Upposihan tuota aika kunnioitettava määrä..Talon 155m3 ja talli/katos/varaston alle.Maksoi vuonna 2000 300000mk,nyt toki kalliimpaa..
Mietin teräspaalujen ja betonisten kustannusta,lisäksi täytyi ottaa huomioon savikerroksen syvyys.Pohjatutkija oli sitä mieltä että betonipaalut paremmat koska "tukevammat" näin syvässä savessa.Keskimäärin syvää 15m ennen kovaa pohjaa..
Kannataa muuten huomata että betonipaaluja tulee paljon vähemmän,,,autotallissa 5 paalua ja talossa n-12-13kpl.
Olen sitä mieltä että betonipaalut edullisemmat ja vielä kestävämmät.
Betonipaalua 300 metriä
kauno
23
8821
Vastaukset
- kake
selviää "vaikean savimaan" perustuksista, kun talossa betonipaaluja 12-14?
- kauno
Kustannus selviää vasta sitten kun savipatjan syvyys on selvillä.paalujen pituus on se joka maksaa extraa..
Mulla kanssa vaikea savimaa koska puro vieressä ja maapohja pehmeää.. - mies RI
Meillä paalutettiin v.2002 reilut 100 M2 suorakaiteenmallinen talo, yhdellä erkkerillä. Teräsbetonipaaluja tarvittiin 4 kpl. Paalutuksessa yksi katkesi ja korvaava paalu piti erikseen hakea. Paalujen pituudet oli 18-22 metriä. Paalutuksen hinta lisäpaaluineen oli 3431,20 alveineen.
- kake
mies RI kirjoitti:
Meillä paalutettiin v.2002 reilut 100 M2 suorakaiteenmallinen talo, yhdellä erkkerillä. Teräsbetonipaaluja tarvittiin 4 kpl. Paalutuksessa yksi katkesi ja korvaava paalu piti erikseen hakea. Paalujen pituudet oli 18-22 metriä. Paalutuksen hinta lisäpaaluineen oli 3431,20 alveineen.
samansorttista 1,5-kerroksista, n.100 m2 alakerrassa, olemme miettineet oliko teillä perustusyrityksenä parmaparel or ...?
Kaikki hirveeseen savimaahan perustaneet, kysymys teille:
Mikä osoittautui teillä parhaaksi perustustavaksi, entä kok.kustannukset (kerro myös katettu m2 määrä)toteutukselle? - kauno
mies RI kirjoitti:
Meillä paalutettiin v.2002 reilut 100 M2 suorakaiteenmallinen talo, yhdellä erkkerillä. Teräsbetonipaaluja tarvittiin 4 kpl. Paalutuksessa yksi katkesi ja korvaava paalu piti erikseen hakea. Paalujen pituudet oli 18-22 metriä. Paalutuksen hinta lisäpaaluineen oli 3431,20 alveineen.
Miten on mahdollista että noin vähän paaluja?Millaiset perustukset olivat ja kuka suunnittelija.
rautaahan menee aina sitten enemmän jos paaluja on vähän,tosin rauta ei ole kovin kallista. - mies RI
kauno kirjoitti:
Miten on mahdollista että noin vähän paaluja?Millaiset perustukset olivat ja kuka suunnittelija.
rautaahan menee aina sitten enemmän jos paaluja on vähän,tosin rauta ei ole kovin kallista.Neljä paalua ei sijaitse talon nurkissa, vaan sisempänä. Rakennuksen lyhyen sivun suuntaisesti on paalujen päällä paaluanturat ja niiden päälle valettu Soklex-muottien avulla sokkeli. Erkkeri on vain 600 mm (ruokailutila) ulos seinälinjasta ja sille ei ole omia paaluja. Aviomies on rakennesuunnittelija. Toivottavasti selostukseni meni suurinpiirtein teknisesti oikein:)
- rakentaja
mies RI kirjoitti:
Neljä paalua ei sijaitse talon nurkissa, vaan sisempänä. Rakennuksen lyhyen sivun suuntaisesti on paalujen päällä paaluanturat ja niiden päälle valettu Soklex-muottien avulla sokkeli. Erkkeri on vain 600 mm (ruokailutila) ulos seinälinjasta ja sille ei ole omia paaluja. Aviomies on rakennesuunnittelija. Toivottavasti selostukseni meni suurinpiirtein teknisesti oikein:)
ONKO MITÄÄN JÄRKEÄ LAITTAA 2-300000 MUMMON MARKKAA PAALUTUKSEEN.JOS JA KUN LISÄKSI PITÄÄ TEHDÄ TALON ALLE PERUSTUS.TUOLLA RAHA MÄÄRÄLLÄ SAA MYÖS KESTÄVÄN LAATTA PERUSTUKSEN ESIM.METRIN VAHVAN TERÄSBETONI LAATAN.MUISTAKAA MYÖS SALAOJAT, JA KUNNOLINEN ROUTAERISTYS VÄHINTÄÄN 20SM JA TALON SEINÄSTÄ 3METRIÄ YMPÄRI TALON.KYLLÄ KESTÄÄ EIKÄ MAKSA PALJON.
- kauno
rakentaja kirjoitti:
ONKO MITÄÄN JÄRKEÄ LAITTAA 2-300000 MUMMON MARKKAA PAALUTUKSEEN.JOS JA KUN LISÄKSI PITÄÄ TEHDÄ TALON ALLE PERUSTUS.TUOLLA RAHA MÄÄRÄLLÄ SAA MYÖS KESTÄVÄN LAATTA PERUSTUKSEN ESIM.METRIN VAHVAN TERÄSBETONI LAATAN.MUISTAKAA MYÖS SALAOJAT, JA KUNNOLINEN ROUTAERISTYS VÄHINTÄÄN 20SM JA TALON SEINÄSTÄ 3METRIÄ YMPÄRI TALON.KYLLÄ KESTÄÄ EIKÄ MAKSA PALJON.
No siinä tulikin paljon asiaa..eh.eh.
no niin mitä järkeä yleensä investoida vaikka 200000 euroa rakentamiseen..Nämä nyt vain on sellaisia omavalintaisia tilanteita..
Niin onhan minulla vielä paalujen päällä tuo betonillaattakin,ei sentään ihan metriä ollut paksu!!Ehkä voisi sellaisenkin rakentaa,olisi oikein betonitehtailijan unelma.
Styroxejakaan en unohtanut niitä on kyllä joka puolella ja useammassa kerroksessa.
Salaojat tehtynä senhetken parhailla aineilla,hienoaineettomalla karkealla sepelillä ja jäykillä tuplaputkilla.
nykyään taitaa jo asetuksestkin estää tun kieppiputken käytön,kieppiputki on harrastelijoille jotka haluavat päästä halvalla eikä toimivuuden ole niin väliä. - No jopas....
rakentaja kirjoitti:
ONKO MITÄÄN JÄRKEÄ LAITTAA 2-300000 MUMMON MARKKAA PAALUTUKSEEN.JOS JA KUN LISÄKSI PITÄÄ TEHDÄ TALON ALLE PERUSTUS.TUOLLA RAHA MÄÄRÄLLÄ SAA MYÖS KESTÄVÄN LAATTA PERUSTUKSEN ESIM.METRIN VAHVAN TERÄSBETONI LAATAN.MUISTAKAA MYÖS SALAOJAT, JA KUNNOLINEN ROUTAERISTYS VÄHINTÄÄN 20SM JA TALON SEINÄSTÄ 3METRIÄ YMPÄRI TALON.KYLLÄ KESTÄÄ EIKÄ MAKSA PALJON.
Jospa ajateltaisiin hieman hitaammin. Ensinnäkin kaikilla jolla on hieman kokemusta saven ominaisuuksista tietää, että kuivana savi kestää mitä vain, mutta entäs märkänä. Savimaa on ns. koheesiomaata, josta puuttuu kitkamaan ominaisuus eli kitka kokonaan. Ei sillä ole paljoakaan merkitystä, jos teet talosi laatalle, olkoon se sitten 0,5 metriä tai enemmän, jos koko komeus painuu ajan kanssa savimaahan. JA NÄIN KÄY ILMAN PAALUTUSTA. Tästä asiasta näkee hyviä esimerkkejä esimerkiksi Turussa. Ps. kevyehköjä rakenteita voidaan paaluttaa myös ns. koheesiopaaluilla.
Minustakin esitetty 200 000...300 000 on melkoinen summa ja pidän sitä ehdottomasti laillisena ryöstämisenä, niin tarpeellinen kuin ko. toimenpide onkin. - rakentajat
Meillä on juuri paalutettu betonipaaluilla savimaa 12m paalut.
hinta 300e (25e/m) per paalu. - AaPee
No jopas.... kirjoitti:
Jospa ajateltaisiin hieman hitaammin. Ensinnäkin kaikilla jolla on hieman kokemusta saven ominaisuuksista tietää, että kuivana savi kestää mitä vain, mutta entäs märkänä. Savimaa on ns. koheesiomaata, josta puuttuu kitkamaan ominaisuus eli kitka kokonaan. Ei sillä ole paljoakaan merkitystä, jos teet talosi laatalle, olkoon se sitten 0,5 metriä tai enemmän, jos koko komeus painuu ajan kanssa savimaahan. JA NÄIN KÄY ILMAN PAALUTUSTA. Tästä asiasta näkee hyviä esimerkkejä esimerkiksi Turussa. Ps. kevyehköjä rakenteita voidaan paaluttaa myös ns. koheesiopaaluilla.
Minustakin esitetty 200 000...300 000 on melkoinen summa ja pidän sitä ehdottomasti laillisena ryöstämisenä, niin tarpeellinen kuin ko. toimenpide onkin.En ole rakennusinsinööri, mutta itselläni on mielikuva, että savimaalle rakennetun paaluttamattoman talon ongelmat alkavat kun maaperä kuivuu esim. katuremontin jälkeen (salaojitus kadun alle). Talo on saattanut ennen sitä möllöttää vuosikymmenet lähes painumatta. Ja yleensä kun talon toinen reuna on lähenpänä katua, kun toinen, niin kadunpuoleinen painuu. Tietenkin jos on kyse aivan savivellistä asianlaita on toinen, mutta kuka sellaiselle edes rakentaisi?!!
- no mutta..
AaPee kirjoitti:
En ole rakennusinsinööri, mutta itselläni on mielikuva, että savimaalle rakennetun paaluttamattoman talon ongelmat alkavat kun maaperä kuivuu esim. katuremontin jälkeen (salaojitus kadun alle). Talo on saattanut ennen sitä möllöttää vuosikymmenet lähes painumatta. Ja yleensä kun talon toinen reuna on lähenpänä katua, kun toinen, niin kadunpuoleinen painuu. Tietenkin jos on kyse aivan savivellistä asianlaita on toinen, mutta kuka sellaiselle edes rakentaisi?!!
Kadun puoleinen pää painuu, koska liikenne aiheuttaa tärinää eikä koheesiomaassa ole kitkaa lainkaan => sinne uppoo.
Ei kuiva savi ole ongelma. Ongelmana kuvaamassasi tilanteessa saattaa olla esim maanalaiset vesivirtaamat, pohjaveden korkeus tms. muuttaa talon alla olevan savikerroksen kosteutta. - AaPee
rakentaja kirjoitti:
ONKO MITÄÄN JÄRKEÄ LAITTAA 2-300000 MUMMON MARKKAA PAALUTUKSEEN.JOS JA KUN LISÄKSI PITÄÄ TEHDÄ TALON ALLE PERUSTUS.TUOLLA RAHA MÄÄRÄLLÄ SAA MYÖS KESTÄVÄN LAATTA PERUSTUKSEN ESIM.METRIN VAHVAN TERÄSBETONI LAATAN.MUISTAKAA MYÖS SALAOJAT, JA KUNNOLINEN ROUTAERISTYS VÄHINTÄÄN 20SM JA TALON SEINÄSTÄ 3METRIÄ YMPÄRI TALON.KYLLÄ KESTÄÄ EIKÄ MAKSA PALJON.
Mistä helvetistä sen voi tietää, painuuko talo, jos ei tehdä maaperätutkimusta ? Käsittääkseni perustussuunnittelijoilla on ainakin moraalinen vastuu työstään ja vaikea heidän sitäpaitsi on tehdä työtään ilman kunnollista tietoa maaperän kantavuudesta. Jos talo sitten painuukin (vaikkei pitänyt, kun naapurin talokaan ei painunut) kuka maksaa ? Muuten löytyykö sellaista "saviasintuntijaa", joka tietää onko eroa "vanhalla merenpohjalla" ja sisämaan savipellolla. Kun ei siellä kuulemma paaluteta koska ei ole ennenkään tarvinnut paaluttaa...
- AaPee
kake kirjoitti:
samansorttista 1,5-kerroksista, n.100 m2 alakerrassa, olemme miettineet oliko teillä perustusyrityksenä parmaparel or ...?
Kaikki hirveeseen savimaahan perustaneet, kysymys teille:
Mikä osoittautui teillä parhaaksi perustustavaksi, entä kok.kustannukset (kerro myös katettu m2 määrä)toteutukselle?Meillä alakerta n. 90m2, paaluja 20, keskipituus ehkä 14m. Näissä kantavissa alapohjissa (selvä se, kun paalutetaan) nousee paalujen lukumäärä helposti suureksi. Eli erkkerit, kuistit ja terassit yleensä vaativat omansa, jos tulee painoa päälle. Lisänä takan perustus ja kantava väliseinä. Meillä siis Parma-Betonilan sokkelipalkit ja ontelolaatat. Paalutus maksoi (mukana talousrakennus, 6 paalua) n. 10000e, Parma-Betonilan tarvikkeet n. 10000e ja asennustyö samaiset n. 10000e . Onhan se kallista, mutta sokkelimuotin teossa olisi ollut hirveä homma puhumattakaan kantavan holvin muottityöstä. Rautaakin olisi nykymitoituksilla mennyt tolkuttomasti. Ei kaikkea voi rahalla mitata. Nukunpahan yöni hyvin ja myyminenkin voi joskus olla helpompaa...
- turkulainen
Siis miksi talot täytyy paaluttaa,täällä rintamamiestalot veikeästi vinossa ja osa jo näyttäisi uppoavan saven sisään.
Turussa talo on aikoinaan myös "uponnut" niin etteivät edes ihmiset ehtineet ulos...- rakentaja
OVATKO TURUN VETERAANITALOT RAKENNETTU TERÄSBETONNI LAATAN VARAAN VAI PELKÄN SOKKELIN.TIETENKIN VAJOAMISTA VOI AIHEUTTAA LIIKENTEEN AIHEUTAMA TÄRINÄ (RASKAS LIIKENNE)PELKÄN SOKKELIN VARAAN RAKENNETTU TALO KYLLÄ VOI VAJOTA KOSKA SAVI TURSUAA MOLEMMIN PUOLIN SOKKELIA YLÖS JYKEVÄ LAATTA ESTÄÄ SISÄPUOLELTA SAVEN TYÖNTYMISEN YLÖS.OLEN KUULUT PUUPAALUJEN LAHOAVAN POHJAVEDEN LASKEMISEN VUOKSI SE ONKIN JO TOINEN JUTTU
- kake
rakentaja kirjoitti:
OVATKO TURUN VETERAANITALOT RAKENNETTU TERÄSBETONNI LAATAN VARAAN VAI PELKÄN SOKKELIN.TIETENKIN VAJOAMISTA VOI AIHEUTTAA LIIKENTEEN AIHEUTAMA TÄRINÄ (RASKAS LIIKENNE)PELKÄN SOKKELIN VARAAN RAKENNETTU TALO KYLLÄ VOI VAJOTA KOSKA SAVI TURSUAA MOLEMMIN PUOLIN SOKKELIA YLÖS JYKEVÄ LAATTA ESTÄÄ SISÄPUOLELTA SAVEN TYÖNTYMISEN YLÖS.OLEN KUULUT PUUPAALUJEN LAHOAVAN POHJAVEDEN LASKEMISEN VUOKSI SE ONKIN JO TOINEN JUTTU
käytetään nykyään "kitkapaaluja". Onko jollain kokemusta niistä? Tällöin perustus savimaahankin olisi kyllä aika edullista(?)
- rakentaja
kake kirjoitti:
käytetään nykyään "kitkapaaluja". Onko jollain kokemusta niistä? Tällöin perustus savimaahankin olisi kyllä aika edullista(?)
ON HYVÄ VAIHTOEHTO PEHMEÄÄN SAVEEN JA SUOHON RAKENNETTAESSA .
- rakentaja
rakentaja kirjoitti:
ON HYVÄ VAIHTOEHTO PEHMEÄÄN SAVEEN JA SUOHON RAKENNETTAESSA .
OVAT MUUTEN KUIN ISOJA PUURUUVEJA N.2-3METRIÄ PITKIÄ JA HALKAISIJALTAAN N.30CM.RUUVATAAN SAVEEN TAI VAIKKA SUOHON KANTA PINTAAN.K/K N.2METRIÄ. SITTEN VAIN SOKKELI PÄÄLLE KYLLÄPÄ TULEE HYVÄÄ JA HALPAA. SÄÄSTYY MASSAN VAIHDOLTA JA KALLIILTA KONETYÖLTÄ.
- Kohta paaluttaja
rakentaja kirjoitti:
OVAT MUUTEN KUIN ISOJA PUURUUVEJA N.2-3METRIÄ PITKIÄ JA HALKAISIJALTAAN N.30CM.RUUVATAAN SAVEEN TAI VAIKKA SUOHON KANTA PINTAAN.K/K N.2METRIÄ. SITTEN VAIN SOKKELI PÄÄLLE KYLLÄPÄ TULEE HYVÄÄ JA HALPAA. SÄÄSTYY MASSAN VAIHDOLTA JA KALLIILTA KONETYÖLTÄ.
Kertoisitko mihin firmaan minun kannattaa soitella saadakseni tuosta rst-kitkaruuviperustuksesta lisätietoa?
Kiitokset etukäteen! - kauno
Kohta paaluttaja kirjoitti:
Kertoisitko mihin firmaan minun kannattaa soitella saadakseni tuosta rst-kitkaruuviperustuksesta lisätietoa?
Kiitokset etukäteen!Tarkoitatteko noit talkoilla maahan pyöritettäviä porapaaluja..??
Kysäisin niitten hintaa taannoin ja sain ällistyttävän vastauksen 100mk/metri.Sinänsä veikeän näköistä hommaa...
siis sama hinta jolla sain paalujunttaajan,betonipaalut ja miehet töihin..Mullahan tuo koko paalutuskustannus oli 100mk/metri. - turkulainen
Mikä talo ja koska?
- turkulainen
turkulainen kirjoitti:
Mikä talo ja koska?
nahkurin täystiilitalo multavierunkadulla...Kauan aikaa sitten,kohouma vain nousi jokeen kun talo humahti maan sisään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2063210Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391620Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus951472- 921389
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461334Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1571257Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121188Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231019Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89932Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44803