Laitan tänne tämän viestin kun tuo meänkielisten palsta ei vaikuta kovin vilkkaalta.
Kesällä ajettiin kavereiden kanssa Pohjois-Norjaan ja tultiin Pohjois-Ruotsin kautta takaisin Suomen puolelle. Kun ajeltiin siellä Ruotsin puolella Torniojokilaaksossa ja kauempanakin lännessä, niin nehän oli kaikki jotain semi-suomalaisia siellä. Käveltiin illalla Överkalixin keskustassa ja molotettiin suomeksi jotain. Siellä oli tyttö, jonka mopo ei käynnistynyt ja me mentiin auttamaan sitä. No me naljailtiin suomeksi sille mun kaverille sitä, että se niin innokkaasti auttoi ruotsalaista blondia. No tämä tyttö yht´äkkiä kysyi suomeksi "Puhutteko suomea?". Oltiin vähän hämillämme siinä ja juteltiin sitten siinä vähän nuoren naisen kanssa. Leirintäalueella myös kyseisessä kaupungissa ne opasti meitä suomeksi ja olivat jotenkin suomalaisen näköisiä. Tosin monet nuoremmat ihmiset eivät osanneet suomea ollenkaan, mutta vanhemmat osasivat hyvin ja osa nuorista toki myös.
No vasta jälkikäteen sitten tajusin, että nehän ovat etnisesti suomalaisia kaikki siellä. Se oli hauskaa, miten ne meni jotenkin oudon näköisiksi kun kuulivat suomea. No nyt vasta alan tajuta, että se oli jotain alkeellista heimorakkautta tai muuta vastaavaa. Ilmeisesti nämä Pohjois-Ruotsin asukkaat tajuavat suomalaisuutensa jollain tasolla. Kohtelu oli niin ystävällistä ja tarkkailevaa. Tutkivia katseita jne.
Olen saanut tietää, että vuonna 1809 Ruotsin puolelle jäi suomalais-asutusta melkein 100-200 kilometrin leveydeltä. Aika vähän siitä missään puhutaan, että ne ovat suomalaisia niin laajalti. Tietääkö kukaan tarkemmin, että miten porukat siellä Pohjois-Ruotsissa suhtautuvat suomalaisuuteensa? Mehän voitais vaihtaa tuo Ahvenanmaa suomalais-alueisiin Ruotsissa.
Kesällä ajettiin kavereiden kanssa Pohjois-Norjaan ja tultiin Pohjois-Ruotsin kautta takaisin Suomen puolelle. Kun ajeltiin siellä Ruotsin puolella Torniojokilaaksossa ja kauempanakin lännessä, niin nehän oli kaikki jotain semi-suomalaisia siellä. Käveltiin illalla Överkalixin keskustassa ja molotettiin suomeksi jotain. Siellä oli tyttö, jonka mopo ei käynnistynyt ja me mentiin auttamaan sitä. No me naljailtiin suomeksi sille mun kaverille sitä, että se niin innokkaasti auttoi ruotsalaista blondia. No tämä tyttö yht´äkkiä kysyi suomeksi "Puhutteko suomea?". Oltiin vähän hämillämme siinä ja juteltiin sitten siinä vähän nuoren naisen kanssa. Leirintäalueella myös kyseisessä kaupungissa ne opasti meitä suomeksi ja olivat jotenkin suomalaisen näköisiä. Tosin monet nuoremmat ihmiset eivät osanneet suomea ollenkaan, mutta vanhemmat osasivat hyvin ja osa nuorista toki myös.
No vasta jälkikäteen sitten tajusin, että nehän ovat etnisesti suomalaisia kaikki siellä. Se oli hauskaa, miten ne meni jotenkin oudon näköisiksi kun kuulivat suomea. No nyt vasta alan tajuta, että se oli jotain alkeellista heimorakkautta tai muuta vastaavaa. Ilmeisesti nämä Pohjois-Ruotsin asukkaat tajuavat suomalaisuutensa jollain tasolla. Kohtelu oli niin ystävällistä ja tarkkailevaa. Tutkivia katseita jne.
Olen saanut tietää, että vuonna 1809 Ruotsin puolelle jäi suomalais-asutusta melkein 100-200 kilometrin leveydeltä. Aika vähän siitä missään puhutaan, että ne ovat suomalaisia niin laajalti. Tietääkö kukaan tarkemmin, että miten porukat siellä Pohjois-Ruotsissa suhtautuvat suomalaisuuteensa? Mehän voitais vaihtaa tuo Ahvenanmaa suomalais-alueisiin Ruotsissa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kokemukseni mukaan nämä ihmiset usein suhtautuvat lämmöllä suomalaisiin. Mutta ovat kuitenkin kovasti ruotsalaisia, ainakin selvinpäin. Kiirunan kaivoksessakin on suomi työmiesten kieli, työnjohto puhuu ruotsia. Vielä Luulajassakin asti "piilevää" suomenkielen taitoa esiintyy.
sitten todelliset tunteet esiin... :D Surullista, että joutuvat olemaan Sveamamman ikeen alla, jos kuitenkin sydämissään kokevat olevansa suomalaisia. Ruotsi on kai ruotsalaistanut voimakkaasti aluetta ja kenties elämässä eteen päin haluavan on pakko ruotsalaistua vähän samoista syistä kun Neuvosto-Eestissä oli pakko olla vähän kommunisti jos halusi pärjätä.
En tiedä miten paljon meänkieliset kokevat olevansa "ikeen alla"... Muista myös että tänne Sveamamman ikeen alle on tullut kymmeniä tuhansia aitoja suomalaisiakin, ihan vapaaehtoisesti.
mutta te olette tosiaan menneet sinne vapaahtoisesti, eikä teitä ole ruotsalaistettu pakolla. Toki olette joutuneet integroitumaan jossain määrin ruotsalaiseen yhteiskuntaan, mutta se on vähintä, mitä teiltä voi vaatia.
Minä olen aika nuori ihminen (päälle 20 v.) ja meille Ruotsi ei enää näyttäydy minään rusinamaana. Elän täällä pääkaupunkiseudulla ja täällä on jo huomattavasti parempi palkkataso kuin esimerkiksi Tukholmassa. Muutenkin Suomi alkaa olemaan niin vauras maa, että ei meillä ole mitään tarvetta lähteä täältä mihinkään.
Tuossa tilastoa asiasta. Helppoa havaita, miten sekä ostovoiman, että BKT:n suhteen Suomi on samalla tasolla Ruotsin kanssa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_bruttokansantuotteen_henkilöä_kohti_mukaan
Mitäs te mölkyt taas täällä meidän ruotsinsuomalaisten sivuilla tunkeilette?
Pysykää siellä Käpylän sanomien palstoilla tahi missä muualla huvittaa. Kerro kavereillesikin.
Älä sinä poromies auo päätäsi suomalaisten foorumilla.
Ruotsinsuomalaisten foorumilla - kiitos.
suomalaisuuteen noin nihkeästi, niin miksi edes tulette Suomen suurimmalle keskustelufoorumille?
Ei meitä suomensuomalaisia kiinnosta teidän mölkyttelyt pätkän vertaa. Vähän junttimainen muutenkin tuollainen asenne, että Suomessa asuvat ovat "mölkkyjä". Itseasiassa se ei ole edes vähän junttimainen asenne, vaan se on käsittämättömän junttimainen asenne. Onko teillä paha olla siellä?
Erikoinen psykologinen ilmiö, että vieraaseen maahan muuttanut tai siellä syntynyt alkaa suhtautua omaan kansallisuuteensa vihamielisesti. Kyse on varmaan siitä, että kun joutuu oman etnisen ryhmänsä vuoksi syrjityksi (niin kuin siirtolainen aina joutuu, oli maa mikä tahansa), niin sitä syrjityksi tulemisen tunnetta projisoidaan kotimaahan jääneisiin sillä, että aletaan haukkumaan heitä samalla tavalla kun uuden kotimaan valtaväestö heitä haukkuu.
Tietysti se on saattanut olla katkeroittava asia, että Suomi ei antanut työtä silloin 70-luvulla, mutta elämä on joskus vähän vaikeaa. Niin ja onhan se niinkin, että siltä, jolle on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.
Mutta koittakaa jo ruosut ymmärtää, että nykyään Ruotsi ja ruotsinsuomalaiset eivät juurikaan kiinnosta suomalaisia. Virolaiset ovat veljeskansana ottaneet ruotsalaisten paikan Suomen tärkeimpänä naapurikansana ja teillä ruosuilla ei enää ole juurikaan kosketuspintaa Suomen nykytodellisuuteen ja kulttuuriin. Elätte jossain 60- 70-luvuilla ja asenteenne ovat sen mukaisia.
Toki asiallisesti suomalaisuuteen suhtautuvat ruosut ovat aina tervetulleita Suomeen, mutta te änkyrät pysykää siellä Ruotsissa. Ei teitä kukaan täällä keipaa, eikä teistä ole kukaan täällä kiinnostunut.
"...Mutta koittakaa jo ruosut ymmärtää, että nykyään Ruotsi ja ruotsinsuomalaiset eivät juurikaan kiinnosta suomalaisia..."
Maassa maan tavalla, kukin omilla palstoillaan.
joilla on erilaisia aihealueita. Aloitukseni koski meänkilisiä. Missään ei sanota, etteikö tällä palstalla saisi keskustella suomalainen. Oletko huomannut tuon "fi"-tunnuksen tuossa nettiosoitteen loppuosassa? Fi niin kuin Finland ja Se niin kuin Sweden tai Sverige. Nyt ollaan siis suomalaisella foorumilla, usko huviksesi. Jos Suomi ahdistaa sinua, perustakaa oma foorumi se-tunnuksen alle.
Aloittaja ei ehkä ole tietoinen että tätä palstaa häiriköivät jatkuvasti henkilöt jotka vastustavat ns pakkoruotsia Suomessa ja muutenkin tuntuvat tykkäävän kyttyrää suomenruotsalaisista. Minua ja monia muitakin tämä ihmetyttää koska mehän olemme ruotsinsuomalaisia. Irmeli ehkä vähän ylireagoi.
kiihkeä ruotsalaisvastainen tunne valtaa ihmisen, niin siinä menee suomenruotsalaiset ja ruotsinsuomalaiset sekaisin. Toisaalta se voi olla myös kaiken ruotsalaisen vastustamista.
Niille pakkoruotsin vastustajille kannattaa kertoa, että Suomessa on myös pakkosuomi. Ruotsinkielisten on aloitettava suomen opiskelu aiemmin kuin suomenkielisten on aloitettava ruotsin opiskelu, eli pakkosuomi on ankarampi juttu vielä kuin pakkosuomi.
Me tällä palstalla emme ole "ruosuja", vaan ruotsinsuomalaisia!
Kehotan sinua suomensuomalainen ystävällisesti siirtymään suomensuomalaisten palstoille.
Kas kun tämä palsta on tarkoitettu meidän ruotsinsuomalaisten keskustelupalstaksi.
Todennäköisesti olet turhautunut siellä Suomessa, kun et löydä itsellesi sopivaa juttukaveria ja purkaaksesi omaa ahdinkoasi epätoivoisesti siirryt viimeisenä oljenkortenasi tänne ruotsinsuomalaisten palstalle purkamaan pahaa mieltäsi. Suomensuomalaisten keskustelupalstalla on "mielenterveys"-, "nettipsykologit vastaavat"- "uskonnollisia" ym palstoja. Neuvon sinua ystävällisesti hakemaan apua ongelmiisi sieltä.
Lämpimästi tervemenoa!
Ja pysy siellä kotikonnuillasi niinkuin mekin täällä! Nyt sait jo mukaan sen toisen vouhakkaan Niin on/ no niin - idiootin.
Käpylän sanomat tahi Limingan uutisvuoto - kiitos etukäteen!
Napakasti sanottu.
Kukahan se lupasi ja vannoi, että ei enää tule tälle palstalle... ? Eikös se ollut joku Jää?
Kertoo paljon ihmisen luonteesta ja muusta, jos ei osaa pitää sanaansa!
En ainakaan minä. Sinä sen sijaan voit jatkaa siellä kirkonkyläsi kotisivuilla, ihan ilman lupaamistakin.
Niin_no, eikä kukaan muu.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Irmeli, mene kirjastoon ja etsi luonteenkasvatuskirjoja esim alalta miten osaan kehittää taitojani lupausten pitämisessä.
Seuraavaksi voit siirtyä kunnalliskodin "käsityö- ja seurustelu"-piiriin ja viihtyä kavereittesi kanssa.
Katsoppas Järmeli Irmeli Jää Pää, kun me muut tällä palstalla elämme Ruotsin arkipäivää. (Ruotsi on maa Euroopassa, sijaitsee Suomen vieressä, tutki lisää Wikipediasta).
Onnea sinulle, mutta tosiaan vihjeenä kunnalliskodin opintopiirit.
Irmeliä ressuttele, iha oikiassa se on.
Pysykee sielä omila palstoillane non_nniit, a.p. ja muut meäkiele vouhottaajat.
Tulin tänne kertomaan havainnoistani Pohjois-Ruotsissa ja ajattelin, että täällä saattais olla joitakin, jotka ovat huomanneet saman kuin minä.
Mutta, te olettekin sitten näköjään jotain helvetin rasisteja kaikki. Mikä siinä on niin vaarallista, että tuon aloitukseni tein? En todellakaan etsi täällä kokopäiväisesti seuraa, minulla on ihmisiä ympärilläni melkein 24/7.
Kyllä teitä on taidettu potkia siellä päähän tai sitten te tämän palstan urpot ootte jotain spesiaalitapauksia.
siellä kotikylän palstoillasi, Mölkky.
takaisin sinne jänkhälle joikhaamaan,sinne se sopii paremmin tuo kielenkäyttösikin. Moukka.
on täällä luulajassa paljo suomalaisia.mutta ei kaikissa työpaikoissa ole niin "terveelistä" puhua suomea..kyllä sitä on saanut kuula monta kertaa finnjäv.. se vain pitää nostaa pää pystyyn ja olla ylpeä suomalaisuudesta
Älkäähän nyt hikeentykö, hyvät ihmiset. Ihan asiallista asiaahan nimimerki "Stadin kundi" kirjoittaa.
Miksi tällä palstalla niin usein haukutaan toisia ja ladellaan ilkeyksiä? Vaikeata saada aikaan asiallista keskustelua.
Ja sitten sinne Tornionlaaksoon. Eikös olekin kaunis paikka, se Överkalixìn kirkonkylä. Överkalix on muuten Ylikainuu meän kielellä.
viehättävä paikka. Varmaan se joki tekee sen. Muistaakseni siinä oli kahden joen risteyspaikka. Siellä oli jännä ilmapiiri, aika ruotsalainen kylläkin, mutta jotain suomalaista siinä oli myös näin jälkikäteen ajateltuna. Ruotsin puoleisella alueella talot olivat aikalailla eri mallisia kuin Suomen puolella (ruotslaistyylisiä, ihan kuin jostain Taalainmaalta) ja tiestö oli päästetty rappeutumaan Ruotsin puolella. Tosin siellä on kai väki vähentynyt aika paljon autiudesta päätellen. Ruotsin puolella kaikki oli jotenkin sievempää ja porvarillisempaa kuin Suomessa. Suomessa sen sijaan kaikki näytti vähän modernimmalta ja paremmin huolletulta.
Oli outo fiilis kun ajettiin Kiirunasta sinne Överkalixiin, niin siellä ei ollut parin sadan kilomertin tienpätkällä melkein mitään muuta kuin metsää. Aivan eri paikka se Ruotsin Lappi kuin Suomen Lappi. Sen sijaan Haaparannan Ikea ja se jättimäinen karkkikauppa, se oli vaikuttava paikka.
..entisillä suomenruotsalaisilla? Kuinka tullaan "entisiksi suomenruotsalaisiksi"? Tarkoitatko ehkä entisiä ruotsinsuomalaisia?
Kyllä täällä varmaan on entisiä ruotsinsuomalaisia keskustelemassa mutta myöskin "tavallisia" suomalaisia.
Ja näiden "tavallisten" suomalaisten on joskus vähän vaikea käsittää, että me (useimmat?) ruotsinsuomalaiset viihdymme hyvin täällä, meillä on ruotsalaisia ystäviä, mukava työpaikka ja olemme tyytyväisiä elämäämme. Siksi pitää häiriköidä ja ilkeillä.
**Olen saanut tietää, että vuonna 1809 Ruotsin puolelle jäi suomalais-asutusta melkein 100-200 kilometrin leveydeltä. Aika vähän siitä missään puhutaan, että ne ovat suomalaisia niin laajalti. Tietääkö kukaan tarkemmin, että miten porukat siellä Pohjois-Ruotsissa suhtautuvat suomalaisuuteensa? Mehän voitais vaihtaa tuo Ahvenanmaa suomalais-alueisiin Ruotsissa.**
Tähän voisin sanoa etteivät nämä tornionlaaksolaiset mihinkään jääneet. Ne ovat asuneet Ruotsissa niin kauan kun Ruotsin valtakunta on yleensä ollut olemassa.
Sen sijaan nykyisen Suomen alueella asuvat ihmiset jäivät Venäjän valtakunnan puolelle, kun Ruotsin ja Venäjän välinen raja tuli Tornionjokeen.
Tämä ajatusvirhe tulee siitä että nykyisessä Suomessa nähdään Suomen olleen Ruotsin vallan alaisena. Tämä on sikäli virheellinen käsitys, että nykyisen Suomen alue oli 600 vuotta osa Ruotsin valtakuntaa. Ei mikään Ruotsin vallan alainen vaan osa valtakuntaa siinä kun kaikki muutkin osat.
Tuntuu hyvälle, että kerrankin on asiallista kannanottoa kaikkien täällä hyppivien kirjoittajien seassa. Kiitos!
Puhut siitä että Suomi ei ollut Ruotsin vallan alainen vaan osa valtakuntaa. Mutta missä kulki itäraja? Katsottiinko Karjalakin kuuluvaksi Ruotsin valtakuntaan?
Toinen kysymykseni on, että kun Vienan Karjalasta osa lähti Suomen puolelle, niin mikä siihen oli syynä?
Itärajan paikka on vähän monimutkasempi juttu. Ruotsin ja Venäjän välillä käytiin monta sotaa ja rauhansopimuksissa rajan paikka vaihteli riippuen siitä, kumpi puoli oli vahvoilla rauhanneuvotteluissa.
Muistaakseni jossain vaiheessa raja oli suurinpiirtein nykyisessä Suomen itärajassa. Toisen kerran (aikasemmin?) raja oli siellä Pietarin lähellä ja Käkisalmi ja Viipuri jäivät Ruotsille.
Jos jotain kiinnostaa niin googlettakaa Suomen historiaa. Netistä löytyy tästä varmaan paljonkin.
Millä kielellä käytiin rauhanneuvotteluja?
Epäilen, että tavan suomalaiset eivät hallinneet ei sitten ruotsia, ei venäjää eikä paljon muitakaan kieliä. Käytiinkö neuvottelut ruotsiksi, venäjäksi, ranskaksi vai millä kielellä? Käsittääkseni englanti ei ollut vielä silloin "yleiskieli" kuten on tänään.
Ketkä neuvottelivat?
taash ihmethellä millä kielhelle tällä palsthalla puhuthaan, meän-, teän, heän vaiko suomenkiellä?
Ranskahan on vanha diplomaattikieli. Eiköhän ne sitä käyttäny.
Tavallinen kansa ei tietysti puhunut kun suomea tai ruotsia, mutta tuskimpa sellasissa neuvotteluissa tavallista kansaa nähtiinkään.
Oli toki suomalaistenkin joukossa koulutettua ja kielitaitoista väkeä, jotka oli korkeassa asemassa sillosessa Ruotsin valtakunnassa.
Eiköhän niitä neuvotteluja käyneet kuninkaan ja tsaarin nimittämät edustajat.