Hiukan ihmetyttää kyselyt että mihin voi lasten kanssa mennä matkalle. Eikös jokaisessa maassa ole lapsia? Miten ne paikalliset lapset voi siellä asua jos te ette lapsianne voi siihen maahan viedä?? Toki turvallisuus on aina tärkeää, ettei lapsia nyt aivan tapeta ja ryöstetä, sen ymmärrän. Mutta että ei muka lasta voi ottaa lomalle jos ei ole uimarantaa tai huvipuistoa??? Nekö on muka loman ainoa sisältö?
Eikös jokaisessa maassa ole lapsia?
sippura33
14
1668
Vastaukset
- kultamunia?
Niin tuntuvat monet ajattelevan.
Penskamme kulkivat kaikki lomat mukanamme 1 -> 15 vuotisina.
Alkuun auto/teltta, sittemmin myös lento auto ja lento itse hankittu majoitus.
Suosimme yksityismajoituksia useistakin syistä.
Erä syy oli nimen omaan ko. majoitusmuodon sopiminen lapsille.
Toiseesa ketjussa minua on herjattu penskojen heitteillejätöstä.
Kyse oli aivan normaalista elämästä.
Aikataulut lasten ehdoilla mutta ei lasten vankeina.
Toki yhdietelimme kuukauden lomillamme uimarantaa, huvi- ja safaripuistoa mutta myös museoita (penkoja kiinnosti keskiaika), monumentteja ja myöhemmin jopa musikaaleja ja balettia.
Penskat olivat myös mukana alkuiltojen seurustelutuokioissa isäntäväen kanssa.
Jotain ne niistäkin saivat irti vaikka, aivan viime vuosia lukuun ottamatta, eivät kieltä ymmärtäneetkään.
Ovatpahan nykyäänkin penkojemme perhetuttuja.
Useiden kuukausien aikana tenavillemme ei sattunut ainoatakaan tapaturmaa, sairastumista tai muutakaan vastoinkäymistä.
Suurimpana syynä uteluihin ja huolestumiseen näen vanhempien asenteen omiin tenaviinsa.
Ikään kuin ne olisivat ainutlaatuisia kultamunia joiden jokaisen oikun mukaan vanhempien tulisi hypätä!
Vääristymä näkyy selkeästi kotoisessa elämässä!!!!!- Itsekin osallistuin
Ehkä näitä ketjuja on sitten ollut useampia, mutta muistan ainakin yhden. Kerroit siinä melko yleisluonteisesti, että lapset jäivät nukkumaan, kun vanhemmat lähtivät istumaan iltaa... Onhan se nyt ymmärrettävää, että vastuullisten vanhempien mielessä tommonen herättää paljon kysymyksiä. Tuoreena tapauksena kun oli se Madeleinen kaappaus, joka tuskin koskaan selviää.
Mielestäni sinua ei siinä ketjussa kukaan herjannut ja olen edelleen sitä mieltä, että ansaitsit kyllä kaiken sen palautteen, jonka sait. Kuten aiemmin todettu, teillä on ollut satumainen onni, jos mitään ei ole sattunut, mutta väitän ihan aidosti, että lapsenne, jotka kuitenkin ovat olleet aikavälillä 1-15 v oikeasti lapsia, ovat takuulla kärsineet pelkoa ja yksinäisyyttä. Mutta jos pärjääminen ilman vanhempia taotaan päähän jo vaippaiässä, Siperia opettaa. Mistä tulikin mieleeni, että kai ne vaihtoivat vaipatkin itselleen sillä aikaa, kun te istuitte kapakassa. Vai värväsitkö yksityismajoituksen pitäjät näiltäkin osin hoitamaan "penkojanne".
Harvalle vanhemmalle tulee edes mieleen ajatus olemisesta "lapsen vankina". Ehkä aiemmista keskusteluista jotain on kuitenkin jäänyt mieleesi kytemään, koska selittelyn tarve on niin suuri. Terve vanhemmuus ei tarkoita hyppimistä "kultamunan" pillin mukaan ja on vaikea käsittää, mistä tuon ääripään nyt tähän kehitit. - ymmärrä
Itsekin osallistuin kirjoitti:
Ehkä näitä ketjuja on sitten ollut useampia, mutta muistan ainakin yhden. Kerroit siinä melko yleisluonteisesti, että lapset jäivät nukkumaan, kun vanhemmat lähtivät istumaan iltaa... Onhan se nyt ymmärrettävää, että vastuullisten vanhempien mielessä tommonen herättää paljon kysymyksiä. Tuoreena tapauksena kun oli se Madeleinen kaappaus, joka tuskin koskaan selviää.
Mielestäni sinua ei siinä ketjussa kukaan herjannut ja olen edelleen sitä mieltä, että ansaitsit kyllä kaiken sen palautteen, jonka sait. Kuten aiemmin todettu, teillä on ollut satumainen onni, jos mitään ei ole sattunut, mutta väitän ihan aidosti, että lapsenne, jotka kuitenkin ovat olleet aikavälillä 1-15 v oikeasti lapsia, ovat takuulla kärsineet pelkoa ja yksinäisyyttä. Mutta jos pärjääminen ilman vanhempia taotaan päähän jo vaippaiässä, Siperia opettaa. Mistä tulikin mieleeni, että kai ne vaihtoivat vaipatkin itselleen sillä aikaa, kun te istuitte kapakassa. Vai värväsitkö yksityismajoituksen pitäjät näiltäkin osin hoitamaan "penkojanne".
Harvalle vanhemmalle tulee edes mieleen ajatus olemisesta "lapsen vankina". Ehkä aiemmista keskusteluista jotain on kuitenkin jäänyt mieleesi kytemään, koska selittelyn tarve on niin suuri. Terve vanhemmuus ei tarkoita hyppimistä "kultamunan" pillin mukaan ja on vaikea käsittää, mistä tuon ääripään nyt tähän kehitit.tuota Sinunkaan ruikutusta. Eiköhän nyt jokainen voi elää (ml. matkustella tai olla matkustamatta) omalla tyylillään. Ymmärrän kyllä tuon pointin yksin jättämisestä, mutta LIIKa on jo kyllä liikaa. Kuinka jaksat kränistä?
- "itsekin osallistuin...
ymmärrä kirjoitti:
tuota Sinunkaan ruikutusta. Eiköhän nyt jokainen voi elää (ml. matkustella tai olla matkustamatta) omalla tyylillään. Ymmärrän kyllä tuon pointin yksin jättämisestä, mutta LIIKa on jo kyllä liikaa. Kuinka jaksat kränistä?
Ja kun luet myöhempiä vastauksia, huomaat, että minä en täällä yksin "ruikuta". Liikakin voi joskus olla liian vähän.
- se taas
"itsekin osallistuin... kirjoitti:
Ja kun luet myöhempiä vastauksia, huomaat, että minä en täällä yksin "ruikuta". Liikakin voi joskus olla liian vähän.
aloittaa uudestaan. Eiköhän yksi joukkomuilutus riitä - ainakin näin palstan lukemisen mielekkyyden kannalta. Huonoja vanhempia tuskin parannetaan näillä viesteillä, vaikka aloittaisit joka päivä keskustelun samasta aiheesta. (Siis en väitä ko. tapausta huonoksi vanhemmaksi, kun en tiedä asiaa)
- se jota muilutat
se taas kirjoitti:
aloittaa uudestaan. Eiköhän yksi joukkomuilutus riitä - ainakin näin palstan lukemisen mielekkyyden kannalta. Huonoja vanhempia tuskin parannetaan näillä viesteillä, vaikka aloittaisit joka päivä keskustelun samasta aiheesta. (Siis en väitä ko. tapausta huonoksi vanhemmaksi, kun en tiedä asiaa)
Miksi ihmeessä minusta on nyt tullut syyllinen?
On ihan asiallista, vaikka noiden tarinan lasten kohtalo on jo sinetöity, pitää vanhempien mielessä se, mitä vanhemmuus on. Minä en harrasta joukkomuilutusta. Olen kertonut vain oman mielipiteeni, jolle näytti olevan useita komppaajia eri ketjuissa.
Peiliin saa katsoa ihan joku muu taho. - -nti-
Meilläkin matkustetaan parisen kertaa vuodessa ainakin ellei sitten enemmänkin, lapsia on yksi ja hän on aina mukana ei ole mitään ongelmaa ollut matkustamisen suhteen tyttö itsekin tykkää matkustella. Mainitakoon tässä että tyttö on nytten 5-vuotias, jos joskus harvoin jompi kumpi haluaa mennä illalla myöhään kahville tai ravintolaan niin toinen jää lapsen kanssa. Yksin ei lasta jätetä, toisin ei meillä ainakaan ole mitään hirveätä hinkua käydä baareissa kun lomalla on. Lomalla on niin paljon muutakin tekemistä ja näkemistä kui baarit. Ehkä jokainen vanhempi tekee omat ratkaisut ja päätökset, mutta miksi ihmeessä perhelomalla pitää juoda alkoholia? Tai muutenkaan ovatko ihmiset nykyään niin itsekeskeisiä ettei suoda lapsille raittiita lomia?? Tuli vain mieleen tälläinen asia, enkä toki tarkoita että viiniä ruuan kanssa ei saisi nauttia, mutta älytön juominen ja päämääränä vain juominen on jotain mitä en ymmärrä.
- on omia lapsia.
Kun on reissannut yksin/kumppanin kanssa, niin sitten kun lähteekin perheen kanssa, onkin tunnelmat hieman erilaisia. Isänä/äitinä oleminen on vastuullista, tuntosarvet pystyssä, toimintaa. Monet asiat välittyvät vaistolla. Monet asiat matkakohteessa näyttäytyvät erilaisilta matkustaessa aikuisporukalla vrt. lapsien kanssa. Hyvä ap., huomaat eron sitten kun sinulla on lapsia, tai jos jo on, niin sitten kun matkustat heidän kanssa. Täällä halutaan kuulla muiden kokemuksia tietystä matkakohteesta, ja ehkä muodostaa siitä vähän yleistä mielipidettä. Tuskin kukaan yhden (provo)viestin perusteella jättää matkustamasta.
- logiikalla
kysyn sinulta, että mikset matkusta Bagdadiin. Asuuhan sielläkin todistettavasti ihmisiä.
Monissa maissa voi olla tilanne, että bakteerikanta on niin erilainen ja jo pienten lasten perusruokavalio on niin erilainen, että suomalainen vauva voi sairastua, jos se vaihdetaan siihen. Jo et tiedä, niin ripulitauti on siis maailmanlaajuisesti alle 1-vuotiaiden ykköstappaja eli esim. veden puhtaus, korvikkeiden tai steriilin lastenruuan saanti voivat olla merkityksellisiä asioita. Sama myös vaippahygieniassa. Kuinka moni nainen lähtisi kuukautistensa ajaksi ilman siteitä ja kunnon pesumahdollisuutta erämaahan?
Myös se, että pääsee liikkumaan, voi olla joillekin olennaista. 15-kiloista nassikkaa huonolla kävelytaidolla voi olla vittumaista raahata mukulakivikatuja ja rinteelle rakennettua kaupunkia eestaas. Jos asia ei tällä tavalla sanallisena valkene, niin suosittelen kärräilemään ihan perusvaunuilla vaikka Helsinkiä pari tuntia eestaas, asia alkaa valjeta.
Tai jos ei pääse liikkumaan, niin edes se, että on palvelut lähellä. Itse matkustin viime kesänä yksin, autotta, kolmen 5-8-vuotiaan kanssa ja voin kertoa, että tarpeeksi lähellä oleva supermarketti ja aina avoinna oleva allasbaari tekivät mamman kovasti iloiseksi. Nämä sentään jo kävelivät tarvittaessa useamman kilometrin, mutta silti ronteille tuli nälkä useinkin eri aikaan ja eri tilanteissa kuin paikallisille. Lapsetkin ovat ihmisiä, omalla kieroutuneella tavallaan.
Lisäksi, harva menee lomalle pimeään koppiin. Jotain lomaltaan hakee. Aikuinen voi nauttia lomasta suurkaupungissa tai kaljabaarissa, mutta lapselle ilonlähteitä usein ovat altaat, vesipuistot ja meri. Sellainen ihminen, joka on päässyt yli perusitsekkyydestään ja arvostaa myös omia lapsiaan ihmisinä, tuppaa pohtimaan, että onkohan aiotussa lomapaikassa jotain stimuloivaa tai iloittavaa myös sille lapselle. Omat lapseni käyvät teatterissa ja taidenäyttelyssä, ja syövät hienossakin ravintolassa, mutta kyllä heitä silti ilahduttaa enemmän vesileikit, riehumispuistot ja hampurilaispaikat. Koska en lähde lomalle kasvattaakseni heitä, vaan jotta perhe voisi nauttia, kohteessa on oltava jotain aidosti mukavaa myös heille.
Tämän ketjun tyypille, joka tyynesti matkusteli vaikka missä ja dumppasi kakaransa itsenäistymään, en hirveästi jaksa kommentoida. Lasten heitteillejättö se on Suomen lain mukaan ja samoin myös esim. Espanjan. Linnaan joutaa ja pääseekin, kun tarpeeksi harrastaa (on joutunut Espanjassa, Suomessa ja Yhdysvalloissa samasta asiasta). Ne jotka eivät pääse, voivat sitten vedota kyynelsilmin lehdistöön kultamussukkansa löytämiseksi.- nuppinikkari
Ja piste. Erittäin osuvasti kirjoitettu, ei mitään lisättävää aiheeseen.
- tyyppi!
Jokainen tietenkin tarkastelee asioita omasta näkökulmastaan peilaten niitä omaa kokemusmaailmaansa vastaan.
Kaikki eivät ole samanlaisia!
Lapsissakin on eroja.
Näet asian kovin musta-valkoisena!
Lasten mukanaolo asettaa tietyt reunaehdot joiden mukaan eletään mutta ylisuojeluunkaan ei tarvitse sortua.
Alle kouluikäinen tenava tarvitsee erilaiset puitteet ja kontrollin kuin murrosikää lähestyvä.
Kuvittelitko todella että tyyppi eukkoineen olisi jättänyt pesueensa ylipäätään yöksi yksin.
Puhumattakaan alle kouluikäisistä.
Läsnäolo ei välttämättä merkitse samassa tai viereisessä huneessa kyttäämistä.
Humputtelu ei välttämättä merkitse aamuun asti discossa reihuista.
Tällä dumppaavalla tyypillä oli aina auto.
Kaikkina näinä vuosina ei dumppaavan tyypin perheestä kenellekään sattunut tapaturmaa, vatsatautia tai muutakaan häiriötä!
Kielinee jonkin tason harkinnasta!
Kirjoitelmasi alkupäässä olevat asiat ovat itsestään selviä.
Penskojen kehitys ei ole suoraan sidoksissa ikävuosiin.
Poikamme lähtiessä ensimmäisen kerran 14-vuotisena siskonsa kanssa Lontooseen, hän oli ajanut partaansa jo vuoden verran.
Pituutta 176cm, painoa 74kg, takana 8-vuotta painia, osittain valtakunnallisella tasolla.
Molemmat penskat luotettavia ja vastuuntuntoisia.
Ymmärrän kyllä ylisuojeltujen penskojen vaativan vanhemmiltaan enemmän kontrollia.
Mutta kun kaikki eivt ole samanlaisia!
Mutta ole sinä kaikkitietävyydessäsi onnellinen!
Kaikki ei vaan sovi sinun maailmankuvaasi! - Miksi?
tyyppi! kirjoitti:
Jokainen tietenkin tarkastelee asioita omasta näkökulmastaan peilaten niitä omaa kokemusmaailmaansa vastaan.
Kaikki eivät ole samanlaisia!
Lapsissakin on eroja.
Näet asian kovin musta-valkoisena!
Lasten mukanaolo asettaa tietyt reunaehdot joiden mukaan eletään mutta ylisuojeluunkaan ei tarvitse sortua.
Alle kouluikäinen tenava tarvitsee erilaiset puitteet ja kontrollin kuin murrosikää lähestyvä.
Kuvittelitko todella että tyyppi eukkoineen olisi jättänyt pesueensa ylipäätään yöksi yksin.
Puhumattakaan alle kouluikäisistä.
Läsnäolo ei välttämättä merkitse samassa tai viereisessä huneessa kyttäämistä.
Humputtelu ei välttämättä merkitse aamuun asti discossa reihuista.
Tällä dumppaavalla tyypillä oli aina auto.
Kaikkina näinä vuosina ei dumppaavan tyypin perheestä kenellekään sattunut tapaturmaa, vatsatautia tai muutakaan häiriötä!
Kielinee jonkin tason harkinnasta!
Kirjoitelmasi alkupäässä olevat asiat ovat itsestään selviä.
Penskojen kehitys ei ole suoraan sidoksissa ikävuosiin.
Poikamme lähtiessä ensimmäisen kerran 14-vuotisena siskonsa kanssa Lontooseen, hän oli ajanut partaansa jo vuoden verran.
Pituutta 176cm, painoa 74kg, takana 8-vuotta painia, osittain valtakunnallisella tasolla.
Molemmat penskat luotettavia ja vastuuntuntoisia.
Ymmärrän kyllä ylisuojeltujen penskojen vaativan vanhemmiltaan enemmän kontrollia.
Mutta kun kaikki eivt ole samanlaisia!
Mutta ole sinä kaikkitietävyydessäsi onnellinen!
Kaikki ei vaan sovi sinun maailmankuvaasi!Jos olet onnistuneesti kasvattanut ne kakarasi, mitä ihmettä riehut täällä selittelemässä tekemisiäsi. Nuo samat mantrat olet luetellut jo lukuisia kertoja. Ja mitä h-tin tekemistä poikasi parrankasvulla on sen kanssa, että päästät alaikäisen poikasi kahdestaan siskonsa kanssa Lontooseen. Ja mitä merkitystä pojan painiharrastuksella on sen kanssa, että olit huoltajana joka tapauksessa näistä tenavista vastuussa.
Onneksi eroja on myös vanhemmissa, joista suurin osa oikeasti välittää ja huolehtii lapsistaan. Kysymys ei ole edes siitä, jättääkö lapset yöksi, vai vain ehkä tunniksi yksin. Sekin voi olla liikaa. Kovalla riskillä olette pelanneet.
Ihan vilpittömästi säälin niitä lapsia. - ?????????????
Miksi? kirjoitti:
Jos olet onnistuneesti kasvattanut ne kakarasi, mitä ihmettä riehut täällä selittelemässä tekemisiäsi. Nuo samat mantrat olet luetellut jo lukuisia kertoja. Ja mitä h-tin tekemistä poikasi parrankasvulla on sen kanssa, että päästät alaikäisen poikasi kahdestaan siskonsa kanssa Lontooseen. Ja mitä merkitystä pojan painiharrastuksella on sen kanssa, että olit huoltajana joka tapauksessa näistä tenavista vastuussa.
Onneksi eroja on myös vanhemmissa, joista suurin osa oikeasti välittää ja huolehtii lapsistaan. Kysymys ei ole edes siitä, jättääkö lapset yöksi, vai vain ehkä tunniksi yksin. Sekin voi olla liikaa. Kovalla riskillä olette pelanneet.
Ihan vilpittömästi säälin niitä lapsia.Siis sä et jättäis viel edes 14-v yksin?
En tiedä mikä toi aikasempi keskustelu on ollu mut tosta ei selvinny että kuinka vanhoja ne ipanat on.
Joskushan se muksu on 18 ja lähtee omilleen ni olis varmaan hyvä jos siinä ei enää roikkuis mutsi helmoissa joka pyykii nenän ja syöttää. Jokainen tuntee lapsensa, tietää mitä on tekemässä, älä sä moralisoi siihen mitään. Kaikilla on joku juttu jota muut vois "paheksua".
Voi vittu "tunniksi yksin. Sekin voi olla liikaa.." ohhoh kyllä oiken suurrikollisesta puhutaan nyt. Käy vaikka poliisilla tekemässä ilmotus heitteille jätöstä, ääliö! Ai nii ja ota ne teinit mukaan ettei niile tuu ikävä. - sääli
Miksi? kirjoitti:
Jos olet onnistuneesti kasvattanut ne kakarasi, mitä ihmettä riehut täällä selittelemässä tekemisiäsi. Nuo samat mantrat olet luetellut jo lukuisia kertoja. Ja mitä h-tin tekemistä poikasi parrankasvulla on sen kanssa, että päästät alaikäisen poikasi kahdestaan siskonsa kanssa Lontooseen. Ja mitä merkitystä pojan painiharrastuksella on sen kanssa, että olit huoltajana joka tapauksessa näistä tenavista vastuussa.
Onneksi eroja on myös vanhemmissa, joista suurin osa oikeasti välittää ja huolehtii lapsistaan. Kysymys ei ole edes siitä, jättääkö lapset yöksi, vai vain ehkä tunniksi yksin. Sekin voi olla liikaa. Kovalla riskillä olette pelanneet.
Ihan vilpittömästi säälin niitä lapsia.Ja mä säälin sun lapsias, ku niillä on suht suppee ja takakiree mutsi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384128- 892019
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151961Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi581588Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541452Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341417VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001328- 741226
- 981141
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181070