Elatusavun kohtuullistaminen

Raipe Romuluu

Tervehdys kaikille!

TILANTEENI on seuraavanlainen: Olen kymmenen vuotta sitten eronnut mies. Meillä on yhteishuoltajuus yhdestä 15-vuotiaasta lapsesta. Lapsen äiti on uusissa naimisissa ja heille on syntynyt kolme lasta. poikani on luonani useamman yön viikossa ja lisäksi lähes kaikki lomansa ja viikonloppunsa.On ollut siitä asti kun ero on joskus tullut. Joskus aikoinaan on sovittu elatusmaksun suuruus ihan normaalisti sosiaalitoimistossa. Elatusmaksun suuruus on tänäpäivänä 186 euroa (sisältää sen kunnan osan 136 euroa ja sitten sen elatusavun määrän 50 euroa). Olen sairastanut vakavaa sairautta koko 2000-luvun ja edelleenkin sairastan. Olen KeLan kuntoutustuella (tuloni siis noin 650 euroa kuukaudessa) Olen saamassa taannehtivasti anteeksi ne kunnan osat siltä osalta mitä ne eivät ole ehtineet vanhentua. En ole nimittäin pystynyt maksamaan ensimmäistäkään maksua vuosiin pienien tulojeni takia.Siis siltä 136 E/kk osalta. Se 50 e on siis maksettava vai kuinka?

Olen kuitenkin velkaantunut sinne lapsen kotikunnan sossuun yli 2000 euroa näiden vuosien aikana sitä "lapsen osaa". Eli siis sitä mikä on joskus sovittu sen alimman lakisääteisen päälle.

Mielestäni on äärettömän kohtuutonta että joudun maksamaan tuollaisia summia. 186 euroa elatusta 650 euron tuloista. Ja lisäksi että poika on luonani huomattavasti enemmän kuin sen mitä alunperin on sovittu. Siinä ei mitään: saa olla niin paljon kuin haluaa. Minä haluan ainakin että on.

Muutamia kysymyksiä siis:

1)Onko mentävä käräjille, jos äiti ei suostu ihan noin vain alentamaan elatusavun määrää?

2) Mikä on lastenvalvojan merkitys ja osuus tässä kaikessa?

3) Jos asiaa käräjöidään niin onko isällä mitään mahdollisuuksia yleensä voittaa näitä?

4)Voiko saada oikeudenpäätöksellä anteeksi jo tähän mennessä tullutta elatusapuvelkaa?

5) Onko yleensäkään olemassa mitään lakiin kirjoitettua siitä, paljonko minkäkinlaisilla tuloilla pitää enimmillään maksaa elatusapua?

6) Entä jos käräjillä häviän niin lankeaako ne oikeudenkäyntikulut minun maksettavakseni?

7) Miten vaikuttavat äidin nykyiset perhesuhteet( hänen uusi miehensä, hänen lapsensa, hänen tulonsa yms.) tähän asiaan?

8) Miten vaikuttavat minun perhesuhteeni (uusi puolisoni, hänen omat lapsensa, hänen tulonsa, varallisuutensa yms.) tähän asiaan?

9) Miten vaikuttaa asiaan se että lapsi on luonani enemmän kuin on joskus sovittu tapaamisista?


Tässäpä kysymyksiä. Pyydän ystävällisiä vastauksianne ja vinkkejänne siitä miten minun kannattaisi toimia tässä asiassa. Kertokaa omista kokemuksistanne jos sellaisia on.

Kiitos jo etukäteen

Nimim. Raipe Romuluu

11

3153

    Vastaukset

    • yrittänyt puhua

      lapsen äidille tästä ongelmastasi?

      Toiseksi kiinnostaisi kuulla, että mikähän on tekosyysi sille tää NYT VASTA alat asiaa selvittelemään, vaikka kerrot vinossa olevan tilanteen olevan lähes 10 vuotta vanha.

      Miksi et oikaissut tilannetta kun se oli ajankohtainen heti v 2000?

      Näin huonosti hoidettuna se vain nostattaa ihan ansaittua vihaa, ja siinä haiskahtaa palaneen käry.

      • Anonyymi

        Olipa typerä vastaus. Miksi et vaan vastaisi kysymyksinn jos on jotain tietoa asiasta etkä ala haistelemaan toisen sukkia.O


    • apu löytyy

      Varaat ajan lastenvalvojalle ja kerrot tilanteesi. Pyydät lastenvalvojaa hoitamaan elatusmaksun alentamisen kohtuulliseksi exäsi kanssa. Jos exäsi ei suostu vapaehtoisesti, asia hoidetaan käräjien kautta. Elatusmaksuvelkoja haetaan pois sosiaalilautakunnalta ja sekin tapahtuu lastenvalvojan kautta. Pistä vauhtia, ettei velka siirry Kelan perittäväksi (1.4.2009). Niin ison laitoksen kanssa voi olla hankalampi asioida veloista.

      Sinun pitää todistaa huonotuloisuutesi ja lapsen säännölliset extra-luonapidot, jolloin saat sekä elatusmaksun alemmaksi ja luonapitohyvityksen. Eli verotodistukset ja päiväkirja lapsen tapaamisista.

      Ihan turha pohtia asioita tällä palstalla, kun ensimmäinen toimenpide on olla yhteydessä lastenvalvojaan.

      Meillä on juuri nostettu 1999 sovittuja elatusmaksuja lastenvalvojan välityksellä, koska meillä vanhemmilla ei ole keskusteluvälejä. Isä suostui ilman oikeudenkäyntiä nostamaan elatusmaksun haluamalleni kunnan minimitasolle ja samalla haki tuloihinsa vedoten osan elatusmaksuvelkojen (kymmeniä tuhansia)mitätöimistä sos-ltk:lta.

    • Roipe Rannesökö

      Jos kunta maksaa exällesi elatustuen 136 e ja sinun pitäisi maksaa sen päälle 50 joka kuukausi, niin maksamaton osa on käsitykseni mukaan exäsi ongelma, hänen kuuluu hakea puuttuva osa ulosoton kautta >>>> suoraan sinulta? Jos ei ole hakenut, se on hänen ongelmansa.

      Siinä vaiheessa kun kunta on alkanut maksamaan elatustukea olisi pitänyt elatusapu sopia uudestaan, miksei näin ole tehty?

      Olen ymmärtänyt, että vanhemmat voivat sopia vaikka tuhannen euron elatusavut mutta kun kunta siirtyy jostain syystä maksajaksi, summa on standardi eli tänään 136 e ja silloin jos kunta maksaa elatustukea, on selviö että elatusvelvollinen on vähävarainen...

      Olenko väärässä? Mitä en ymmärtänyt?

      Vastatkaa nyt Raipelle, että minäkin saan vastauksen.

      • Raipe Romuluu

        Niinpä...?

        Kun soitin sinne lapsen kotikunnan sossuun niin sanoivat että se äidin saatava on jotenkin heidän hallussaan vaikka eivät sitä 50 euron osaa sille äidille maksakaan. En ymmärrä että miten. Pojan äiti ei ole koskaan karhunnut sitä viiskymppistä.

        Mikä tässä nyt mättää...??

        Kertokaa.

        Nimim. Raipe Romuluu


    • ex-tiukkis

      Muutamia vastauksia kysymyksiisi:

      1)Onko mentävä käräjille, jos äiti ei suostu ihan noin vain alentamaan elatusavun määrää?
      - Asioi jatkossa oman kotikuntasi lastenvalvojalla, hän on sinun asioiden hoitajasi eikä lapsen kotikunnan lastenvalvoja.
      - Tehkää perusteltu ja oikeudenmukainen maksuehdotus uudeksi sopimukseksi. Jos äiti ei sitä allekirjoita, sinun on haettava päätös oikeudesta. Tuollaisia "noin vain"-alennuksia tuskin kukaan suostuu tekemään...
      - Elatusmaksun alentaminen pienentyneiden tulojen takia edellyttää, että tulotasosi on pysyvästi alhainen tai elatuskykysi jostain muusta syystä romahtanut.


      2) Mikä on lastenvalvojan merkitys ja osuus tässä kaikessa?
      - Lastenvalvoja osaa laskea oikeudenmukaiset ehdotukset ja tehdä pitävät sopimukset ja sinulla on oikeus käyttää häntä välittäjänä/asioiden hoitajana. Hän voi olla yhteydessä lasten toiseen vanhempaan.


      3) Jos asiaa käräjöidään niin onko isällä mitään mahdollisuuksia yleensä voittaa näitä?
      - Oikeus voittaa. Sillä onko isä tai äiti ei ole merkitystä, tosiasioilla jotka pystyy todistamaan on merkitystä.


      4)Voiko saada oikeudenpäätöksellä anteeksi jo tähän mennessä tullutta elatusapuvelkaa?
      - Tätä ei päätä oikeus. Päätös astuu voimaa siitä päivästä, jolloin asia on jätetty käsiteltäväksi. Sinun on haettava velkoja anteeksi sieltä sosiaalitoimiston kautta ja se varmasti tapauksessasi onnistuu.


      5) Onko yleensäkään olemassa mitään lakiin kirjoitettua siitä, paljonko minkäkinlaisilla tuloilla pitää enimmillään maksaa elatusapua?
      - Elatusmaksusta on laskennallinen suositus: lapsen elatuksen tarve noin 400euroa - lapsilisä ja loppu jaetaan vanhempien tulojen suhteessa. Elatusmaksu on aina sopimusasia, jota varten laskentakaavat antavat suuntaa oikeudenmukaisesta maksusta. Jos sopimukseen ei päästä, asian määrää oikeus.


      6) Entä jos käräjillä häviän niin lankeaako ne oikeudenkäyntikulut minun maksettavakseni?
      - Elatusasioissa kumpikin maksaa omat kulunsa. Siellä ei ole häviäjää eikä voittajaa, kyse on lapsen edusta.


      7) Miten vaikuttavat äidin nykyiset perhesuhteet( hänen uusi miehensä, hänen lapsensa, hänen tulonsa yms.) tähän asiaan?
      - Kyse on teidän lapsesta, siihen ei vaikuta sinun uusioelämäsi eikä exäsi uuden kuviot. Jos exä on "heittäytynyt" työttömäksi tai esim äitiyslomalla, sinä et joudu hänen uuden tilanteensa maksajaksi vaan hänen tulonsa määritellään palkkatulon mukaan. Töistä ei voi jäädä pois nostaakseen isompaa elatusmaksua exältä.


      8) Miten vaikuttavat minun perhesuhteeni (uusi puolisoni, hänen omat lapsensa, hänen tulonsa, varallisuutensa yms.) tähän asiaan?
      - Kts. edellinen. Ei mitenkään.


      9) Miten vaikuttaa asiaan se että lapsi on luonani enemmän kuin on joskus sovittu tapaamisista?
      - Tehkää samalla sodalla myös kirjallinen tapaamissopimus. Luonapidosta saa hyvitystä kunhan pystyt sen näyttämään toteen ja se on pysyvä tilanne. Jos luonapito on fifty-fifty, elatusmaksua ei yleensä makseta ollenkaan-tällöin lapsilisän katsotaan kattavan ne pakottavat menot, jotka tulee jomman kumman maksettavaksi.


      Jos olet maksanut kuntaan tuota 50,- koko ajan ja äiti on saanut vain tuon 136,- niin kyllä teidän elatusmaksu silloin on ollut tuo 136,-. Sinun osuutesi siitä on katsottu olevan elatuskykysi suhteen tuo 50,-. Mene nyt ensi tilassa sinne oman kuntasi lastenvalvojalle selvittämään nämä asiat, sillä tämä on ihan yksinkertainen laskutoimitus, mitä sinun pitää maksaa. Ja samalla selvitätte, mitä olet velkaa ja mihin sekä miten niistä selviät esim hakemalla tilanteeseesi vedoten anteeksi.

      • Raipe Romuluu

        Paljon kiitoksia!

        Tällaisia asiallisia vastauksia toivoisi paljon enemmän tällekin Suomi24-palstalle. Minulle asiat selvisivät paljon tämän vastauksesi kautta. Kiitos siitä.

        Otanpa tässä yhteyttä sinne oman kunnan lastenvalvojaan.

        Raipe


      • Anonyymi
        Raipe Romuluu kirjoitti:

        Paljon kiitoksia!

        Tällaisia asiallisia vastauksia toivoisi paljon enemmän tällekin Suomi24-palstalle. Minulle asiat selvisivät paljon tämän vastauksesi kautta. Kiitos siitä.

        Otanpa tässä yhteyttä sinne oman kunnan lastenvalvojaan.

        Raipe

        Lastenvalvojan ei osaa laskea mitään- ei edes käyttää tietokonetta ja vastata puhelimeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lastenvalvojan ei osaa laskea mitään- ei edes käyttää tietokonetta ja vastata puhelimeen

        Lastenvalvoja ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli- ei myöskään toimivaltainen viranomainen- yhteys asianajajaan. Elatusta ei suoriteta vieraannuttaja "äidille lastensuojelun ja lastensuojelun, lastenvalvojan viranomaisille" - eikä viranomaismenettelyssä vieraannutetuille lapsille.


    • Anonyymi

      1)Onko mentävä käräjille, jos äiti ei suostu ihan noin vain alentamaan elatusavun määrää?

      -kyllä

      2) Mikä on lastenvalvojan merkitys ja osuus tässä kaikessa?

      -lastenvalvoja tarkastaa että sopikukset lainmukaisia ja hän vahvistaa sopparit

      3) Jos asiaa käräjöidään niin onko isällä mitään mahdollisuuksia yleensä voittaa näitä?

      -jos isä on lähivanhempi, hänellä paremmat mahdollisuudet

      4)Voiko saada oikeudenpäätöksellä anteeksi jo tähän mennessä tullutta elatusapuvelkaa?
      -jos siihen on laillinen peruste, niin varmaan, mutta epäilen..

      5) Onko yleensäkään olemassa mitään lakiin kirjoitettua siitä, paljonko minkäkinlaisilla tuloilla pitää enimmillään maksaa elatusapua?

      - elatusapu määritellään lapsen elatustaroeen ja molempien vanhempein elatuskyvyn perusteella.

      6) Entä jos käräjillä häviän niin lankeaako ne oikeudenkäyntikulut minun maksettavakseni?
      -lankeaa, ellei sitten vakuutuksesi korvaa kulujasi

      7) Miten vaikuttavat äidin nykyiset perhesuhteet( hänen uusi miehensä, hänen lapsensa, hänen tulonsa yms.) tähän asiaan?
      -nykyinen parisuhde vaikuttaa siten että elinkustannukset puolittuu elatusapulaskelmaan, mutta uuden puolison tuloilla ja lasten määrälä ei ole merkitystä

      8) Miten vaikuttavat minun perhesuhteeni (uusi puolisoni, hänen omat lapsensa, hänen tulonsa, varallisuutensa yms.) tähän asiaan?
      - ks kohta 7

      9) Miten vaikuttaa asiaan se että lapsi on luonani enemmän kuin on joskus sovittu tapaamisista?

      - se on merkittävä seikka ja pitää ottaa huomioon elatusavun laskennassa ns luonapitovähennyksenä jika kuitenkin aika pieni

      Tässäpä kysymyksiä. Pyydän ystävällisiä vastauksianne ja vinkkejänne siitä miten minun kannattaisi toimia tässä asiassa. Kertokaa omista kokemuksistanne jos sellaisia on.
      -ole hyvä

      • Anonyymi

        Ei millään tavalla, koska he eivät ole mitään sopijaosapuolia lasten asioissa, eikä heillä siksi mitään valtaa tai mahdollisuuttakaan tuhota toisten elämiä. Ehkä sinun vaan kannattaisi hankkia ensin se elämä itsellesi ja sitten alkaa miettimään millainen se on?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      79
      1937
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      19
      1733
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1594
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      20
      1326
    5. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1252
    6. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1244
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1226
    8. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      45
      1203
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1192
    10. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1181
    Aihe