Moni ihmettelee miksi kaikki yhtiöt lomauttavat,vaikka välttämättä siihen ei olisikaan aihetta.
Jotkut sanovat heikentyneen kysynnän jotkut jonkun muun.
Mutta taustaa: Ammattiliitot ovat noususuhdanteen aikana keränneet kassohinsa paljon rahaa. Rahaa joka on työnantajille kanto kaskessa.
Ammattijärjestöt ovat nyt liian vahvoja,rahallisesti. Eli selkokielellä, pitkiin työtaisteluihin on varaa.
Nykyinen lomautus/irtisanomin buumi,syö ammattiliittojen kassoja. Ja tähän juuri työnantajat pyrkivät. Syödä kassan rahat minimiin ennen uusia työehtosopimusneuvotteluita. Sama kaava nähtiin jo 90-luvun alussa.
Monessa yrityksessä käytetään yleismaailmaista lamaa tekosyynä lomautuksiin ja irtisanomisiin. Nyt on oiva aika puhdistaa yhtiöt epätoivotuista henkilöistä. Ja sen työnantaja käyttä,meni firmalla taloudellisesti miten tahansa.
Uskokaa nestoria,nestori tietää.
Jotkut sanovat heikentyneen kysynnän jotkut jonkun muun.
Mutta taustaa: Ammattiliitot ovat noususuhdanteen aikana keränneet kassohinsa paljon rahaa. Rahaa joka on työnantajille kanto kaskessa.
Ammattijärjestöt ovat nyt liian vahvoja,rahallisesti. Eli selkokielellä, pitkiin työtaisteluihin on varaa.
Nykyinen lomautus/irtisanomin buumi,syö ammattiliittojen kassoja. Ja tähän juuri työnantajat pyrkivät. Syödä kassan rahat minimiin ennen uusia työehtosopimusneuvotteluita. Sama kaava nähtiin jo 90-luvun alussa.
Monessa yrityksessä käytetään yleismaailmaista lamaa tekosyynä lomautuksiin ja irtisanomisiin. Nyt on oiva aika puhdistaa yhtiöt epätoivotuista henkilöistä. Ja sen työnantaja käyttä,meni firmalla taloudellisesti miten tahansa.
Uskokaa nestoria,nestori tietää.
Vastaukset 28
Vanhimmat
..on ilmiselvästi melko pihalla maailmantalouden tilasta. Taidat olla suomalaisten tiedotusvälineiden varassa, ressukka.
Pistä nyt lama vaikka Ahosen syyksi, pakostihan se on sen jotenkin aikaiseksi saanut.
Olen täysin samoilla linjoilla hänen kanssaan. Ei muuhun päätelmään voi tulla.
Nyt käytetään tilaisuutta hyväksi ja laitetaan syyt maailmanlaajuisen laman niskoille.
Mitä tekee meidän hallitus, ei yksinkertaisesti mitään.
voi tehdä? ei mitään.
tämä hallitus ei todellakaan voi tehdä mitään.
hallitus ei halua tehdä mitään. Samoin oli 90-luvun alussa. Viinanen ja aho ,halusivat ay-liikeen polvilleen,
Mutta eivät siihen kyenneet. Vain pari yleislakkovaroitusta,ja viinanen oli polvillaan.
Samaa yrittää nykyinen porvarihallitus. Mutta eivät taaskaan onnistu. Mikäli meidän palkansaajien linja pitää.
Ikävää on vain siinä,että monet lipeävät linjasta omien etujen tähden.
Ammuttaavia-
Onko näin paljon ihmisiä jotka eivät tajua maailman menosta tuon taivaallista?
Finassikriisi, jos tajuatte mitä se on, niin kokskee koko maailman rahoitusjärjestelmää. Miten helvetissä joku suomen hallitus tai suomalaiset firmat tilanteen voisi korjata. Suomen BKT:stä 60% tulee viennistä. Jos ette tajua mikä on bkt. kysykää viisaamilta. Kun tuo 60% supistuu yhden kuukauden aikana 20%, niin
siitä koituu väkisenkin irtisanomisia. Luuletteko puupäät, että esimerkiksi Metso Oyj, tai jokin muu teollisuuden koneita jakomponetteja valmistava firma voisi tehdä koneita johonkin varastoon. Ei voi, mutta tämä taitaa olla teille liian vaikeaa ymmärrettäväksi.
Joten jatkakaa vain niitä sarjakuvien ja Seiska-lehden lukemista.
Olisihan firmat voineet sanoa väkeä irti hyvinäkin aikoina jos olisivat halunneet päästä väestä eroon. Ei lopputilin antaminen ole laitonta hyvinä aikoina. Kyllä firmat väen pihalle saa jos haluaa. Nyt vain on kyse siitä, ettei tavara mene kaupaksi.
Mutta duunarille se taitaa olla liian vaikeaa käsitettäväksi, että heidän valmistamaa tavaraa ei osteta. Otan osaa jos työssäkäyvä väki on näin tyhmää.
Nyt kannattaa tässä vaiheessa katsoa peruutuspeiliin ja etsiä sieltä niitä kiintopisteitä, missä mahdollisesti olisi korjattavaa.
Toteat tuloksen supistumisesta:
"Kun tuo 60% supistuu yhden kuukauden aikana 20%, niin siitä koituu väkisenkin irtisanomisia."
Ei kannata panikoitua vielä, jos tuo antamasi tieto pitää paikkansa. Kun 60%;sta vähenee 20% se tekee 12%.
Tietysti, jos tarkoitat vähennyksen olevan 20% yksikköä, niin se laittaa jo hälytyskellot soimaan, mutta ei sekään anna aihetta vielä irtisanomisiin, ainakaan taloudellisista ja tuotannollisista syistä johtuen.
Yrityksen tuloksen pitää heiketä olennaisesti ja useamman vuoden aikana, jos lähdetään lain mukaan irtisanomaan. Siitä saattaa joutua maksamaan suuriakin korvauksia, mikäli ei mennä lain mukaan.
Ennustukset ja olettamukset eivät voi olla irtisanomisten perusteena. Ne pitää tukeutua tosiasioihin.
" Ei lopputilin antaminen ole laitonta hyvinä aikoina."
Tätäkö mieltä olet?
Ei ole laitonta, jos on lainmukainen ja hyväksyttävä syy irtisanomiseen. Työntekijän henkilökohtaiset syyt voivat antaa aihetta irtisanomiseen. Nekin pitää olla painavat, eikä millään keksityillä syillä pääse työntekijästä eroon.
Tuotannolliset ja taloudelliset syyt ovat yksi tekijä joka oikeuttaa irtisanomisiin. Siinäkin tilanteessa yrityksellä pitää olla heikko taloudellinen asema ja tuloksen todettu heikentyneen pysyvästi.
Kenet tahansa voidaan kengittää, luottamusmies hiukan vaikeammin, mutta rahalla pääsee eroon kenestä tahansa.
Suomi ei vielä ole niin sosialistinen maa, että ulkopuolinen taho päättäisi henkilöstön palkkauksesta tai muustakaan työpolitiikasta.
Vrt. Stora/Efora.
Nimenmuutos antaa melko vapaat kädet rehabilisointiin.
Sinulle iltalukemiseksi Maon Punainen Kirja, sekä Mein Kampf.
Ammattiliitoilla on suuri vaikutus työntekijöiden palkoista ja työehdoista puhuttaessa.
Eroon pääsee rahalla työntekijästä. Olet osittain oikeassa, mutta sopimuksen pitää olla molempien hyväksymä. Yksipuolisesti suoritettu laiton irtisanominen käsitellään oikeudessa. Ei näytä hyvältä, jos työantaja on painostanut työntekijää hyväksymään sopimuksen, jonka perusteella hänelle maksetaan irtisanomisesta/sanoutumisesta.
Jos rehabilisoinnilla tarkoitat rehabilitointia, niin tämä käsite ei millään tavalla kuulu tähän yhteuteen.
Liitit "rehabilitoinnin" Stora/Efora yrityksiin. Efora on yritys, jonka enemmistöosakkaana on Stora Enso. Tällä on merkitystä ratkaistaessa irtisanomisten lainmukaisuutta, etenkin jos työntekijät ovat siirtyneet vanhoina työntekijöinä Eforaan.
Uskon ja toivon työntekijäpuolen olleen siirrn yhteydessä tietoinen tästä. Mikäli ovat siirtyneet uusina työntekijöinä, asia ei ole heidän kannaltaan kovin myönteinen. Tässä tapauksessa on työntekijöiden edunvalvonta pettänyt pahasti.
Sitten nuo luettavakseni ehdottamasi kirjat. Jätit ehdotelmastasi pois Marxin Pääoman, joka on noiden mainitsemiesi kirjojen ohella luettu, tosin vapaaehtoisesti, lukion äidinkielen kursseilla.
Sain hetki sitten Kauppalehden viestin liitteenä oheisen Kauppalehden jutun, joka käsittelee palkankorotuksia, huonossa taloustilanteessa. Suosittelen sinullekin luettavaksi.
Joten hyvää lukuintoa. Toivottavasti saat hyviä ideoita sinäkin.
Taloudellisesta taantumasta huolimatta haaveita palkankorotuksesta ei kannata vielä heittää kokonaan romukoppaan. Yhdysvaltalainen Wall Street Journal -lehti antaa vinkkejä, miten palkankorotuksesta voi neuvotella taantuman aikana.
Lehden haastattelemat asiantuntijat painottavat, että maailmanlaajuisen taantuman vuoksi palkankorotukset ovat nyt entistä tiukemmassa. Siksi palkankorotuksesta haaveilevan on varauduttava perustelemaan korotusta aiempaa ponnekkaammin.
Asiantuntijat muistuttavat myös, että tämänhetkisessä taloustilanteessa on viisasta lähteä neuvottelemaan ainoastaan maltillisista korotuksista, koska yritysten rahakirstut ovat tyhjenneet kriisin seurauksena.
Wall Street Journal antaa muutamia vinkkejä, joita palkankorotusta toivovan tulisi ottaa huomioon.
Palkankorotus tarjolla vain huippuosaajille
Mieti ensin, oletko yrityksellesi tärkeä avainosaaja. Wall Street Journal korostaa, että useiden tutkimusten mukaan yritykset ovat tiukentaneet viime aikoina palkankorotuslinjaansa
- Yleisesti ottaen tulemme näkemään nollalinjaa korotusten suhteen, mutta joillakin sektoreilla voi olla mahdollisuuksia palkita huippuosaajiaan, summaa johtaja David Smith liikkeenjohdon konsultointiin erikoistuneesta Accenturesta.
Kirjaa ansiosi paperille
Tee lista saavutuksistasi. Listalla voit korostaa tehtäviä, joissa koet onnistuneesi yli odotusten. Oletko esimerkiksi saanut neuvoteltua uusia asiakkaita tai tuonut yrityksellesi merkittäviä säästöjä?
- On pysyttävä osoittamaan selviä tuloksia, joita on saavuttanut, alleviivaa liikkeenjohdon professori Michael Feiner Columbia-yliopistosta.
Toisin kuin monet luulevat, talouskriisin kurjistamat yhtiöt haluavat nyt pitää kiinni tärkeimmistä työntekijöistään ja voivat olla halukkaita palkitsemaan heitä, toteaa puolestaan konsultti Jack Chapman.
- Niillä [yrityksillä] on vähemmän työntekijöitä, korkeammat kustannukset ja pienemmät marginaalit, joten johtajat todellakin arvostavat ihmisiä, jotka tekevät tulosta, hän toteaa.
Selvitä yrityksesi taloustilanne
Talouskriisi ei ole runnellut kaikkia yrityksiä yhtä pahoin. Aloilla, jotka ovat säästyneet pahimmalta, palkankorotuksen pyytäminen ei ole tabu, huomauttaa konsulttifirman johtaja Michael Zwell.
Zwell neuvoo kuitenkin jättämään palkankorotuksen pyytämisen tuonnemmaksi, mikäli yrityksen talousluvut ovat pahasti miinuksella. Samaa pidättyväisyyttä hän kehottaa harjoittamaan myös, jos yrityksessä on ollut vast'ikään suuria lomautuksia tai osa siitä on myyty pois.
Lisää palkkaa ylennyksen kautta?
Jotkut yritykset ovat linjanneet, että ne jäädyttävät palkankorotukset toistaiseksi.
Palkankorotuksen sijaan silloin voi yrittää neuvotella ylennyksestä. Ylennyksen saaminen merkitsee yleensä myös palkkapussin kasvua, huomauttaa Wall Street Journal.
Varmista kärkipaikkasi tulevissa palkankorotuksissa
Mikäli palkankorotuspyyntösi ei tuota nyt toivottua tulosta, suuntaa katseesi kauemmas tulevaisuuteen.
Wall Street Journalin haastattelemat asiantuntijat painottavat, että taantuman aikana on hyvä mahdollisuus vahvistaa asemiaan työpaikalla talouden tervehtymistä ja tulevia palkankorotuskierroksia odotellessa.
- Markkinatilanne itse asiassa antaa mahdollisuuksia uranousuun, koska yritykset keskittyvät ongelmien ratkaisuun. Jos voit auttaa niiden ongelmien ratkaisemisessa, sinusta tulee olennainen osa organisaatiota, painottaa Jeff Summer tilintarkastus- ja konsulttiyhtiö PricewaterhouseCoopersista.
Jos työntekijä on todella hankala, eikä sitä saa ulos millään keinolla, ei edes lakimiehen eikä työmarkkinajärjestöjen avulla, sen voi ampua.
Sama koskee työnantajaa.
Olen täysin oikeassa, olet hyvä kopioimaan muiden mielipiteitä , mutta missä on omasi.
(seuraavaksi jos halua esittää muiden kirjoituksia, vain linkki riittää)
Kukaan ei sanonut sanaakaan, yksipuolisesti suoritetusta laittomasta irtisanomisesta, luot itse ensin teesin johon itse vastaat, ja olet vielä siinäkin väärässä.
Sanoin, että kenet tahansa voidaan kengittää, ja asia on niin.
Toisten irtisanominen vain maksaa enemmän.
Missä on esim. Ovakon edellinen luottamusmies ja mitä hän tekee nyt?????
Rehabilisoinnilla tarkoitan tietenkin rehabilisointia, miksi yrität muuttaa sanomaani ?
Saat tietenkin uskoa ja toivoa mihin itse haluat, esim. jeesukseen ym. Joulupukkeihin.
(hirnuu vitusti)
Lukeneilla on usein vääristynyt käsitys ulkomaailman realiteeteista, onko sinun kohdallasi näin, vai esitätkö vain (lukenutta)?
Jätin pois Pääoman??????
Millä lailla se liittyy rehabilisointiin ??????
Sinä siis olet kanssani samaa mieltä ja kehittelet ajatustani vielä eteenpäin, vai kuinka tuo lausahduksesi tulisi tulkita???
Länkkärimiehet noksu ja paksu ampuivat kuuluisan inkkaripäällikön Iso Enskan.
Hautajaisia vietetää maansurun vallitessa ja jälkipyykkiä pestään ensi syksyyn asti.
(hirnuu vitusti ja ratsastaa kohti auringonlaskua)
On parempi, että jatkat hoitoja.
Paperimiehet, hakeutukaa enson kombinaattiin töihin siellä rekrytöidään jo nyt osaavia paperialanammattilaisia jotka ei turhia purnaa ja valita ovat työtäpelkäämättömiä.TyösuhdeTanja tulee palkanklisäksi se korvaa ns.saunalisän.
Toverit lippu korkealle.
Suomella on ainutb mahdollisuus parantaa tilannetta sisäisen kysynnän alueella.
Sen valtiokin on myöntännyt.
Veroporkkanoilla saadaan taloudet esimerkiksi teettämään remontteja ulkopuolisilla.
Myös satsaus koulutuksen tukemiseen on ok. Sillä todella valmistaudutaan tuleviin koitoksiin.
Konnunsuon lakkautus ei tue tätä linjaa.
Valtion konttoreiden maakunnallistaminen antaa lisäpiristettä työttömyydestä kärsiville alueille.
Nyt lama ei koske ainoastaan työssäolijoita, sillä firmat ei nykyisessä tilanteessa ota myöskään koululaisia työssäoppimisjaksoihin.
Se on hiton paha juttu tulevaisuutta ajatellen ja siihen pitäisi tulla valtion myös mukaan tuen muodossa.
Kun nousu alkaa, niin mistä otetaan koulutettua työvoimaa, jos ei ole päässyt harjoittelemaan oikeassa ympäristössä.
Ennen katsottiin tulosta vuositasolla.
Nykyään sitä katsotaan osavuosikatseittain ja tulosta pitää syntyä läpi vuoden.
Omistajat haluavat siis tulosta ja monesti lyhyellä välillä ainut keino valitettavasti on palkkakulujen leikkaus.
Anssi on oikeassa, mutta sisäisen kysynnän pitää perustua järkevään kulutukseen ja järkevään työhön. Pakkokulutus vie entistä syvempään ahdinkoon. Ne kuluttakoot, kenellä on siihen varaa. Mutta yleensä he ovat kaikkein järkevimpiä, eivätkä tuhlaa tarpeettomasti. Ei heillä muuten rahaa olisikaan. Velalla tuhlaajat ovat erikseen.
Meillä poliittisella "asiantuntijatasollakin" puhutaan toistemme paitojen pesemisestä. Paljonko se parantaa tilannetta, jos minä esim. pesen naapurin paidan ja naapuri pesee minun paidan.
Tahtoo vain olla niin, että remontteja teettää ne joilla on siihen todellista tarvetta ja varaa ja teettäisivät sen muutenkin, ilman että on lama. Harva odottaa lamaa, että voi teettää remontin. Lama on tilaisuus saada halvemmalla.
Koulutukseen kannattaa panostaa aina. Mutta, jos ei ole koulutusmyönteisyyttä noususuhdanteessa, niin ei sitä ole lamassakaan. Lama-ajan koulutus on harvoin ja harvoille mahdollisuuden käyttämistä tulevaisuutta varten. Useimmille se on pakkopullaa.
Valtion laitosten siirto maakuntiin laman aikana on suoranaista tuhlausta jos ajatellaan kokonaistaloudellisesti. Maakunta saattaa hyötyä, mutta valtio/veronmaksajat maksavat niistä kalliin hinnan. Siirroissa on tavoitteena henkilöstön karsiminen.
Nykyisillä päättäjillä ei ole huolta siitä, mitä tulevaisuudessa työntekijöille ja työttömiksi joutuville tapahtuu. Kun nousu alkaa, niin meillä on erittäin nöyrää työväkeä pyrkimässä palkalla millä hyvänsä mihin tahansa työhön. Lama tekee nöyräksi ja sehän on päättäjien tavoitteenakin.
Pääministeri on lausunnut, että valtio ei pysty piristämään vientiä.
Kyllä se pystyy siihen.
Otetaan esimerkiksi, vaikka moottoritien teko välillä Lappeenranta-Taavetti.
Maaurakointi firmat saavat työtä ja sitä kautta satsaavat koneisiin.
Koneisiin taas valmistetaan osia Suomalaisesta teräksestä.
Osa koneista myös valmistetaan Suomessa.
Esimerkiksi Tamroc valmistaa kallioporia ja muita vastaavia.
Se tekee osia meidän teräksistä ja silloin se tukee vientiteollisuutta.
Yksi ala ei kuulemma tunne lamaa.
Se on tuulivoimaloiden valmistus.
EU on tehnyt päätöksiä, että uusia tuulivoimaloita pystytetään.
Kannattaisko satsata osaamista tälle alueelle.
Rajat ovat poistuneet ja suomalainen palkkataso on sen verran korkea muuhun maailmaan nähden, ettei pysty vastaamaan kilpailuun. Yhdysvaltojen talouden putoaminen pohjalukemiin persianlahden sodan vuoksi on vaikuttanut esimerkiksi autokauppaan, mikä dominoreaktion tavoin vaikuttaa metalli- ja muoviteollisuuteen, mikä vaikuttaa niiden ihmisten matkailuun jotka ovat suuryrityksissa, mikä vaikuttaa matkailun vähenemisestä johtuen lentohenkilökunnan irtisanomisiiin.
Pienissä ja keskisuurissa yrityksissä ei tuollaista tapahdu.
Johonkin tuohon malliin ne asiat menee.
Ammattiliitot ovat neuvotelleet suomalaisen työvoiman liian kalliiksi kansainväliseen kilpailuun.
Lama lähti USA;sta liikkeelle, ei korkean palkkatason Suomesta. Tässä ei ole mitään merkitystä sillä, onko sinun, minun tai muidenkaan tavallisten Suomalaisten duunarien palkka mikä tahansa.
Ajattele tilannetta, jossa työntekijälle ei maksettaisi mitään.
Suomalainen palkkataso ei ole kilpailukykyinen edes monen muun Eurooppalaisen maan palkkatasoon verrattuna. Turha syyllistää Suomalaista työläistä. Palkkakustannukset harvoin pakottavat Suomalaisia yrityksiä lopettamaan toimintansa.
Ammattiliitot neuvottelevat yleensä sopimukset palkoista ja työehdoista, työntekijäliittojen kanssa yhdessä. En tiedä yhtään ammattiliittoa sanelleen sopimuksia yksipuolisesti työnantajalle.
Suomalainen asuu, muuhun maailmaan nähden melko viileällä alueella ja tarvitsee lämpimikseen vaatetta ja asuntoja, johin ei tuuli tuiverra sisään. Se maksaa, joten palkatkin pitää olla sitä tasoa, että pystyy elämään täällä. Ei Suomen tarvitse ollakaan mikään halvan palkkatason maa ja toisaalta, ei siihen ole edes mahdollisuuttakaan. Ei täällä kannata tehdä mitään halpatuotteita, vaan korkean teknologian tuotteita joista kannattaa maksaa hyvä hinta ja mitä muu maailma tarvitsee.
Lama lähti yhdysvalloista, mutta kansainvälisen kilpailun kiristyessä työvoimakustannuksissa säästetään. Suomessa palkkataso ei itsessään ole korkea, mutta sosiaaliturvamaksut nostavat suomalaisen työn hintaa liiaksi. Kun oli rajat, niin työttömyyttä hoidettiin lumetyötä luomalla, jota vieläkin tehdään ja joka maksetaan sosiaaliturvamaksuista sekä veromarkoista.
Lumetyötä on lainsäädännöllä tarkoituksella aikaansaadut sosiaaliset ongelmat joiden hoitamiseen on erikseen palkattu sekä koulutettu työntekijöitä.
Sanot, että ammattiliitot ovat keränneet rahaa hyvinä aikoina.
Osa on totta, mutta ainakin metalli on alentannut jäsenmaksua, kun jäsenillä on hyvä työllisyys.
Silloin, kun taas työttömyys lisääntyy, niin jäsenmaksuja korotetaan.
Jokainen fiksu työntekijä liittyy kumminkin mielummin liittoon ja MAKSAA, kuin loimaan kassaan, koska saa liitosta lakiapua ja muuta.
Minulla on toisenlainen logiikka tuossa jäsenmaksuasiassa.
Miksi silloin pitää alentaa, kun maksukyky paranee ja silloin nostaa, kun maksukyky heikkenee.
Eikö olisi parempi maksaa hyvinä aikoina vähän enemmän, että huonoina aikoina olisi mistä ottaa?
En tarkkaan tunne tuota asiaa, mutta näin minun mielestäni olisi järkevämpi toimia.
Liittojen rahat on sijoitettu.
Ainoastaan osa on käytettävissä heti.
Muut ovat osakkeissa ja kiinteässä omaisuudessa.
Liiton tehtävä on jäsenien edun valvonta.
Jos rahat riittävät siihen, niin sitä ei kerätä turhaan, koska ei ne lopu heti.
Miksi liitot eivät voisi toimia, kuten kotitaloudessakin pitäisi toimia. Rahaa on helpompi säästää nousuhdanteessa, kuin laskusuhdanteessa.
Kun rahaa ei ole, ei sitä voi säästääkkään. Kun sitä tulee enemmän, on helpompi säästää.
En ymmärrä sellaista puhetta, että niukkuuden aikana pitäisi säästää, ei silloin voi mitään säästää, kaikki menee kulutukseen.
Rahaa ei voi koskaan kerätä turhaan, vai mitä?
Etninen tyttökin sanoi, että -rahaa on mutta se on tavarassa kiinni.
Nyt kysytään työntekijöiltä, joille uhkaa tulla pitkiä lomautuksia ja on irtisanomisen uhka malttia.
Ei pidä polttaa siltoja takana, eikä tehdä hätäisiä päätöksiä.
Kannattaa mennä pankinjohtajan juttusille ajoissa, että lainoihijn saa lyhennysksiin muutoksen.
Silloin ei talous mene liian tiukalle.