http://www.adressit.com/allekirjoitukset/luontais-hoidot/
Luontaishoitoja uhataan rajoittaa Suomessa
Sosiaali- ja terveysministeriön asettama vaihtoehtohoitoja käsittelevä työryhmä jättää maaliskuussa 2009 peruspalveluministerille lakiesityksen, joka pahimmassa tapauksessa rajoittaa luontaishoitojen käytön laajoilta ihmisryhmiltä Suomessa.
TV- ja radiokanaviin, sanomalehtiin ym. medioihin on pyritty saamaan julkista keskustelua aiheesta, mutta turhaan. Medialla on kielteinen suhtautuminen vaihtoehtohoitoihin, koska virallisen lääketieteen edustajat antavat jatkuvasti negatiivisia lausuntoja luontaishoidoista, joista heillä ei ole minkäänlaista kokemusta. Vaadimmekin nyt mediaan avointa ja asiallista keskustelua, jossa kuullaan eri luontaishoitojen asiantuntijoita sekä käyttäjäkokemuksia eri hoitomuodoista.
STM:n työryhmän kokoonpano herättää myös ihmetystä, jonka enemmistö koostuu henkilöistä, joilla ei ole minkäänlaista tietämystä, saatikka koulutusta, lakiesityksessä käsiteltävistä hoidoista. Useat työryhmän jäsenistä ovat myös julkisesti ilmaisseet kielteisen kantansa vaihtoehtohoitoihin.
Hoitoja rajaava lakiesitys, jota virallisen lääketieteen edustajat ovat julkisuudessa vaatineet, loukkaa räikeästi ihmisten itsemääräämisoikeutta omaan kehoonsa ja rajoittaa valinnan vapautta eri hoitomuotojen välillä. Vai ollaanko Suomessa palaamassa pimeään keskiaikaan? Mikäli tämä laki astuu voimaan, voidaan seuraavassa vaiheessa odottaa lakiesitystä, joka mahdollistaa noitavainot.
Katsomme, että peruspalveluministeri Paula Risikon tulee valita uusi työryhmä lainvalmisteluun, joka koostuu henkilöistä jotka tuntevat vaihtoehtohoitoja ja ovat perehtyneet niiden taustalla oleviin periaatteisiin sekä ymmärtävät näiden hoitojen kansantaloudellisen merkityksen.
• ottavat huomioon WHO:n ja EU:n suosituksen, jonka mukaan jäsenmaiden tulisi sisällyttää luontaishoidot omaan terveydenhoitojärjestelmäänsä
• takaa ihmisille oikeuden valita hoitomuotonsa iästä ja terveydentilasta riippumatta
• määrittelee luontaisterapeuttien aseman ja ammatilliset kriteerit
• edistää luontaishoitojen turvallisuutta ja kerää tietoa hoitojen vaikutuksista
•edistää terapeuttien koulutuksen järjestämistä ja valvontaa
•takaa valtion taloudellisen tuen luontaishoitojen tutkimukseen
•sisällyttää virallisen lääketieteen koulutukseen opetusta luontaishoidoista
Adressi luovutetaan keväällä 2009 peruspalveluministeri Paula Risikolle sekä median edustajille muistutuksena sananvapauden merkityksestä demokraattisessa yhteiskunnassa
Adressin on laatinut Suomen Luontaisterveyden Liitto ry.
Merja Lindström [email protected]
Lisää tietoa aiheesta:
http://www.luontaisterveys.info/
Luontaishoitoja uhataan rajoittaa Suomessa
Sosiaali- ja terveysministeriön asettama vaihtoehtohoitoja käsittelevä työryhmä jättää maaliskuussa 2009 peruspalveluministerille lakiesityksen, joka pahimmassa tapauksessa rajoittaa luontaishoitojen käytön laajoilta ihmisryhmiltä Suomessa.
TV- ja radiokanaviin, sanomalehtiin ym. medioihin on pyritty saamaan julkista keskustelua aiheesta, mutta turhaan. Medialla on kielteinen suhtautuminen vaihtoehtohoitoihin, koska virallisen lääketieteen edustajat antavat jatkuvasti negatiivisia lausuntoja luontaishoidoista, joista heillä ei ole minkäänlaista kokemusta. Vaadimmekin nyt mediaan avointa ja asiallista keskustelua, jossa kuullaan eri luontaishoitojen asiantuntijoita sekä käyttäjäkokemuksia eri hoitomuodoista.
STM:n työryhmän kokoonpano herättää myös ihmetystä, jonka enemmistö koostuu henkilöistä, joilla ei ole minkäänlaista tietämystä, saatikka koulutusta, lakiesityksessä käsiteltävistä hoidoista. Useat työryhmän jäsenistä ovat myös julkisesti ilmaisseet kielteisen kantansa vaihtoehtohoitoihin.
Hoitoja rajaava lakiesitys, jota virallisen lääketieteen edustajat ovat julkisuudessa vaatineet, loukkaa räikeästi ihmisten itsemääräämisoikeutta omaan kehoonsa ja rajoittaa valinnan vapautta eri hoitomuotojen välillä. Vai ollaanko Suomessa palaamassa pimeään keskiaikaan? Mikäli tämä laki astuu voimaan, voidaan seuraavassa vaiheessa odottaa lakiesitystä, joka mahdollistaa noitavainot.
Katsomme, että peruspalveluministeri Paula Risikon tulee valita uusi työryhmä lainvalmisteluun, joka koostuu henkilöistä jotka tuntevat vaihtoehtohoitoja ja ovat perehtyneet niiden taustalla oleviin periaatteisiin sekä ymmärtävät näiden hoitojen kansantaloudellisen merkityksen.
• ottavat huomioon WHO:n ja EU:n suosituksen, jonka mukaan jäsenmaiden tulisi sisällyttää luontaishoidot omaan terveydenhoitojärjestelmäänsä
• takaa ihmisille oikeuden valita hoitomuotonsa iästä ja terveydentilasta riippumatta
• määrittelee luontaisterapeuttien aseman ja ammatilliset kriteerit
• edistää luontaishoitojen turvallisuutta ja kerää tietoa hoitojen vaikutuksista
•edistää terapeuttien koulutuksen järjestämistä ja valvontaa
•takaa valtion taloudellisen tuen luontaishoitojen tutkimukseen
•sisällyttää virallisen lääketieteen koulutukseen opetusta luontaishoidoista
Adressi luovutetaan keväällä 2009 peruspalveluministeri Paula Risikolle sekä median edustajille muistutuksena sananvapauden merkityksestä demokraattisessa yhteiskunnassa
Adressin on laatinut Suomen Luontaisterveyden Liitto ry.
Merja Lindström [email protected]
Lisää tietoa aiheesta:
http://www.luontaisterveys.info/
Vastaukset 28
Vanhimmat
>..loukkaa räikeästi ihmisten itsemääräämisoikeutta omaan kehoonsa..
Luontaishoitelijat voivat tehdä omilla kehoillaan mitä lystäävät. Mutta jätetäänpä sairaat, lapset ja mielenterveysongelmaiset rauhaan.
ensimmäinen terve huolestunut kanssa ihminen protestoi... hienoa että oikein kuhne altaassa kasvatettu. Haloo anna kaikkien kukkien kukkia äläkä mene minnekkään muualle hoitoon kuin arvauskeskuksiin just sulle omiaan...Kyllä ne kivut lähtee kunnon lääkkeillä ja kipukoulutukseesa kun oikein opiskelee...
"Mutta jätetäänpä sairaat, lapset ja mielenterveysongelmaiset rauhaan."
Totta, heitä ja myös vanhuksia pitäisi suojella turhilta lääkityksiltä:
"Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.
Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?
Ovatko teollisuuden sponsoroimat toimittajat sitoutuneet terveysongelmien ja lääkkeiden markkinoijiksi?"
http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=106/503
http://www.biovita.fi/uusi/news.php?lang=fi&id=861
oikean ja toimivan adresssin liikkeelle eikä mitään jäsenmaksujen keräystä samalla. Moni haistaa tossa ylempänä rahastuksen maun ja jää mielipide saamatta...
http://www.anttiheikkila.com/sivu.php?id=2&art=42&kom=1
Täytyy olla kyllä nyt Heikkilän kanssa eri mieltä eräästä psykiatrian alan kysymyksestä. Minusta olisi hyvä, jos kakka ainakin aikuisena osuisi pottaan eikä sitä tuhrittaisi ympäriinsä.
Jos se ei itseä häiritse, niin ajateltaisiin edes omaisia.
Tarkoitatko, että puoskarilailla pitäisi puuttua myös turhien lisäravinne- ja vitamiinipilsujen kauppaan? Tuo merkitsisi aikamoista tulonmenetystä monelle luontaispuodille.
>Tarkoitatko, että puoskarilailla pitäisi puuttua myös turhien lisäravinne- ja vitamiinipilsujen kauppaan?
Mitkä niistä on turhia?
Entäs Actimellit, Activiat sun muut Asidophilukset. Kielletäänkö nekin? Muka terveysvaikutteisia, hah.
>Mitkä niistä on turhia?
Minä ymmärsin, että edellä oli annettu suora linkki pilsukauppasivulle.
" http://www.anttiheikkila.com/sivu.php?id=2&art=42&kom=1 "
Tuo oli mainio linkki, kiitokset! Tässä linkin juttu:
"RISIKON PUOSKARILAUTAKUNTA
Valtiovalta on huolestunut puoskareiden aiheuttamasta uhasta maassamme ja on kaikessa viisaudessaan päättänyt panna vetkut kuriin. Tätä keskeistä terveydenhoidon ongelmaa ratkomaan on perustettu komitea. Pääasialliset jäsenet tulevat keskeisistä ammattiliitoista (lääkäriliitto, TEHY) ja sitten on edustajia valtion puolesta. Tavallista puoskareita käyttävää asiakasta ei ole kutsuttu sillä hänhän ei tiedä mistään mitään. Varmasti nämä liitot ovat huolissaan tavallisen ihmisen asemasta, eikö niin? Niiden pääasiallisena tehtävänähän on huolehtia jäsentensä eduista, ei muusta. Mistä moinen kiinnostus?
Komitean keskeisiä lääkärijäseniä ovat Veijo Saano ja Hannu Lauerma. Edellinen on lääkelaitoksen byrokraatti ja jälkimmäinen on Turun vankimielisairaalan psykiatri. Molempia herroja yhdistää vankka usko lääketehtaiden kovasti peräänkuuluttamaan EBM:ään eli tieteellisesti todistettuun lääketieteeseen. Molemmat ovat hurahtaneet skepsis-nimiseen uskontoon, joka pieteettisyydessään ei voi sietää mitään mitä ei voi selittää. Tässä mielessä skepsis lähenee körttiläisyyttä. Ukko Freud voisi puhua anaalisesta fiksaatiosta, mikä taas kansankielellä tarkoittaa, että äiti kielsi kakkimasta muualle kuin pottaan. Se kuulemma aiheuttaa myöhemmällä iällä pakottavan tarpeen saada kaikki ja koko maailma järjestykseen. Ehkä siksi lautakunnassa ei ole yhtään psykologia. Myös lääketehdas Pfizerin edustaja puuttuu jostain syystä.
fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Lauerma
www.skepsis.fi/ihmeellinen/saano_veijo.html
Mukaan on otettu homeopatiaa harrastava (hyi, hyi kuinka kauhean epätieteellistä) lääkäri vihreiden edustajana ja osteopaatti.
Muutama vuosi sitten arvostetussa lääketehtaan julkaisussa Lancetissa oli kirjoitus lääketieteen tieteellisyydestä. Siinä todettiin, että vain hyvällä tahdolla käytössä olevista hoidoista 17% täyttää jollakin tavalla tieteelliset kriteerit. Muu 83 % on sitten mutua.
Tuo EBM (Evidence Based Medicine) on erikoinen juttu. Käytännön lääkärinä voi vain sanoa että sellainen on lähinnä haave sillä todellisuus on hyvin monimutkainen. Tässä mielessä lääketiedettä voi verrata taloustieteeseen, jonka piirissä pyörii myös paljon viisaita tohtoreita ja professoreja. Yleistä tieteellistä talouden kaavaa ei ole löytynyt ja talous onkin menossa taas perseelleen vaikka kuinka yrittävät selittää että asiat ovat hyvin. Lääketieteen puolella diabeetikkojen määrä kasvaa koko ajan EBM:sta ja terveellisestä ravinnosta huolimatta. Lääkkeiden sivuvaikutuksiin kuolee arvioiden mukaan vähintäänkin 2000 vuodessa. Muuten luku on arvioni jonka olen laskenut muiden maiden tilastoista. Jostain syystä Saanon edustama laitos ei ole koskan viitsinyt tutkia asiaa Suomen kohdalta.
Miksi ei perusteta hätätilahallitusta tämän todellisen ongelman tiimoilta. Ovatko puoskarit aiheuttaneet paljonkin kuolemantapauksia Suomessa? Tietääkseni ei yhtään. Sillä jos olisi niin kyllä siitä kerrottaisiin kissankokoisin kirjaimin. Kansanparantajien manipulaatiohoitoihin ei ole kuollut kukaan mutta sen sijaan yksinomaan tulehduskipulääkkeet tappavat Suomessa 300 ihmistä vuodessa. Tämä tieto on suomalaisesta väitöskirjasta. Miksi siis leimata kansanparantajat puoskareiksi, eikö nimi sopisi paremmin niille jotka lääkkeitä määräävät? Missä siis ongelma? Eikö lautakuntia perusteta kun on todellinen ongelma? Onko ministeri typerä, mitä en usko, vaan syy on jokin muu. Nimittäin muuallakin maailmassa on vastaavaa päättäjien halua kieltää kaikki muu kuin lääketehtaiden johtama terveydenhoito. Vitamiinit, yrtit, ja kaikki lääkkeettömät hoidot ovat heidän mielestään puoskarointia. EU:ssakin vastaava komissaari on todellinen jäärä tämän asian suhteen. Totuus on että terveyden hoito kaiken kaikkiaan on kasvamassa maailman suurimmaksi teollisuudeksi. Ministerin pitäisi kysyä itseltään miksi ihmiset hakevat vaihtoehtoja. He hakevat niitä siksi että ovat pettyneet lääketieteen kyvyttömyyteen vastata heidän tarpeisiin. Tällä hetkellä Yhdysvalloissa ihmiset kuluttavat vaihtoehtohoitoihin enemmän rahaa kuin viralliseen lääketieteeseen. Eihän sellaista kakkua voi päästää käsitä. Siksi alan ammattiliitot ovat heränneet. Eihän se sovi, että yhteiskunnan maksamaan itsestäänselvyyteen olisi tulossa jokin toinen ratkaisu. Sellaista ei kerta kaikkiaan voida sietää.
Risikko näyttä olevan Siimeksen ohella toinen ministeritason poliitikko, joka ajaa lääketeollisuuden asiaa, valitettavasti. Siskot ja veljet, tämä on hyvä muistaa kun seuraavan kerran äänestämme sillä meitä pillereihin kyllästyneitä alkaa olla pian enemmistö."
"Minä ymmärsin, että edellä oli annettu suora linkki pilsukauppasivulle."
Kyseessä oli lääketieteen tohtorin sivut:
"Matti Tolonen tunnetaan yhtenä Suomen luontaislääketieteen uranuurtajista. Hän on laillistettu lääkäri, lääketieteen ja kirurgian tohtori."
http://www.biovita.fi/uusi/page.php?lang=fi&id=3
Minusta tuo vaikuttaa Biovitan sivulta.
Olisi tuossa voitu kommentoida, että työryhmässä on mukana myös puoskareiden edustajia. On vähän noloa itkeä pimeästä keskiajasta, kun osa työryhmän jäsenistä saa kuitenkin tienestejä esimerkiksi homeopatiaa myymällä. Sehän ei tietenkään toimi mutta koko ajatus perustuu hyvin keskiaikaiseen alkemistiseen näkemykseen.
Jos tavoitteena on suojella kuluttajia, niin ei ole mitään järkeä haalia työryhmään uskomustuotteita myyviä 'asiantuntijoita'.
Keitä siellä olisi pitänyt olla? Lääketehtaiden voitelemia ja kouluttamia muka-asiantuntijoitako? Noita valehtelijoita ja omaa etuaan tavoittelevia reseptimaattejako?
Entä potilaita kertomassa omista kokemuksistaan?
Eli siis keitä?
Kun tarkoitus on suojella kuluttajia, niin mukana olisi hyvä olla ainakin Kuluttajaviraston edustaja. Jos yritetään suojella mielenterveyspotilaita hyväksikäytöltä, niin Mielenterveysseurasta olisi hyvä saada joku edustamaan uhreja. Mikäli epäillään, että terveydenhoidon ammattihenkilöt saattavat olla sekaantuneet puoskarointiin, niin TEOn edustus olisi ihna välttämätöntä. Eri ministeriöistä pitäisi tietysti olla edustus kanssa. Ehkä pari uskomushoitajaa voisi olla hyvä ryhmässä antamassa vinkkiä, minkälaisia konsteja vedätyksissä yleensä käytetään ja mitkä ainakin pitäisi saada kitkettyä pois.
>Ehkä pari uskomushoitajaa voisi olla hyvä ryhmässä antamassa vinkkiä, minkälaisia konsteja vedätyksissä yleensä käytetään ja mitkä ainakin pitäisi saada kitkettyä pois.
tuskin on olemassa sellaista henkilöä, joka tuntisi kaikki alat ja tietäisi mikä niistä ainakin pitäisi saada kitkettyä pois.
Muutoin ehdotuksesi oli aika kohtuullisen hyvä.
"tuskin on olemassa sellaista henkilöä, joka tuntisi kaikki alat"
Olet ihan oikeassa, mutta jos vaikka työryhmään saataisiin joku homeopatiaa tunteva niin se osaisi ainakin kuvailla röyhkeimmät temput, joilla ihmisille myydään vaikka ravistettua vettä.
Esim. yli viidellä (5) miljoonalla terveydenhoitopalveluja käyttävällä ei ole yhtään edustajaa ryhmässä, sen sijaan n.1500 jäsenen skeptikkoyhdistykselläkin on suoraan 2 edustajaa?
Puoskarilaki ei koske terveydenhoitoa ollenkaan. Sitä säätelevät eri lait. Puoskarilailla on tarkoitus suojella kuluttajia törkeimmiltä uskomushoitopalveluilta.
Kuinka kuluttajaa suojellaan, jos ei ole ainuttakaan kuluttajaa paikalla kertomassa mitä, mistä ja minkäkaista sujojelua hän haluaa ja tarvitsee?
Näitä pohdintoja puoskarilain vaikutuksista eri elämäntilanteisiin liittyen on käyty jo pitkään ja mihin puoskarilaki saattaa pahimmillaan johtaa. Itse olen vuodesta 1995 lähtien seurannut (Myllykangas, Saano, Enkovaara, Lauerma mainitakseni ja muutaman muun) systemaattista loanheittoa virallisen hoitosuosituksen ulkopuolisia hoitoja kohtaan.
Moni vakava tilanne voi johtaa syytteisiin mikäli puoskarilaki toteutuu sen ankarimmassa merkityksessä esim. lääkäreitä kohtaan, jotka eivät luovu vaihtoehtohoidoista ja menettävät lääkärinoikeudet.
Syytteeseen voi joutua vaihtoehtohoitaja taikka aivan tavallinen parantajaksi tiedetty henkilö hänen yrittäessä auttaa vaikkapa kolaritilanteessa loukkaantunutta henkilöä kun muutakaan apua ei riittävän ajoissa olisi paikalle saatu ja autettava menehtyy vammoihinsa tai halvaantuu,
Entäpä jos parantaja käyttää kykyjään ja taitojaan tyrehdyttäen verenvuodon johon loukkaantunut mitä todennäköisemmin olisi menehtynyt. Samassa tilanteessa voi olla lääkäri, joka on menettänyt lääkärinoikeudet puoskarilain perusteella. Hänellä on edelleen tieto, taito ja valmiudet toimia autettavan parhaaksi, mutta ei oikeutta.
Samanlaisiin tilanteisiin voi joutua sairaanhoitaja, joka tekee vaihtoehtohoitoja. Hän omaa edelleen oppimansa taidot ja on laajentanut osaamistaan vaihtoehtohoitoihin. Joutuuko hän syytteeseen vaihtoehtohoitajana tilanteessa, jossa joutuu käyttämään sairaanhoitajan taitoja.
Entäpä ulkomaalaiset jotka toimivat kotimaassaan lääkärinä ja tekevät vaihtoehtohoitoja, jotka ovat Suomessa puoskarilain perusteella kiellettyjä ja joutuu Suomessa edellä kuvatunlaisiin tilanteisiin, hoitavat läheisiään tai Suomessa asuvia sukulaisiaan vaihtoehtohoidoilla.
Entäpä vaihtoehtohoitojen vaikuttavuuden tutkiminen, jos vaihtoehtohoidot ovat lailla kielletty.
Näitä tilanteita, joita puoskarilain puolesta hehkuttavat eivät omalle kohdalleen usko sattuvan ja jos sattuu, niin mitä siitä, ainahan voi syyttää vaihtoehtohoitajia
Syytteeseen voi joutua vaihtoehtohoitaja taikka aivan tavallinen parantajaksi tiedetty henkilö hänen yrittäessä auttaa vaikkapa kolaritilanteessa loukkaantunutta henkilöä...
Kyllä. Juuri näin pitäisikin käydä:
http://www.hs.fi/fingerpori/1135240410596
Kaikkihan on kansanparantajia kolaripaikalla. Lähes kaikilla on jonkinasteinen ensiapukoulutus ja velvollisuus auttaa tarvittaessa.
Auttamatta jättäminen on rikos, oli sitten kansalainen, kansanparantaja tai mikä hyvänsä.
>Kaikkihan on kansanparantajia kolaripaikalla.
Ei saatana. Pitääkö olla joku ranneke, jossa sanotaan, että onnettomuuden sattuessa pyydän soittamaan paikalle ambulanssin eikä ruveta ähräämään akupunktioneulojen, korvakynttilöiden tai homeopaattisten pilsujen kanssa?
>Ei saatana. Pitääkö olla joku ranneke, jossa sanotaan, että onnettomuuden sattuessa pyydän soittamaan paikalle ambulanssin eikä ruveta ähräämään akupunktioneulojen, korvakynttilöiden tai homeopaattisten pilsujen kanssa?
Ambulanssin soittaminen ei riitä. Pitää tehdä muutakin tai saa ainakin nuhteita virkavallalta. Jokaisen pitäisi tietää mitä se "muuta" on.
Mutta jos haluat askarrella rannekkeen ja laittaa siihen tekstin, että hätätilan sattuessa sinuun ei saa koskea kukaan muu kuin ambulanssimies tahi vähintään vastaavan koulutuksen käynyt ammattilainen, niin sen kuin vain. En tiedä onko siitä mitään hyötyä...
>Jokaisen pitäisi tietää mitä se "muuta" on.
Lue joskus hetken aikaa keskustelua vaihteohtoisista hoidoista. Huomaat, että ihmisillä on melko mielenkiintoisia käsityksiä siitä, mitä se 'muuta' on.
>>Jokaisen pitäisi tietää mitä se "muuta" on.
>Lue joskus hetken aikaa keskustelua vaihteohtoisista hoidoista. Huomaat, että ihmisillä on melko mielenkiintoisia käsityksiä siitä, mitä se 'muuta' on.
Mitä olen nyt havainnut, niin sinulla on omituinen käsitys siitä, mikä käsitys kanssaihmisilläsi on asioista. Käsityksessäsi on paljon uskomuksia, jopa fanaattisia.
Mitäpä jos hörhöpetterien aivopesu saa jonkun uskomaan, että vamman saaneen verenvuodon tyrehdytyksessä on vuotokohdan painamisen ja sitomisen sijaan parempi turvautua lausumaan verensulkusanoja ("lakkaa leppä lentämästä, hurme huppelehtimasta") ja välittämään hyydyttävää energiaa vuotokohtaan? Olisiko sellainen henkilö syytä tuomita heitteillejätöstä? Ja hörhöpetteri myös avunannosta siihen?