Olisiko aika vaihtaa

Kun tuota ikuista aihetta kennon pikselikoosta puhutaan niin olisi syytä keskustella aiheesta nimeltä dynamiikka.
En voi ymmärtää mitä lisäarvoa kuvalle yli 15 megaa kennon koossa voi antaa.
Mutta se dynamiikka, se on se mikä ratkaisee!
18756
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

ist

Äänestä

> En voi ymmärtää mitä lisäarvoa kuvalle yli 15 megaa kennon koossa voi antaa.
Mutta se dynamiikka, se on se mikä ratkaisee!

...löytyy jo vuosien takaa eikä edes ole enää niinkään kallis.

http://www.warehouseexpress.com/product/default.aspx?sku=1017622

Yksikään kinokennodigi ei vieläkään ole päässyt lähellekään tuon museomallin tasolle dynamiikassa.

Fujifilm FinePix S5 Pro - RAW headroom

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page18.asp

vrt. Nikon D3 - RAW headroom

http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3/page20.asp

Äänestä
  • Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?
    Jos ne on niin hyviä,niin missä ne ovat?

    Äänestä

  • Yasperi kirjoitti:

    Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?
    Jos ne on niin hyviä,niin missä ne ovat?

    > Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä? Jos ne on niin hyviä,niin missä ne ovat?

    ...aktiivisesti käytössä hääkuvauksissa. Tuskin joutavat kaikilta kiireiltään tänne kertomaan kameransa erinominaisuudesta.

    Äänestä

  • Yasperi kirjoitti:

    Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?
    Jos ne on niin hyviä,niin missä ne ovat?

    "Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä? "

    Lammaslaumat eivät uskalla ajatella itse vaan valitsevat sen merkin mikä kavereillakin on?

    Äänestä

  • Yasperi kirjoitti:

    Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?
    Jos ne on niin hyviä,niin missä ne ovat?

    > Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?

    ...kuukausi sitten liki 2000 €, jolloin nuo harrastelijajärkkärin ostajat eivät voineet uneksiakaan moisesta herkusta.

    Äänestä

  • UPDATE_8617533 kirjoitti:

    > Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?

    ...kuukausi sitten liki 2000 €, jolloin nuo harrastelijajärkkärin ostajat eivät voineet uneksiakaan moisesta herkusta.

    "aktiivisesti käytössä hääkuvauksissa." tuota en oikein kyllä usko.Olisiko mitään riipumatonta tutkimustulosta tiedossa myyntimääristä?
    Täytyykin yrittää googlella hakea jotain tilastoja asiasta.
    Tämä kiinnostaa koska jos ne kerran testeissä ovat huippuluokkaa,mutta missään niitä ei näy,edes häissä vierailla,niin joku tässä mättää tai joku on erehtynyt??

    Äänestä

  • Yasperi kirjoitti:

    Mutta mistä johtuu se,että tollasia fujeja ja vastaavia pikkumerkkejä ei näe kenelläkään ja missään käytössä?
    Jos ne on niin hyviä,niin missä ne ovat?

    .... on sellainen;-) enkä ihan heti muuta haikaile.

    Äänestä

  • Yasper kirjoitti:

    "aktiivisesti käytössä hääkuvauksissa." tuota en oikein kyllä usko.Olisiko mitään riipumatonta tutkimustulosta tiedossa myyntimääristä?
    Täytyykin yrittää googlella hakea jotain tilastoja asiasta.
    Tämä kiinnostaa koska jos ne kerran testeissä ovat huippuluokkaa,mutta missään niitä ei näy,edes häissä vierailla,niin joku tässä mättää tai joku on erehtynyt??

    .... dcnetissä on järkkäriosastolla yksi aika pitkä ketju missä tätä kameraa ruoditaan vähän joka suunnasta. Voin kertoa, että Fujin S-sarja on herättänyt aikalailla ristiriitaisia tunteita, koska se kyseenalaistaa sen mti meille on uskoteltu oikeaksi (käyttää nyt pikseleitä dynamiikan tuottamiseen ... aika kerettiläistä).
    Fuji oli alkujaan liian kallis eikä se parin tonnin hintaan ihan älytöntä kysyntää ole kohdannut, mutta viime kesästä saakka sitä on saanut alle tonni ja se alkaa varmaan olemaan aikalailla loppu joka paikasta. Testejä arvostaville voi sanoa, että se oli eisan valinta vuoden 2008 semipro rungoksi. Topshotissa se taitaa vielä olla tarjolla, mutta saatavuus on näyttänyt punaista jo kuukausia.
    Kuten sanottua, niin mulla on tuollainen ja itse olen tykännyt kovasti. Fuji on tehnyt vähän valtavirrasta poikkeavan tulkinnan hyvästä kamerasta ja voin kyllä ymmärtää ettei kaikki tästä tykkää, mutta itse en vaihtaisi mihinkään. tässä on myös sen verran kummallinen ja poikkeava tuo kennotekniikka, että se aiheuttaa aikalailla väärinkäsityksiä heissä jotka eivät ole asiaan vihkiytyneet. Itse en ole hirveästi tuntenut halua täällä tai muuallakaan mesota tämän kameran erinomaisuudesta, koska tiedän että minulla on vain harvoja hengenheimolaisia siinä asiassa.
    Tuo fujin äkillinen alennusmyynti (jakelivat tosiaan puoliilmatteeks varastot tyhjiksi) on herättänyt kysymyksen myös fujin jatkoista luopuuko se kokonaan järkkärituotannostaan, vai vieläkö sieltä tulee jotain (superCCD RS kinari olisi kyllä sensaatio). S3 mallin jälkeen oli myös hyvin pitkä suvantovaihe jolloin arveltiin, että fuji panee pillit pussiin, mutta vielä tämä s vitonen sieltä tuli. En usko, että tällaiset tekniset innovaatiot koskaan tulevat saavuttamaan koko kansan suosiota. Massat ei yleensä halua kameraa, joka on jossain asiassa ylivertainen vaan kameran joka on sellainen keskiverto hyvä kaikilla alueilla.

    Äänestä

  • mika2 kirjoitti:

    .... on sellainen;-) enkä ihan heti muuta haikaile.

    Onko se sinun ainoa digirunko ja mitä objektiivejä käytät siinä? Mikä sai sinut päätymään siihen hinta vai mikä?

    Äänestä

  • mika2 kirjoitti:

    .... dcnetissä on järkkäriosastolla yksi aika pitkä ketju missä tätä kameraa ruoditaan vähän joka suunnasta. Voin kertoa, että Fujin S-sarja on herättänyt aikalailla ristiriitaisia tunteita, koska se kyseenalaistaa sen mti meille on uskoteltu oikeaksi (käyttää nyt pikseleitä dynamiikan tuottamiseen ... aika kerettiläistä).
    Fuji oli alkujaan liian kallis eikä se parin tonnin hintaan ihan älytöntä kysyntää ole kohdannut, mutta viime kesästä saakka sitä on saanut alle tonni ja se alkaa varmaan olemaan aikalailla loppu joka paikasta. Testejä arvostaville voi sanoa, että se oli eisan valinta vuoden 2008 semipro rungoksi. Topshotissa se taitaa vielä olla tarjolla, mutta saatavuus on näyttänyt punaista jo kuukausia.
    Kuten sanottua, niin mulla on tuollainen ja itse olen tykännyt kovasti. Fuji on tehnyt vähän valtavirrasta poikkeavan tulkinnan hyvästä kamerasta ja voin kyllä ymmärtää ettei kaikki tästä tykkää, mutta itse en vaihtaisi mihinkään. tässä on myös sen verran kummallinen ja poikkeava tuo kennotekniikka, että se aiheuttaa aikalailla väärinkäsityksiä heissä jotka eivät ole asiaan vihkiytyneet. Itse en ole hirveästi tuntenut halua täällä tai muuallakaan mesota tämän kameran erinomaisuudesta, koska tiedän että minulla on vain harvoja hengenheimolaisia siinä asiassa.
    Tuo fujin äkillinen alennusmyynti (jakelivat tosiaan puoliilmatteeks varastot tyhjiksi) on herättänyt kysymyksen myös fujin jatkoista luopuuko se kokonaan järkkärituotannostaan, vai vieläkö sieltä tulee jotain (superCCD RS kinari olisi kyllä sensaatio). S3 mallin jälkeen oli myös hyvin pitkä suvantovaihe jolloin arveltiin, että fuji panee pillit pussiin, mutta vielä tämä s vitonen sieltä tuli. En usko, että tällaiset tekniset innovaatiot koskaan tulevat saavuttamaan koko kansan suosiota. Massat ei yleensä halua kameraa, joka on jossain asiassa ylivertainen vaan kameran joka on sellainen keskiverto hyvä kaikilla alueilla.

    Joo kiitos tiedoista,jatkan ihmettelyä googlella lähinnä tuosta kennosta ja S5:sta .

    Äänestä

  • Yasper kirjoitti:

    Onko se sinun ainoa digirunko ja mitä objektiivejä käytät siinä? Mikä sai sinut päätymään siihen hinta vai mikä?

    .... ainoa digirunko tällä erää. Käytän ihan perus kakkuloita telezoomi, pari normaalizoomia, 50mm, 30mm. Haikailen vielä hyvää macroa sieltä sadan ja kahden sadan millin väliltä ja sitten laajiszoomia, mutta anskattoo nyt ei tässä hoppu ole. Mulla on samalla bajonetilla Filmirunkona Nikon F90, mutta silti mulla on pari croppilasia käytössä enkä niitä mitenkään vierasta.
    Hinta oli tosiaan se ratkaiseva peruste. Kiinnostuin tuosta kamerasta heti kun se 2007 rantautui suomeen, mutta en ikikuuna päivänä maksasi kamerarungosta kahtatonnia (mistään rungosta, jos maksaisin niin fuji olisi ollut valita siinäkin tapauksessa aikaisemmin) tuhat viisisataakin kulkee ihan kipurajoilla (mielummin sitten vaikka vanhempaa pröötä käytettynä). Kun huomasin viimekesänä netanttilassa s5pron seittemällä sadalla, niin tuntui kuin jumala olisi katsonut minuun;-) en haikaillut asiaa vaan pistin tilauksen kiireesti sisään (vähän aikaa kattelin melkeen saman hintaista Nikon D200 mallia, mutta ei se päätös ollut vaikea fujin hyväksi).

    Kuten aikaisemmassa viestissä totesin, niin olen ollut enemmän kuin tyytyväinen tähän, mutta ymmärrän ihan täysin ettei tällaisesta kaikki tykkää ja joku voi vierastaa tätä ihan perustellusti (kyllä tässä puutteensakin on).

    Äänestä

  • mika2 kirjoitti:

    .... ainoa digirunko tällä erää. Käytän ihan perus kakkuloita telezoomi, pari normaalizoomia, 50mm, 30mm. Haikailen vielä hyvää macroa sieltä sadan ja kahden sadan millin väliltä ja sitten laajiszoomia, mutta anskattoo nyt ei tässä hoppu ole. Mulla on samalla bajonetilla Filmirunkona Nikon F90, mutta silti mulla on pari croppilasia käytössä enkä niitä mitenkään vierasta.
    Hinta oli tosiaan se ratkaiseva peruste. Kiinnostuin tuosta kamerasta heti kun se 2007 rantautui suomeen, mutta en ikikuuna päivänä maksasi kamerarungosta kahtatonnia (mistään rungosta, jos maksaisin niin fuji olisi ollut valita siinäkin tapauksessa aikaisemmin) tuhat viisisataakin kulkee ihan kipurajoilla (mielummin sitten vaikka vanhempaa pröötä käytettynä). Kun huomasin viimekesänä netanttilassa s5pron seittemällä sadalla, niin tuntui kuin jumala olisi katsonut minuun;-) en haikaillut asiaa vaan pistin tilauksen kiireesti sisään (vähän aikaa kattelin melkeen saman hintaista Nikon D200 mallia, mutta ei se päätös ollut vaikea fujin hyväksi).

    Kuten aikaisemmassa viestissä totesin, niin olen ollut enemmän kuin tyytyväinen tähän, mutta ymmärrän ihan täysin ettei tällaisesta kaikki tykkää ja joku voi vierastaa tätä ihan perustellusti (kyllä tässä puutteensakin on).

    joo se on rungon hankinta hieman kuin auton osto,jos on eri merkkiä kuin naapurilla niin voi tunteita herättää:)

    Äänestä

"En voi ymmärtää mitä lisäarvoa kuvalle yli 15 megaa kennon koossa voi antaa. "

Eikö suurempi rajausvara muka ole lisäarvo? Siinä vaiheessa vasta resoluution suureneminen menettää merkityksensä kun optiikka ei pysty fysiikan lakienkaan takia antamaan tarkempaa kuvaa.


Mitenkään dynamiikkaa kuitenkaan väheksymättä.

Äänestä

Ihan mielenkiinnosta kysyn, mihin tarvitset lisää dynamiikkaa? Millä tahansa nykyisellä digijärkkärillä pääsee parempaan dynamiikkaan kuin filmillä, eikä mikään media kykene tuollaista dynamiikkaa toistamaan. Tietenkin parempi dynamiikka antaa valotuksen virheitä enemmän anteeksi, mutta yhtä hyvin voi opetella säätämään valotuksen oikein.

Äänestä
  • Tarkennetaan vähän mitä dynamiikka tarkoittaa. Noin lyhyesti, jos kuvassa paljon kirkkaassa valossa olevia ja taas hyvin tummia kohteita. Esimerkkinä vaikkapa joku hääpari, morsian valkoisessa ja sulhanen mustassa asussa ja vaikka kova auringonpaiste. Silloin ei oikein valottaminenkaan oikein kunnolla toimi. Jos valotat tumman mukaan niin valkoinen palaa helposti puhki ja päinvastoi. Jos taas kamerassa on vaikkapa aukon verran dynamiikka parempi kuin toisessa niin se saattaa jo olla ratkaiseva ero.

    Äänestä

osuu vain nolla tai yksi fotonia. Eli jopa miljardeja pikseleitä. Ne muuten sitten voivat olla valon aallonpituutta pienempiä.

Miksi näin, no mietipä sitä. Monet täällä mesoavista eivät edes ymmärrä koko dynamiikan käsitettä, ei siinä ole yhdestä fotoelementistä kyse. Fotoelementit ovat muuten nykyisinkin vain fotonilaskureita (tai paremminkin elektronilaskureita). Fotoelementtien määrän nousu siis lisää dynamiikkaa tilastollisen ilmiön kautta. Kun elementtien lukumäärä on niin korkea, että suurellakin valomäärällä osa jää valottumatta, nousee dynamiikka huimaksi.

Äänestä
  • filmiksi. Milloin vastaava kuva-anturi tehdään jää nähtäväksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lapin heppu kirjoitti:

Kun tuota ikuista aihetta kennon pikselikoosta puhutaan niin olisi syytä keskustella aiheesta nimeltä dynamiikka.
En voi ymmärtää mitä lisäarvoa kuvalle yli 15 megaa kennon koossa voi antaa.
Mutta se dynamiikka, se on se mikä ratkaisee!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu