista kaksi lasta sairastui vakavasti, miksi hän kokeili lapsiin lääkeaineita joiden turvallisuutta ei ollut testattu? Entä miksi Wakefield väitti että hänellä ei ole intressejä asiassa vaikka hänellä oli kilpaileva oma patentti haettuna ja hän oli saanut juuri koehenkilöiden juristeilta 400 000 puntaa kouraan? Entä miksi valehdeltiin, että kyseessä ovat ihan tavanomaiset sairaalan potilaat eivätkä juristien asiakkaat? Entä miksi Wakefield väitti, että laboratoriotesteissä koehenkilöillä olisi havaittu tuhkarokkovirusta, kun hänen oman labransa työntekijät olivat hänelle ilmoittaneet että ei ole?
Minusta vaikuttaa siltä, että lasten etu ei kiinnostanut pätkääkään. - rahastus jatkuu
Wakefield on nykyään jenkkilässä 'Thoughtful House'n johtajana (Tosi thoughtful ... heh heh):
http://www.thoughtfulhouse.org/index.html
Lahjoittakaa rahanne tälle suurelle sankarille! (Donate Now-nappi)
Kommenttia:
"The Andy Wakefield show has now moved to the USA where he can get the attention he craves and he can play the role of the selfless seeker of truth whom the establishment had to silence. Being a victim is a good career move for him. It will help Thoughtful House sell junk therapies for autism to desperate parents and allow Andy to live in a really big house, where he can entertain his showbiz friends. He really wanted to be a famous scientist, but he was rubbish at that, so he had to become (in)famous by other means."
http://leftbrainrightbrain.co.uk/?p=1547
- pysyvä aivovaurio
Lapsi vammautui pysyvästi järjettömissä kokeissa, joita Wakefieldin porukka teki. Sairaala on suostunut maksamaan uhrille puoli miljoonaa puntaa.
http://www.dailymail.co.uk/health/article-500611/500-000-boy-left-fighting-life-used-MMR-guinea-pig.html- surullinen kampanja
Ei ole ollut Rokotusinfossa mitään uutista tästäkään tapauksesta. Lapsi vammautuu pysyvästi muutaman ihmisen ahneuden vuoksi.
- tutkittua
surullinen kampanja kirjoitti:
Ei ole ollut Rokotusinfossa mitään uutista tästäkään tapauksesta. Lapsi vammautuu pysyvästi muutaman ihmisen ahneuden vuoksi.
"Ei ole ollut Rokotusinfossa mitään uutista tästäkään tapauksesta. Lapsi vammautuu pysyvästi muutaman ihmisen ahneuden vuoksi."
Rokotusinfo kertoo kyllä paljon tärkeitä uutisia nuorten ihmisten terveysriskeistä:
"Suomessa on tutkittu varusmiehillä esiintyviä äkkikuolemia (Koskenvuo 1976) ja sydänlihastulehdusta (Karjalainen ja Heikkilä 1999). Molemmissa artikkeleissa on hyvin laaja otos, ja molemmissa käy ilmi, että rokotukset voivat altistaa sekä äkkikuolemalle että sydänlihastulehdukselle."
"45 miestä kuoli odottamattomasti vuosina 1948 - 1972, tämä oli 1/3 kaikista tutkimusryhmän varusmiesten ei-väkivaltaisista kuolemista.
5 tapausta tapahtui pian rokotuksen jälkeen (2 x TAB, 1 x isorokko, 1 x isorokko ja difteria, 1 x difteria)
4 näistä miehistä (2 x TAB, 1 x isorokko, 1 x isorokko ja difteria) kuoli sydänlihakseen tai sepelvaltimoon liittyviin oireisiin rasittavan liikunnan aikana tai heti sen jälkeen.
Akuuttien oireiden alkamisen ja kuoleman välinen aika oli alle 15 min. tapauksissa, joissa oli yhteys rokotukseen
Muissa tapauksissa oireiden alkamisen ja kuoleman välinen aika oli yleensä yli kaksi tuntia. (15/45 tapausta kaikista tapahtui äärimmäisessä fyysisessä rasituksessa.)
Karjalainen ja Heikkilä (1999) seurasivat varusmiehiä vuosina 1977-1996. Artikkelin mukaan varusmiehet saivat vuoteen 1979 asti isorokkorokotuksen, ja se oli myös siihen asti suurin yksittäinen sydänlihastulehduksen syy. Tutkimusaikana sydänlihastulehduksia tuli ilmi 98 kpl. Näistä 10 seurasi isorokkorokotusta (eli n. 10%) ja siitäkin huolimatta, että rokotuksia annettiin vain kolmena ensimmäisenä seurantavuotena. Vuosina 1977-1979 kolmasosa sydänlihastulehdus-tapauksista seurasi isorokkorokotusta."
"Lähteet:
Karjalainen J, Heikkilä J 1999. Incidence of three presentations of acute myocarditis in young men in military service. European Heart Journal 20, 1120-1125.
Koskenvuo K 1976. Sudden deaths among Finnish conscripts. Br Med J. 2(6049): 1413-1415."
http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/varusmiehet_sydan_html - isorokon puolesta
tutkittua kirjoitti:
"Ei ole ollut Rokotusinfossa mitään uutista tästäkään tapauksesta. Lapsi vammautuu pysyvästi muutaman ihmisen ahneuden vuoksi."
Rokotusinfo kertoo kyllä paljon tärkeitä uutisia nuorten ihmisten terveysriskeistä:
"Suomessa on tutkittu varusmiehillä esiintyviä äkkikuolemia (Koskenvuo 1976) ja sydänlihastulehdusta (Karjalainen ja Heikkilä 1999). Molemmissa artikkeleissa on hyvin laaja otos, ja molemmissa käy ilmi, että rokotukset voivat altistaa sekä äkkikuolemalle että sydänlihastulehdukselle."
"45 miestä kuoli odottamattomasti vuosina 1948 - 1972, tämä oli 1/3 kaikista tutkimusryhmän varusmiesten ei-väkivaltaisista kuolemista.
5 tapausta tapahtui pian rokotuksen jälkeen (2 x TAB, 1 x isorokko, 1 x isorokko ja difteria, 1 x difteria)
4 näistä miehistä (2 x TAB, 1 x isorokko, 1 x isorokko ja difteria) kuoli sydänlihakseen tai sepelvaltimoon liittyviin oireisiin rasittavan liikunnan aikana tai heti sen jälkeen.
Akuuttien oireiden alkamisen ja kuoleman välinen aika oli alle 15 min. tapauksissa, joissa oli yhteys rokotukseen
Muissa tapauksissa oireiden alkamisen ja kuoleman välinen aika oli yleensä yli kaksi tuntia. (15/45 tapausta kaikista tapahtui äärimmäisessä fyysisessä rasituksessa.)
Karjalainen ja Heikkilä (1999) seurasivat varusmiehiä vuosina 1977-1996. Artikkelin mukaan varusmiehet saivat vuoteen 1979 asti isorokkorokotuksen, ja se oli myös siihen asti suurin yksittäinen sydänlihastulehduksen syy. Tutkimusaikana sydänlihastulehduksia tuli ilmi 98 kpl. Näistä 10 seurasi isorokkorokotusta (eli n. 10%) ja siitäkin huolimatta, että rokotuksia annettiin vain kolmena ensimmäisenä seurantavuotena. Vuosina 1977-1979 kolmasosa sydänlihastulehdus-tapauksista seurasi isorokkorokotusta."
"Lähteet:
Karjalainen J, Heikkilä J 1999. Incidence of three presentations of acute myocarditis in young men in military service. European Heart Journal 20, 1120-1125.
Koskenvuo K 1976. Sudden deaths among Finnish conscripts. Br Med J. 2(6049): 1413-1415."
http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/varusmiehet_sydan_htmlSuomessa on sodan jälkeen käynyt miljoona miestä varusmiespalveluksen. Osaa heistä on marssitettu kuumeisena. Hörhöpettereitä ei ollenkaan kiinnosta, saako kuumeista varusmiestä rasittaa äärimmilleen. Sen sijaan propagandasyistä on kiinnostavaa, että jotkut sotilaista olivat rokotettuja.
Paljonkohan uhreja olisi varuskunnissa tullut, jos isorokkoa ei olisi hävitetty? Epäisänmaallsiet lusmuilijat olisivat varmaan olleet innoissaan, jos maanpuolustuskyky olis romahtanut, kun varusmiehiä olisi niitetty kuin heinää. - haittoja
isorokon puolesta kirjoitti:
Suomessa on sodan jälkeen käynyt miljoona miestä varusmiespalveluksen. Osaa heistä on marssitettu kuumeisena. Hörhöpettereitä ei ollenkaan kiinnosta, saako kuumeista varusmiestä rasittaa äärimmilleen. Sen sijaan propagandasyistä on kiinnostavaa, että jotkut sotilaista olivat rokotettuja.
Paljonkohan uhreja olisi varuskunnissa tullut, jos isorokkoa ei olisi hävitetty? Epäisänmaallsiet lusmuilijat olisivat varmaan olleet innoissaan, jos maanpuolustuskyky olis romahtanut, kun varusmiehiä olisi niitetty kuin heinää."Hörhöpettereitä ei ollenkaan kiinnosta, saako kuumeista varusmiestä rasittaa äärimmilleen. Sen sijaan propagandasyistä on kiinnostavaa, että jotkut sotilaista olivat rokotettuja.
Paljonkohan uhreja olisi varuskunnissa tullut, jos isorokkoa ei olisi hävitetty?"
Kummallisia kommentteja. Kyse oli tieteellisistä tutkimuksista, ei propagandasta. Viitteet tutkimuksiin tässä:
Karjalainen J, Heikkilä J 1999. Incidence of three presentations of acute myocarditis in young men in military service. European Heart Journal 20, 1120-1125.
Koskenvuo K 1976. Sudden deaths among Finnish conscripts. Br Med J. 2(6049): 1413-1415
Toki rokotuksilla on hyviä puolia, mutta on siis myös kielteisiä sivuvaikutuksia, jotka olisi tärkeä saada selville. - hörhöilykö häiritsee
haittoja kirjoitti:
"Hörhöpettereitä ei ollenkaan kiinnosta, saako kuumeista varusmiestä rasittaa äärimmilleen. Sen sijaan propagandasyistä on kiinnostavaa, että jotkut sotilaista olivat rokotettuja.
Paljonkohan uhreja olisi varuskunnissa tullut, jos isorokkoa ei olisi hävitetty?"
Kummallisia kommentteja. Kyse oli tieteellisistä tutkimuksista, ei propagandasta. Viitteet tutkimuksiin tässä:
Karjalainen J, Heikkilä J 1999. Incidence of three presentations of acute myocarditis in young men in military service. European Heart Journal 20, 1120-1125.
Koskenvuo K 1976. Sudden deaths among Finnish conscripts. Br Med J. 2(6049): 1413-1415
Toki rokotuksilla on hyviä puolia, mutta on siis myös kielteisiä sivuvaikutuksia, jotka olisi tärkeä saada selville.>Viitteet tutkimuksiin tässä
Mitäpä jos lukisit ne tutkimukset joskus.
>Toki rokotuksilla on hyviä puolia
Et enää olekaan rokotuksenvastustajien kanssa samaa mieltä, että hyviä puoolia ei ole. - varusmiesparoille
isorokon puolesta kirjoitti:
Suomessa on sodan jälkeen käynyt miljoona miestä varusmiespalveluksen. Osaa heistä on marssitettu kuumeisena. Hörhöpettereitä ei ollenkaan kiinnosta, saako kuumeista varusmiestä rasittaa äärimmilleen. Sen sijaan propagandasyistä on kiinnostavaa, että jotkut sotilaista olivat rokotettuja.
Paljonkohan uhreja olisi varuskunnissa tullut, jos isorokkoa ei olisi hävitetty? Epäisänmaallsiet lusmuilijat olisivat varmaan olleet innoissaan, jos maanpuolustuskyky olis romahtanut, kun varusmiehiä olisi niitetty kuin heinää.Tosiasiassa isorokkorokotukset listivät suuren joukon kansalaisia, puhumattakaan sairastuneista. Harmi, että ruton aikoihin ei ollut keksitty rokotteita, sillä kun epidemia päättyi, tuonkin olisi voinut markkinoida rokotteiden tiliin. Näinhän nykyisin menetellään.
Kun rokotteita sotketaan useita samaan annokseen, coktail on sellainen, ettei pirukaan ota selvää. Tähän on tietoisesti pyritty ja korostettu, että piikin jättämä jälki on se suurin haitta. Näin meille on vuosikymmenet opetettu ja aina joku on ottanut täysin todesta. - ahneuden uhri
Näköjään mitä tahansa saa tehdä ilman rangaistusta. Pieni lapsi vammautuu pysyvästi, yhteiskunta joutuu maksamaan järkyttävät korvaukset ja Wakefield on edelleen vapaalla jalalla. Toivottavasti edes ottaisivat lääkärinoikeudet pois.
- rokotekokeissa
ahneuden uhri kirjoitti:
Näköjään mitä tahansa saa tehdä ilman rangaistusta. Pieni lapsi vammautuu pysyvästi, yhteiskunta joutuu maksamaan järkyttävät korvaukset ja Wakefield on edelleen vapaalla jalalla. Toivottavasti edes ottaisivat lääkärinoikeudet pois.
"Lapset koekaniineina rokotetutkimuksissa
Englantilainen lääkäri, Richard Halvorsen, piti rokotteita tarpeellisina ja turvallisina, kunnes häneltä vuonna 2000 pyydettiin artikkelia lehteen MPR-rokotteesta, jota varten hänen piti ottaa tarkempaa selkoa rokotteiden vaikutuksista. Hämmästys oli suuri, kun lääkäri huomasi, että monet rokotteet aiheuttavat enemmän haittaa kuin hyötyä. Esim. suun kautta otettava poliorokote on aiheuttanut enemmän halvaantumista kuin itse tauti. Tutkimustensa seurauksena hän julkaisi kirjan, Totuus rokotteista. Kirjassa hän mainitsee, että lapsia käytetään koekaniineina riskialttiissa ja jopa hengenvaarallisissa rokotekokeiluissa."
http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_lapsetkoekaniineinarokote_07.htm - hintansa väärti
ahneuden uhri kirjoitti:
Näköjään mitä tahansa saa tehdä ilman rangaistusta. Pieni lapsi vammautuu pysyvästi, yhteiskunta joutuu maksamaan järkyttävät korvaukset ja Wakefield on edelleen vapaalla jalalla. Toivottavasti edes ottaisivat lääkärinoikeudet pois.
Olihan se tietysti ikävää, että yhden lapsen terveys tuhottiin, mutta toisaalta saatiinpa tuhkarokolle taas lisää elinaikaa, niin uhri oli oikeutettu. Tuhkarokon saaminen kuitenkin parantaa sairastajan karmaa.
- vai kelpaako näin?
Kukaan vaihtoehtoharrastaja tai rokotuksenvastustaja ei vielä ole pitänyt Wakefieldin rötöksiä mitenkään epäeettisinä tai kyseenalaisina. Kertoo aika paljon siitä, millaisella moraalilla pelataan.
- hehkusukkahousut
Homeopatia, tieteen harhaoppi
tieteen loinen on homeopatia.
Kalliilla rahalla vatkosvettä
moni vaivaa päätänsä että
laittaisko siihen latin latia.
Onhan se aina aika poppi
loinen aikamoinen
(ja vyöhyketerapia toinen)
koulupudokkaan oljenkorsi
pyramidihuijarin leipäorsi
se tieteen lorviva loinen.
signature paperiarkkipiispa
ovrep
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123760MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar761980Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421608Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin831267Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671077Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331018Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171844
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3788