mainostaa yhteistyötä Ruotsin maajoukkueen kanssa. Toivottavasti Suomessakin ollaan ajan hermolla ennakkoluulottomasti. Yksittäiset hiihtäjät ja valmentajat ovat sidoksissa voidesponsoreihinsa mutta hiihdon kattojärjestön pitäisi olla selvillä että missä mennään ettei jäädä jälkeen.
Under hösten har ett flertal elitåkare utfört tester med sicklarna med mycket gott resultat och försäljningar av våra färdiga paket har hunnit komma igång. Vidare har Primateria startat ett samarbete med Svenska skidlandslaget för att förbättra och modifiera de verktyg som används vid preparering av skidbelag idag. Vi kommer i ett första skede att leverera produkter och bidra med vår expertis till landslaget under denna och kommande säsong. I och med detta samarbete är Primateria nu medlem i Cross Country SKI TEAM Sweden (Primateria).
Siklinvalmistaja
39
5388
Vastaukset
- jts-1
olen lukenut saman tekstin jo ajat sitte..pimaterian porukka on käsittänyt asian..mutta miksi me suomalaiset aina tulemme jälkijunassa?..varsinkin kun on kysymyksessä ruotsi!
- ongelma?
Taitaa tuo siklattu suksi toimia paremmin pertsasuksissa? Latu-urassa tuota sivulle lipsumista ei oikein voi tapahtua. Kai tämä jo tunnustetaan että luistelusuksen suuntavakaus kärsii siklauksen myötä. Latu-urassa kylläkin tein oman kaikkien aikojen luistoennätyksen eräässä laskussa siklisuksilla.
- jts-1
ongelma? kirjoitti:
Taitaa tuo siklattu suksi toimia paremmin pertsasuksissa? Latu-urassa tuota sivulle lipsumista ei oikein voi tapahtua. Kai tämä jo tunnustetaan että luistelusuksen suuntavakaus kärsii siklauksen myötä. Latu-urassa kylläkin tein oman kaikkien aikojen luistoennätyksen eräässä laskussa siklisuksilla.
pois puikolla kun vetää suksen pituus suuntasesti sen antaman mikrokuvion..rauhottuu huomattavasti!
- siklisuksi
ongelma? kirjoitti:
Taitaa tuo siklattu suksi toimia paremmin pertsasuksissa? Latu-urassa tuota sivulle lipsumista ei oikein voi tapahtua. Kai tämä jo tunnustetaan että luistelusuksen suuntavakaus kärsii siklauksen myötä. Latu-urassa kylläkin tein oman kaikkien aikojen luistoennätyksen eräässä laskussa siklisuksilla.
mihinkään lipsu. Luistelusuksessa suuntavakavuus tulee suksen painealueista ja hiihtäjän tekniikasta.
- jts-1
siklisuksi kirjoitti:
mihinkään lipsu. Luistelusuksessa suuntavakavuus tulee suksen painealueista ja hiihtäjän tekniikasta.
näinkin..oon testannu täysin sileää pohjapintaa niin kyllä se on vähän levoton..siklauksen kehittäjä kuzmin myös painottaa että pohjaan painetut mikrourat pitää olla..sitä hänkin varmaan tässä hakee!
mutta oikea suksi käyttäjälleen on kuitenkin avain-asemassa..niinkuin ennenkin on ollu! - adsfffgg
siklisuksi kirjoitti:
mihinkään lipsu. Luistelusuksessa suuntavakavuus tulee suksen painealueista ja hiihtäjän tekniikasta.
Kumma kun moni muukin on valittanut samaa että yhtäkkiä hyvä suksi painealueiltaan muuttuu siklauksen myötä myös sivullepäin hieman liian livakaksi. Ei johdu tekniikasta, joskin hyvä tekniikka auttaa suksien hallinassa. Sukset on hiihdettävät mutta kuten jts:kin sanoi hieman levotonta on.
Joo, pitää kokeilla tuota puikkoa. - pakuri
jts-1 kirjoitti:
näinkin..oon testannu täysin sileää pohjapintaa niin kyllä se on vähän levoton..siklauksen kehittäjä kuzmin myös painottaa että pohjaan painetut mikrourat pitää olla..sitä hänkin varmaan tässä hakee!
mutta oikea suksi käyttäjälleen on kuitenkin avain-asemassa..niinkuin ennenkin on ollu!Moikka, onko mitään järkeä tehdä mikro urat suoraksi eikä 45 asteen kulmassa niinkuin on keskusteltu. Tuntuu talonpoikaisjärkeen paree ois näin ainakin suuntavakauden kannalta. Perkele oon saanut koiven kuntoon ja teettäny uudet pohjalliset mun monoihin.
Kävin kokeilemassa hiihtoa pitkästä aikaa ja olin niin tyytyväinen että nauroin ladulla.
"Onneksi ehin ennen piipaa autoa pois hiihtämästä, oisivat vieneet mut hourulataloon" - jts-1
pakuri kirjoitti:
Moikka, onko mitään järkeä tehdä mikro urat suoraksi eikä 45 asteen kulmassa niinkuin on keskusteltu. Tuntuu talonpoikaisjärkeen paree ois näin ainakin suuntavakauden kannalta. Perkele oon saanut koiven kuntoon ja teettäny uudet pohjalliset mun monoihin.
Kävin kokeilemassa hiihtoa pitkästä aikaa ja olin niin tyytyväinen että nauroin ladulla.
"Onneksi ehin ennen piipaa autoa pois hiihtämästä, oisivat vieneet mut hourulataloon"sehän on makuasia..minä oon tehny kummallakin tavalla..kovahkolle alustalle puikotan suoraan..vakauttaa kummasti suksea..painealueille kovemmat puikotukset.. ihan reilusti painetta..toimii!..
ehkä siklatussa luikkarissa korostuu oikea suksen sopivuus käyttäjälleen ja tekniikka se ratkasee....
mutt pääosin kyllä kulkee suoraan..ei siinä mitään kummempaa ole! - vp.k
jts-1 kirjoitti:
sehän on makuasia..minä oon tehny kummallakin tavalla..kovahkolle alustalle puikotan suoraan..vakauttaa kummasti suksea..painealueille kovemmat puikotukset.. ihan reilusti painetta..toimii!..
ehkä siklatussa luikkarissa korostuu oikea suksen sopivuus käyttäjälleen ja tekniikka se ratkasee....
mutt pääosin kyllä kulkee suoraan..ei siinä mitään kummempaa ole!pituususuuntaislla urilla ei ole merkitystä. Annetaan Leonardin puuhastella niiden kimpussa.
Siklatun suksen ns. kuivakitka putoaa erittäin alhaiseksi ja tästä syystä suksi muuttuu herkäksi. Vaimo hiihdätti tänään yli kolme tuntia, kun kulkee muka itsestään.
Perinetisesti voideltu, hiottu suksi omaa korkean kuivakitkan, joka lämmittää liussa suksen pohjaa ja muodostaa ladulle kosteutta. Suksen suuntavakaus perustuu tuohon kosteuden olemassa oloon.(huonompi luisto) Siklatussa pohjassa sitä ei juuri synny ja suksi "leijuu".
Olen pyytänyt Peltosen suksitehdsta jatkamaan olasta tavittaessa läpi suksenkärjen, suuntavakautta pitää yrittää korjata ja kärki jos kulkee suoraan, niin silloin menee suksikin, olettaisin. Katsotaan mitä saadaan aikaan. - carpas
siklisuksi kirjoitti:
mihinkään lipsu. Luistelusuksessa suuntavakavuus tulee suksen painealueista ja hiihtäjän tekniikasta.
joskin juuri satanut uusi lumi pakkaskelillä huonontaa siklatunkin suksen luistoa ja kun tällöin pohja on tehty mahdollisimman sileäksi ja kiiltäväksi niin mahdollisesti voi suksen suuntavakaus vähän kärsiä. Mutta voidellulla suksella on sama tilanne. Lauhemmalla pohjaan tehtävä kuvio joko suora tai havu parantanee suuntavakautta mutta tärkein tekijä on painealueiden 'akseliväli' ja siihen liittyvä kiertojäykkyys.
- maalikkona
carpas kirjoitti:
joskin juuri satanut uusi lumi pakkaskelillä huonontaa siklatunkin suksen luistoa ja kun tällöin pohja on tehty mahdollisimman sileäksi ja kiiltäväksi niin mahdollisesti voi suksen suuntavakaus vähän kärsiä. Mutta voidellulla suksella on sama tilanne. Lauhemmalla pohjaan tehtävä kuvio joko suora tai havu parantanee suuntavakautta mutta tärkein tekijä on painealueiden 'akseliväli' ja siihen liittyvä kiertojäykkyys.
olen miettinyt noita hionnassa pohjaan tehtäviä havu ja muita kuvioita. Mikä niiden merkitys sitten todellisuudessa on? Kun hionnan jälkeen vedetään tanakat parafiinit pohjiin, niin eikö parafiini täytä ne kuviot ? Kun sitten suoritetaan loppusiklaus, niin eikö suksen pohja ole sen jäljiltä täysin sileä? En tosin ole koskaan nähnyt moisia hiontakuvioita, mutta luulisin niiden olevan niin ohuita että sikli kulkee niiden yli jättäen sen parafiinin niihin "hiontakuoppiin", jolloin moinen urahionta on täysin turha.
- Testaaja1
ongelma? kirjoitti:
Taitaa tuo siklattu suksi toimia paremmin pertsasuksissa? Latu-urassa tuota sivulle lipsumista ei oikein voi tapahtua. Kai tämä jo tunnustetaan että luistelusuksen suuntavakaus kärsii siklauksen myötä. Latu-urassa kylläkin tein oman kaikkien aikojen luistoennätyksen eräässä laskussa siklisuksilla.
Sen verran olen kiinostuksella seurannut siiklaus keskustelua, että kokeilin laittaa parafiinilla luistelusuksen pohjan tasaiseksi ja katsoa tuota suksen käyttäytymistä.
Eli 2 kertaan parafiinit pohjaan ja pelkkä huolellinen siiklaus. Toisen kerran jälkeen kiilotin pelkästään kuituliinalla. Pohjat tuli todella tasiseksi.
Eiku sitten viikko sitten ajetulle luistelubaanalle, kun parempaakaan ei ole meille tarjolla. Alusta todella kova mutta ei kuitenkaan jäätä.
12 km lenkki ja täytyy sanoa, että oli todella vaikea luistella . Suksi luistaa sivulta alta ja todella vaikea hallittava.(Todella raskasta)
Lenkin jälkeen pohja hieman harmaantunut, eli kerännyt likaa.( Pohja edelleen aivan sileä, eli sen tarinan voi heti heittää romukoppaan, että kaikki vahat lähtee 5km hiihdon jälkeen pois suksen pohjasta, niin täältä lukenut siiklauskeskustelujen yhteydessä.)
Sitten autolle suksia huoltamaan. Kuviot auki sekä rotonailonharjalla kunnon harjaus.Huolellinen viimeistely.
6 km lenkki. Ja täytyy sanoa, että kummasti rauhoittui suksen käytös. Alusta kyllä todella kova eikä vakaus vieläkään ihan 100%:n mutta kuitenkin todella huomattavan paljon vakaampi, ihan kuin eri suksilla hiihtäisi.
(Pohjat lenkin jälkeen ihan puhtaat ei harmautta.)
Tästä vetäisin sellaisen johtopäätöksen, että ei ne kuviot ole vain sitä varten, että kolot täytettäisiin ja voiteet pysyvät paremmin pohjassa. Kyllä niillä on huomattava vaikutus suksen suuntavakauteen erityisesti kovalla alustalla.
Toiseksi epäilen, että siiklattu luistelusuksi ei voi olla kaksinen hiidettävä tällaisella tamppaantunella alustalla. Tosin jos lunta on riittämiin, että päivittäin väylät ajetaan, niin ongelma ei voi olla tätä luokkaa tai ties ollenkaan?
Täytyy tehdä sama testi, jos saataisiin jossain vaiheessa lisää lunta ja alusta hyväksi. - maalikkona
Testaaja1 kirjoitti:
Sen verran olen kiinostuksella seurannut siiklaus keskustelua, että kokeilin laittaa parafiinilla luistelusuksen pohjan tasaiseksi ja katsoa tuota suksen käyttäytymistä.
Eli 2 kertaan parafiinit pohjaan ja pelkkä huolellinen siiklaus. Toisen kerran jälkeen kiilotin pelkästään kuituliinalla. Pohjat tuli todella tasiseksi.
Eiku sitten viikko sitten ajetulle luistelubaanalle, kun parempaakaan ei ole meille tarjolla. Alusta todella kova mutta ei kuitenkaan jäätä.
12 km lenkki ja täytyy sanoa, että oli todella vaikea luistella . Suksi luistaa sivulta alta ja todella vaikea hallittava.(Todella raskasta)
Lenkin jälkeen pohja hieman harmaantunut, eli kerännyt likaa.( Pohja edelleen aivan sileä, eli sen tarinan voi heti heittää romukoppaan, että kaikki vahat lähtee 5km hiihdon jälkeen pois suksen pohjasta, niin täältä lukenut siiklauskeskustelujen yhteydessä.)
Sitten autolle suksia huoltamaan. Kuviot auki sekä rotonailonharjalla kunnon harjaus.Huolellinen viimeistely.
6 km lenkki. Ja täytyy sanoa, että kummasti rauhoittui suksen käytös. Alusta kyllä todella kova eikä vakaus vieläkään ihan 100%:n mutta kuitenkin todella huomattavan paljon vakaampi, ihan kuin eri suksilla hiihtäisi.
(Pohjat lenkin jälkeen ihan puhtaat ei harmautta.)
Tästä vetäisin sellaisen johtopäätöksen, että ei ne kuviot ole vain sitä varten, että kolot täytettäisiin ja voiteet pysyvät paremmin pohjassa. Kyllä niillä on huomattava vaikutus suksen suuntavakauteen erityisesti kovalla alustalla.
Toiseksi epäilen, että siiklattu luistelusuksi ei voi olla kaksinen hiidettävä tällaisella tamppaantunella alustalla. Tosin jos lunta on riittämiin, että päivittäin väylät ajetaan, niin ongelma ei voi olla tätä luokkaa tai ties ollenkaan?
Täytyy tehdä sama testi, jos saataisiin jossain vaiheessa lisää lunta ja alusta hyväksi.Mitenkä ne kuviot otetaan auki, siis sen ensimmäisen lenkin jälkeen? Jollain käsirullallako? Jos näin on, niin luulisi suksenpohjan olevan melko sekalaista kuviota, koska tuskin niitä rullan kuvioita saa paikalleen asemoitua niihin liikkeessä tehtyihin? Joten tältä pohjalta näyttäisi siltä, että ei ole mitään väliä minkälaista hämähäkinseittiä sinne pohjiin on kolottu, kunhan nyt ovat jotenkin ropuliaiset.
Mahtaisikohan sen ensimmäisen lenkin suksien harmaantuminen johtua siitä, että se oli tupla matka verrattuna toiseen vetäisyyn? - carpas
maalikkona kirjoitti:
olen miettinyt noita hionnassa pohjaan tehtäviä havu ja muita kuvioita. Mikä niiden merkitys sitten todellisuudessa on? Kun hionnan jälkeen vedetään tanakat parafiinit pohjiin, niin eikö parafiini täytä ne kuviot ? Kun sitten suoritetaan loppusiklaus, niin eikö suksen pohja ole sen jäljiltä täysin sileä? En tosin ole koskaan nähnyt moisia hiontakuvioita, mutta luulisin niiden olevan niin ohuita että sikli kulkee niiden yli jättäen sen parafiinin niihin "hiontakuoppiin", jolloin moinen urahionta on täysin turha.
vain harjaus.
- jts-1
Testaaja1 kirjoitti:
Sen verran olen kiinostuksella seurannut siiklaus keskustelua, että kokeilin laittaa parafiinilla luistelusuksen pohjan tasaiseksi ja katsoa tuota suksen käyttäytymistä.
Eli 2 kertaan parafiinit pohjaan ja pelkkä huolellinen siiklaus. Toisen kerran jälkeen kiilotin pelkästään kuituliinalla. Pohjat tuli todella tasiseksi.
Eiku sitten viikko sitten ajetulle luistelubaanalle, kun parempaakaan ei ole meille tarjolla. Alusta todella kova mutta ei kuitenkaan jäätä.
12 km lenkki ja täytyy sanoa, että oli todella vaikea luistella . Suksi luistaa sivulta alta ja todella vaikea hallittava.(Todella raskasta)
Lenkin jälkeen pohja hieman harmaantunut, eli kerännyt likaa.( Pohja edelleen aivan sileä, eli sen tarinan voi heti heittää romukoppaan, että kaikki vahat lähtee 5km hiihdon jälkeen pois suksen pohjasta, niin täältä lukenut siiklauskeskustelujen yhteydessä.)
Sitten autolle suksia huoltamaan. Kuviot auki sekä rotonailonharjalla kunnon harjaus.Huolellinen viimeistely.
6 km lenkki. Ja täytyy sanoa, että kummasti rauhoittui suksen käytös. Alusta kyllä todella kova eikä vakaus vieläkään ihan 100%:n mutta kuitenkin todella huomattavan paljon vakaampi, ihan kuin eri suksilla hiihtäisi.
(Pohjat lenkin jälkeen ihan puhtaat ei harmautta.)
Tästä vetäisin sellaisen johtopäätöksen, että ei ne kuviot ole vain sitä varten, että kolot täytettäisiin ja voiteet pysyvät paremmin pohjassa. Kyllä niillä on huomattava vaikutus suksen suuntavakauteen erityisesti kovalla alustalla.
Toiseksi epäilen, että siiklattu luistelusuksi ei voi olla kaksinen hiidettävä tällaisella tamppaantunella alustalla. Tosin jos lunta on riittämiin, että päivittäin väylät ajetaan, niin ongelma ei voi olla tätä luokkaa tai ties ollenkaan?
Täytyy tehdä sama testi, jos saataisiin jossain vaiheessa lisää lunta ja alusta hyväksi.täälläkin kova alusta..ei suuntavakavuusongelmia..siklattu pelitti vallan mainiosti..superpuikotus(joksi sitä kutsun)antaa nyt osviittaa mihin ollaan menossa..puikko antaa pohjalle luiston..näin sen nyt käsitän!siklaus on esityötä..loput toimenpiteet puikko/nauha ym. on viimeistelyä!
eihän ne kaikki vahat heti häviä..mutta kun katsoo suuremusluupilla niin totuus on siellä pohjassa..vaha on irronnut erilaisina lämpäreinä pois..ja tarpeeksi kauan kun vetelee niin ei siellä ole paljon mitään mitä katsoisi..silmä ei näytä ollenkaan sitä mitä pitäisi..25/kert. suurennos kertoo totuuden!
ps.meinas unohtua..kaksi paria(melkein identtiset toisiinsa)..toiset siklattu/puikko/nauha..toiset siklattu/superpuikko/nauha..
superille tuli ykköspalli;;;
-herkempi
-luiston parempi säilyminen vauhdissa(molle..wassu)
-pituusluistossa selvä ero..(20m)
-on jo melkein valmis kilpakäyttöön
niin superpuikotus tarkottaa että porakonepuikotetaan pitkään ja hartaasti siinä telkkaria katsellessa..kärestä kantaan..ja suurella tunteella..hehehehh!! - sai sellaisen
jts-1 kirjoitti:
täälläkin kova alusta..ei suuntavakavuusongelmia..siklattu pelitti vallan mainiosti..superpuikotus(joksi sitä kutsun)antaa nyt osviittaa mihin ollaan menossa..puikko antaa pohjalle luiston..näin sen nyt käsitän!siklaus on esityötä..loput toimenpiteet puikko/nauha ym. on viimeistelyä!
eihän ne kaikki vahat heti häviä..mutta kun katsoo suuremusluupilla niin totuus on siellä pohjassa..vaha on irronnut erilaisina lämpäreinä pois..ja tarpeeksi kauan kun vetelee niin ei siellä ole paljon mitään mitä katsoisi..silmä ei näytä ollenkaan sitä mitä pitäisi..25/kert. suurennos kertoo totuuden!
ps.meinas unohtua..kaksi paria(melkein identtiset toisiinsa)..toiset siklattu/puikko/nauha..toiset siklattu/superpuikko/nauha..
superille tuli ykköspalli;;;
-herkempi
-luiston parempi säilyminen vauhdissa(molle..wassu)
-pituusluistossa selvä ero..(20m)
-on jo melkein valmis kilpakäyttöön
niin superpuikotus tarkottaa että porakonepuikotetaan pitkään ja hartaasti siinä telkkaria katsellessa..kärestä kantaan..ja suurella tunteella..hehehehh!!käsityksen, että jts-1 siklasi/puikotti ja laittoi nauhan. Sekä toisessa mallissa superpuikotti. Eikö muuta ja tässäkö järjestyksessä? Jos minä nyt olen oikein käsittänyt asian, niin työjärjestys jonka kehittäjä on esittänyt on seuraava: Siklaus, nauhanlaitto siirtovahan poistoineen, puikotus tai se superpuikotus ja loppusilaus messinkiharjalla.
Tekisiköhän tuohon loppusilaukseen messevää jos tehtäisiinkin kovalla rotoharjalla? - jts-1
sai sellaisen kirjoitti:
käsityksen, että jts-1 siklasi/puikotti ja laittoi nauhan. Sekä toisessa mallissa superpuikotti. Eikö muuta ja tässäkö järjestyksessä? Jos minä nyt olen oikein käsittänyt asian, niin työjärjestys jonka kehittäjä on esittänyt on seuraava: Siklaus, nauhanlaitto siirtovahan poistoineen, puikotus tai se superpuikotus ja loppusilaus messinkiharjalla.
Tekisiköhän tuohon loppusilaukseen messevää jos tehtäisiinkin kovalla rotoharjalla?en ole käyttänyt rotoa ollenkaan..käsipelillä vaan..ja jotenkin tuntuu että esim.rosteri on liian kova..vaikee sanoa..
no joo toi työjärjestys saatto olla että kirjotuksessa jäi jotain pois..
1.siklaus/nauha/puikko/messinki/nailoni..ja liian vahan poisto tietysti siinä välissä!
tämä homma elää koko ajan..tulee uusia juttuja ettei oikeen perässä kerkee..kehitystyöksi sitä kutsuttaneen!
mutta eiköhän tästäkin tule jossain vaiheessa selvät ohjeet..tarkotushan on että jokainen tän tietää ja osaa..ja tätä ei opi jos ei pane itteesä likoon..yli on mentävä sieltä mistä aita on kaikista korkein..matalasta en ite mee koskaan..sehän on sitten sama vaikka jättää ylittämättä!
se on selvää että pelkällä siklausellakin pärjää..mutta hiihtäjät tietäen ja tuntien niin aina haetaan sitä parasta luistoa tässä kohtaa..siksi keskitytään nyt tuohon puikotukseen..siellä on luiston salaisuus joka pitää selvittää ja sen verho on jo avautunut! - korpik
jts-1 kirjoitti:
en ole käyttänyt rotoa ollenkaan..käsipelillä vaan..ja jotenkin tuntuu että esim.rosteri on liian kova..vaikee sanoa..
no joo toi työjärjestys saatto olla että kirjotuksessa jäi jotain pois..
1.siklaus/nauha/puikko/messinki/nailoni..ja liian vahan poisto tietysti siinä välissä!
tämä homma elää koko ajan..tulee uusia juttuja ettei oikeen perässä kerkee..kehitystyöksi sitä kutsuttaneen!
mutta eiköhän tästäkin tule jossain vaiheessa selvät ohjeet..tarkotushan on että jokainen tän tietää ja osaa..ja tätä ei opi jos ei pane itteesä likoon..yli on mentävä sieltä mistä aita on kaikista korkein..matalasta en ite mee koskaan..sehän on sitten sama vaikka jättää ylittämättä!
se on selvää että pelkällä siklausellakin pärjää..mutta hiihtäjät tietäen ja tuntien niin aina haetaan sitä parasta luistoa tässä kohtaa..siksi keskitytään nyt tuohon puikotukseen..siellä on luiston salaisuus joka pitää selvittää ja sen verho on jo avautunut!1.siklaus/nauha/puikko/messinki/nailoni
Hemmeti eikö tähän enää kuulu: Siklauksen jälkeen terotuspuikko, sitten nauha, kevyt siklaus, takominen, messinki ja nailon harjaus.
Vai olenko jymmätänyt taas väärin. - hieman tarkemmin
jts-1 kirjoitti:
täälläkin kova alusta..ei suuntavakavuusongelmia..siklattu pelitti vallan mainiosti..superpuikotus(joksi sitä kutsun)antaa nyt osviittaa mihin ollaan menossa..puikko antaa pohjalle luiston..näin sen nyt käsitän!siklaus on esityötä..loput toimenpiteet puikko/nauha ym. on viimeistelyä!
eihän ne kaikki vahat heti häviä..mutta kun katsoo suuremusluupilla niin totuus on siellä pohjassa..vaha on irronnut erilaisina lämpäreinä pois..ja tarpeeksi kauan kun vetelee niin ei siellä ole paljon mitään mitä katsoisi..silmä ei näytä ollenkaan sitä mitä pitäisi..25/kert. suurennos kertoo totuuden!
ps.meinas unohtua..kaksi paria(melkein identtiset toisiinsa)..toiset siklattu/puikko/nauha..toiset siklattu/superpuikko/nauha..
superille tuli ykköspalli;;;
-herkempi
-luiston parempi säilyminen vauhdissa(molle..wassu)
-pituusluistossa selvä ero..(20m)
-on jo melkein valmis kilpakäyttöön
niin superpuikotus tarkottaa että porakonepuikotetaan pitkään ja hartaasti siinä telkkaria katsellessa..kärestä kantaan..ja suurella tunteella..hehehehh!!tuosta puikosta millainen se sulla on? Siiskö normaali teroituspuikko eli kärjestä kohti kädensijaa urat? Tälläkö sitten vedellään suksen kärjestä kohti kantaa niitä mikrouria?
En kyllä tajua mitä uria ja miten niitä voi tasaisella puikolla tehdä. - jts-1
korpik kirjoitti:
1.siklaus/nauha/puikko/messinki/nailoni
Hemmeti eikö tähän enää kuulu: Siklauksen jälkeen terotuspuikko, sitten nauha, kevyt siklaus, takominen, messinki ja nailon harjaus.
Vai olenko jymmätänyt taas väärin.oot ymmärtäny ihan oikein..siklaus/nauha/kevyt nuovisiklaus/porakonepuikko/harjaukset..puikotus =takomista=mankeloimista...
terotuspuikkoa en enää käytä..sen tilalla porakoneeseen vpk;n koboltti/hiiliteräspuikko 0.02mm koneistetulla urakierteellä!
niinkuin tuolla kirjotin niin homma elää kokoajan..uutta kehitystä tulee.. - jts-1
hieman tarkemmin kirjoitti:
tuosta puikosta millainen se sulla on? Siiskö normaali teroituspuikko eli kärjestä kohti kädensijaa urat? Tälläkö sitten vedellään suksen kärjestä kohti kantaa niitä mikrouria?
En kyllä tajua mitä uria ja miten niitä voi tasaisella puikolla tehdä.ollut jonkinaikaa..terotuspuikkoa en oo käyttäny enää ollenkaan..kts.edellinen kirjotus!
- hiihtäjäkin
jts-1 kirjoitti:
ollut jonkinaikaa..terotuspuikkoa en oo käyttäny enää ollenkaan..kts.edellinen kirjotus!
En malttanu olla poissa syksyyn saakka,piti tulla urkkimaan,mitä se JTS hommailee.
Itse olen tuon siklauksen käynyt läpi ja erillaiset
Nauhat/vahat siihen väliin ja sitten ne puikot.
Olen todennut,että aivan sama paneeko siklauksen jälkeen nauhaa vai parkkua,sillä ei ole merkitystä ainakaan mun testeissä.Parhaan puikotuksen sain kun
12mm sileälle pultille laitoin muovisen kutistesukan
ja sen sitten porakoneeseen.Sitten laakeroin sen pultin pään kädensijaan,jolloin puikotus paljon helpompaa.eli kuten rotoharjan akseli. - jts-1
hiihtäjäkin kirjoitti:
En malttanu olla poissa syksyyn saakka,piti tulla urkkimaan,mitä se JTS hommailee.
Itse olen tuon siklauksen käynyt läpi ja erillaiset
Nauhat/vahat siihen väliin ja sitten ne puikot.
Olen todennut,että aivan sama paneeko siklauksen jälkeen nauhaa vai parkkua,sillä ei ole merkitystä ainakaan mun testeissä.Parhaan puikotuksen sain kun
12mm sileälle pultille laitoin muovisen kutistesukan
ja sen sitten porakoneeseen.Sitten laakeroin sen pultin pään kädensijaan,jolloin puikotus paljon helpompaa.eli kuten rotoharjan akseli.takia sitä parkkua sitten pitää laittaa siklatuun ja puikotettuun pohjaan??
nää menee nyt sekasii koko hommat..voitelu on voitelua..siklaus on siklausta..jokainenhan tekee niinkuin huvittaa ja parhaakseen näkee..ei nyt sotketa näitä kahta eri asiaa keskenään!
parafiini ei mene takomalla sinne pohjaan koska se on liian suuressa olomuodossa..nauhapöly menee..senhän sanoo järkikin..ainakin omalla kohalla!
ja kaiken perustana on oikeanlainen siklaus..ja se on mennyt kahessa kuukaudessa valovuoden eteenpäin..ei olla enää marraskuussa..kehitystä on tullu roimasti lisää.ja sen huomaa jo luistossa koska kilpahiihtäjät on erittäin kiinnostuneita..tossa oottaa täysveriset kilpasukset käsittelyä..ja niillä hiihetään kisa ens vkloppuna!ja hiihtäjä ei ole mikään eilisen teeren poika..uskokoon ken haluaa... - hiihtäjäkin
jts-1 kirjoitti:
takia sitä parkkua sitten pitää laittaa siklatuun ja puikotettuun pohjaan??
nää menee nyt sekasii koko hommat..voitelu on voitelua..siklaus on siklausta..jokainenhan tekee niinkuin huvittaa ja parhaakseen näkee..ei nyt sotketa näitä kahta eri asiaa keskenään!
parafiini ei mene takomalla sinne pohjaan koska se on liian suuressa olomuodossa..nauhapöly menee..senhän sanoo järkikin..ainakin omalla kohalla!
ja kaiken perustana on oikeanlainen siklaus..ja se on mennyt kahessa kuukaudessa valovuoden eteenpäin..ei olla enää marraskuussa..kehitystä on tullu roimasti lisää.ja sen huomaa jo luistossa koska kilpahiihtäjät on erittäin kiinnostuneita..tossa oottaa täysveriset kilpasukset käsittelyä..ja niillä hiihetään kisa ens vkloppuna!ja hiihtäjä ei ole mikään eilisen teeren poika..uskokoon ken haluaa...Voitelua se on se nauhan laitto kuin sinisen rexin.
Sinisestä rexistä menee väriaine läpi joka antaa luiston kuten nauha, niin sanoi eräs nauhan kehittelijä.Jos JTS tarkoittaa siklausta niin sitten jätetään se nauha ja parkku pois,mutta luisto ei ole ihan samanlainen.Eli sekaisin ne on JTS sullakin nuo hommat.Siklaus pitäisi olla pelkkää KUZMINIA,jos siklauksesta puhuttas.
Näissä JTS:n hommissa on puhuttava oikeilla nimillä eli SUKSEN VOITELUSTA on kysymys. - jts-1
hiihtäjäkin kirjoitti:
Voitelua se on se nauhan laitto kuin sinisen rexin.
Sinisestä rexistä menee väriaine läpi joka antaa luiston kuten nauha, niin sanoi eräs nauhan kehittelijä.Jos JTS tarkoittaa siklausta niin sitten jätetään se nauha ja parkku pois,mutta luisto ei ole ihan samanlainen.Eli sekaisin ne on JTS sullakin nuo hommat.Siklaus pitäisi olla pelkkää KUZMINIA,jos siklauksesta puhuttas.
Näissä JTS:n hommissa on puhuttava oikeilla nimillä eli SUKSEN VOITELUSTA on kysymys.että ei ole sekaisin..jos sun mielestä on..niin se sitten siitä!
miten niin pelkkää kuzminia?mulla on jo kolme erilaista sikliä..sitä tuotekehittelyksi kutsutaan..kaikilla tulee erilainen jälki..ja niitä käytän jatkuvasti..kyllä siinä jotain alkaa oppia..minäkin..varmaan reilu sata paria on käsitelty..ja aina on uusia asioita edessä!
siklausmenetelmä on mulle sitä että parkut ei kuulu tähän sotkemaan ainakaan käytännön tekemisessä..voihan sitä ylimäärästä energiaa tuhlata eipäs..juupas keskusteluun..no..siitähän ei yleensä tule loppua..mutta jos nyt tulee..vaihetaan vaikka aiheeksi moottoripyörät..kevät lähestyy.. - hiihtäjäkin
jts-1 kirjoitti:
että ei ole sekaisin..jos sun mielestä on..niin se sitten siitä!
miten niin pelkkää kuzminia?mulla on jo kolme erilaista sikliä..sitä tuotekehittelyksi kutsutaan..kaikilla tulee erilainen jälki..ja niitä käytän jatkuvasti..kyllä siinä jotain alkaa oppia..minäkin..varmaan reilu sata paria on käsitelty..ja aina on uusia asioita edessä!
siklausmenetelmä on mulle sitä että parkut ei kuulu tähän sotkemaan ainakaan käytännön tekemisessä..voihan sitä ylimäärästä energiaa tuhlata eipäs..juupas keskusteluun..no..siitähän ei yleensä tule loppua..mutta jos nyt tulee..vaihetaan vaikka aiheeksi moottoripyörät..kevät lähestyy..Sinun parkkusi on luistonauha,jätä se pois niin sitten voidaan puhua siklauksesta.Luistonauhan joutuu raudottamaan ja siklaamaan kuten parkunkin.
Moottoripyörät saastuttaa,en osallistu moiseen.
mutta voidaan puhua radio-ohjatuista lennokeista jos sopii. - pakuri
hiihtäjäkin kirjoitti:
Sinun parkkusi on luistonauha,jätä se pois niin sitten voidaan puhua siklauksesta.Luistonauhan joutuu raudottamaan ja siklaamaan kuten parkunkin.
Moottoripyörät saastuttaa,en osallistu moiseen.
mutta voidaan puhua radio-ohjatuista lennokeista jos sopii.Onhan tuossa nauhaan laitossa se ero että sitä tulee yksikerros ja sillä hiihdetään satoja kilometria.
Siitä perinteisestä voitelusta sen verran että: Laitetaan pohjaan voidetta esim viisi kertaa, sitten aloitetaan keli voitelut tulisko pari kerrosta lisää, sen jälkeen fluorit, keelit , napit. Onhan vielä lisukkeena hionnat ja uunit lisukkeena.
Järkikulta kätteen kummassahan tämmöne puoliaktiivinen kuntoilija pääsee vähemmällä.
Mutta voijellaan miten hyväksi nähdään. Jokkainen taaplaa tyylillään.
Ja siitä uudesta keskustelu aiheesta. Miten ois perhon sidonta ja perhokalastus. Kävin viime kesänä Finnmarkissa lohen pyynnissä ja ens kesänä pitää päästä uudestaan. Teretulemas mukaan! - Kuntoaja
pakuri kirjoitti:
Onhan tuossa nauhaan laitossa se ero että sitä tulee yksikerros ja sillä hiihdetään satoja kilometria.
Siitä perinteisestä voitelusta sen verran että: Laitetaan pohjaan voidetta esim viisi kertaa, sitten aloitetaan keli voitelut tulisko pari kerrosta lisää, sen jälkeen fluorit, keelit , napit. Onhan vielä lisukkeena hionnat ja uunit lisukkeena.
Järkikulta kätteen kummassahan tämmöne puoliaktiivinen kuntoilija pääsee vähemmällä.
Mutta voijellaan miten hyväksi nähdään. Jokkainen taaplaa tyylillään.
Ja siitä uudesta keskustelu aiheesta. Miten ois perhon sidonta ja perhokalastus. Kävin viime kesänä Finnmarkissa lohen pyynnissä ja ens kesänä pitää päästä uudestaan. Teretulemas mukaan!Kuntoilijan kohdalla rajan voisi ehkä vetää siihen, että siklaa pohjan kunnolla ja kiillottaa. Silloin tällöin voi puhdistaa lian pois. Luisto vastaa tällöin varmaankin suunnilleen parafiinivoitelun tasoa. Itselläni ainakin on sellainen tuntuma asiaan.
Noh, kohtapa löydän kai itseni takomasta suksieni pohjia, koskapa kaikkea on kokeiltava... - jts-1
Kuntoaja kirjoitti:
Kuntoilijan kohdalla rajan voisi ehkä vetää siihen, että siklaa pohjan kunnolla ja kiillottaa. Silloin tällöin voi puhdistaa lian pois. Luisto vastaa tällöin varmaankin suunnilleen parafiinivoitelun tasoa. Itselläni ainakin on sellainen tuntuma asiaan.
Noh, kohtapa löydän kai itseni takomasta suksieni pohjia, koskapa kaikkea on kokeiltava...tervetuloa takojien joukkoon..100% varmuus on jo siinä että siklaus toimii jos niin haluaa..eihän tässä ole kysymys kuin myöntämisestä uuden oppimisen suhteen..jotkut ei vaan kertakaikkiaan halua..on pakko vängätä kaikesta..kyllä itekkii oon siihen syyllistynyt monet kerrat!
jos tämä ei toimisi niin en olisi missään nimessä lähteny mukaan näin isoon projektiin..tää on jo valtakunnallisesti ja erilaisten suurien tahojen kiinostuksen kohteena..koska jokunen päivä sitten saatiin supertakomisella sellanen luisto sukseen että alkaa ne suuretkin tahot olla kiinnostuneita!
terotuspuikosta tähän päivään on jo niin suuri ero että ei voi enää puhua tavallaan samasta asiasta..ainoastaan vaan siklauksen osalta..no sehän toimii tavallisella kuntohiihtäjällä mainiosti!ja toisekseen siihenhän ei muuta tarviikkaan..
nyt on tämä juttu lähtenyt menemään oikeaan suuntaan..työtä on ollu hirvittävästi kun näin jälkeenpäin aattelee..mutta niinhän sen pitääkin olla..se täytyy myöntää että olen jonkinasteinen täydellisyyden tavottelija..jos johonkin itelle mielekkääseen asiaan rupean niin vien sen loppuun asti..olkoonkin sitten tulos mikä tahansa!
ja tässä täpauksessa se ei enää voi olla huono..tyytyväisiä hiihtäjiä on kymmenittäin..ja lisää tulee joka päivä! - herrat.
jts-1 kirjoitti:
tervetuloa takojien joukkoon..100% varmuus on jo siinä että siklaus toimii jos niin haluaa..eihän tässä ole kysymys kuin myöntämisestä uuden oppimisen suhteen..jotkut ei vaan kertakaikkiaan halua..on pakko vängätä kaikesta..kyllä itekkii oon siihen syyllistynyt monet kerrat!
jos tämä ei toimisi niin en olisi missään nimessä lähteny mukaan näin isoon projektiin..tää on jo valtakunnallisesti ja erilaisten suurien tahojen kiinostuksen kohteena..koska jokunen päivä sitten saatiin supertakomisella sellanen luisto sukseen että alkaa ne suuretkin tahot olla kiinnostuneita!
terotuspuikosta tähän päivään on jo niin suuri ero että ei voi enää puhua tavallaan samasta asiasta..ainoastaan vaan siklauksen osalta..no sehän toimii tavallisella kuntohiihtäjällä mainiosti!ja toisekseen siihenhän ei muuta tarviikkaan..
nyt on tämä juttu lähtenyt menemään oikeaan suuntaan..työtä on ollu hirvittävästi kun näin jälkeenpäin aattelee..mutta niinhän sen pitääkin olla..se täytyy myöntää että olen jonkinasteinen täydellisyyden tavottelija..jos johonkin itelle mielekkääseen asiaan rupean niin vien sen loppuun asti..olkoonkin sitten tulos mikä tahansa!
ja tässä täpauksessa se ei enää voi olla huono..tyytyväisiä hiihtäjiä on kymmenittäin..ja lisää tulee joka päivä!että, taru on totuutta ihmeellisempää
- todennut.
hiihtäjäkin kirjoitti:
En malttanu olla poissa syksyyn saakka,piti tulla urkkimaan,mitä se JTS hommailee.
Itse olen tuon siklauksen käynyt läpi ja erillaiset
Nauhat/vahat siihen väliin ja sitten ne puikot.
Olen todennut,että aivan sama paneeko siklauksen jälkeen nauhaa vai parkkua,sillä ei ole merkitystä ainakaan mun testeissä.Parhaan puikotuksen sain kun
12mm sileälle pultille laitoin muovisen kutistesukan
ja sen sitten porakoneeseen.Sitten laakeroin sen pultin pään kädensijaan,jolloin puikotus paljon helpompaa.eli kuten rotoharjan akseli.Itse totesin, että on luiston kannalta ihan sama, että siiklaako sukset vai ei, ennen sitä luistonauhan laittoa.
Itse tulin siihen tulokseen, että tämä siiklaus/ekovoitelun ihan ok luisto perustuu siihen, että tällä luistonauhalla saadaan optimaallinen kerros luistovoidetta suksen pohjaan, eli voitelu tasalaatuinen. Normaalilla parafiinivoitelulla jää helposti viimeistely hyvin vajaaksi, josta johtunee monen "testaajan" parantunut luisto siiklivoidelulla suksella.
Suosittelen kuntoilijoille hyvinkin tällaisia luistonauhoja. Ei tarvi siiklata, harjaa vain ja voitelu aina tasalaatuista. Ei voi epäonnistua.
Ja luistelusuksessa vakauskin säilyy.
Tämä kaikki ennen tämän "tuotekehittelyn" supertakomista. Seuraillaan :-)
Ja myynnissä siiklatut ja nauhoitetut rcs skatecutit noin alle 10 vuotta vanhat. Muuten olisi voinut noin 50 e hinta olla, mutta kun nelisen tuntia tuli tuunattua, niin 200e pitäis saada, pilot siteellä.. - hiihtäjäkin
todennut. kirjoitti:
Itse totesin, että on luiston kannalta ihan sama, että siiklaako sukset vai ei, ennen sitä luistonauhan laittoa.
Itse tulin siihen tulokseen, että tämä siiklaus/ekovoitelun ihan ok luisto perustuu siihen, että tällä luistonauhalla saadaan optimaallinen kerros luistovoidetta suksen pohjaan, eli voitelu tasalaatuinen. Normaalilla parafiinivoitelulla jää helposti viimeistely hyvin vajaaksi, josta johtunee monen "testaajan" parantunut luisto siiklivoidelulla suksella.
Suosittelen kuntoilijoille hyvinkin tällaisia luistonauhoja. Ei tarvi siiklata, harjaa vain ja voitelu aina tasalaatuista. Ei voi epäonnistua.
Ja luistelusuksessa vakauskin säilyy.
Tämä kaikki ennen tämän "tuotekehittelyn" supertakomista. Seuraillaan :-)
Ja myynnissä siiklatut ja nauhoitetut rcs skatecutit noin alle 10 vuotta vanhat. Muuten olisi voinut noin 50 e hinta olla, mutta kun nelisen tuntia tuli tuunattua, niin 200e pitäis saada, pilot siteellä..Olen myös todennut,että se nauha sen luiston antaa
ei siklaus. - vp.k
hiihtäjäkin kirjoitti:
Olen myös todennut,että se nauha sen luiston antaa
ei siklaus.todeta, jos sinulle esiteltäisiin supe-taottu (jälleen uusi sana) suksi, niin et ymmärtäisi sen päälle mitään. Etkä ole edes sitä nauhaakaaan nähnyt, puhunet jostakin vanahasta.
Älä ole milläsäskään, ei hiihtoliitossakaan oltu uskoa silmiä, kun näkivät 90 km hiidetyn suksen pohjan. Moni voitelija tuskin saisi edes vahalla sellaista ulkonäköä aikaiseksi, niin kiiltävä, "että parran voisi ajaa siitä katsomalla" (kuultu kommentti) ja 90 kilometrin hiihdon jälkeen! Ja miltähän vahattu näyttää saman kilometrimäärän jälkeen.
Ja vähän lisää vettä myllyyn, Rex:n tunnetulle edustajalle siklattiin, taottiin ja toiseen sukseen, Peltosen Zenittiin laitettiin Kestopito. Kokeili toisessa perinteistä pitovoitelua. Kommentti päivän hiihtämisen jälkeen "Kestopito ei ole ainakaan yhtään huonompi kuin voitelulla aikaansaatu". Luistosta ei mainninnut mitään, sillä oli kokeillut laittaa testimielessä siklatun pohjan päälle luistovahaa, seurauksella, että pohja meni kauttalataan harmaaksi. - hiihtäjäkin
vp.k kirjoitti:
todeta, jos sinulle esiteltäisiin supe-taottu (jälleen uusi sana) suksi, niin et ymmärtäisi sen päälle mitään. Etkä ole edes sitä nauhaakaaan nähnyt, puhunet jostakin vanahasta.
Älä ole milläsäskään, ei hiihtoliitossakaan oltu uskoa silmiä, kun näkivät 90 km hiidetyn suksen pohjan. Moni voitelija tuskin saisi edes vahalla sellaista ulkonäköä aikaiseksi, niin kiiltävä, "että parran voisi ajaa siitä katsomalla" (kuultu kommentti) ja 90 kilometrin hiihdon jälkeen! Ja miltähän vahattu näyttää saman kilometrimäärän jälkeen.
Ja vähän lisää vettä myllyyn, Rex:n tunnetulle edustajalle siklattiin, taottiin ja toiseen sukseen, Peltosen Zenittiin laitettiin Kestopito. Kokeili toisessa perinteistä pitovoitelua. Kommentti päivän hiihtämisen jälkeen "Kestopito ei ole ainakaan yhtään huonompi kuin voitelulla aikaansaatu". Luistosta ei mainninnut mitään, sillä oli kokeillut laittaa testimielessä siklatun pohjan päälle luistovahaa, seurauksella, että pohja meni kauttalataan harmaaksi.Ymmärrän,että siklattu taottu superpuikotettu suksi
häviää huippuvoidellulle selvästi 10-0. - aivan kuin
vp.k kirjoitti:
todeta, jos sinulle esiteltäisiin supe-taottu (jälleen uusi sana) suksi, niin et ymmärtäisi sen päälle mitään. Etkä ole edes sitä nauhaakaaan nähnyt, puhunet jostakin vanahasta.
Älä ole milläsäskään, ei hiihtoliitossakaan oltu uskoa silmiä, kun näkivät 90 km hiidetyn suksen pohjan. Moni voitelija tuskin saisi edes vahalla sellaista ulkonäköä aikaiseksi, niin kiiltävä, "että parran voisi ajaa siitä katsomalla" (kuultu kommentti) ja 90 kilometrin hiihdon jälkeen! Ja miltähän vahattu näyttää saman kilometrimäärän jälkeen.
Ja vähän lisää vettä myllyyn, Rex:n tunnetulle edustajalle siklattiin, taottiin ja toiseen sukseen, Peltosen Zenittiin laitettiin Kestopito. Kokeili toisessa perinteistä pitovoitelua. Kommentti päivän hiihtämisen jälkeen "Kestopito ei ole ainakaan yhtään huonompi kuin voitelulla aikaansaatu". Luistosta ei mainninnut mitään, sillä oli kokeillut laittaa testimielessä siklatun pohjan päälle luistovahaa, seurauksella, että pohja meni kauttalataan harmaaksi.uskoisit itekin jo juttujasi.samaa luokka kuin eräskin ukkeli joka uskotteli kaverinsa heränneen kuolleista ruumishuoneella.
- jts-1
hiihtäjäkin kirjoitti:
Ymmärrän,että siklattu taottu superpuikotettu suksi
häviää huippuvoidellulle selvästi 10-0.on..ei häviä..!!
- se menee.
aivan kuin kirjoitti:
uskoisit itekin jo juttujasi.samaa luokka kuin eräskin ukkeli joka uskotteli kaverinsa heränneen kuolleista ruumishuoneella.
Markkinamiehet aivopesee. Jos ois ihmeluisto, niin hyvin hiljaa oltaisiin menetelmistä ja tuotekehittelystä. Nyt myydään ja markkinoidaan tuotetta jolta näytöt puuttuu. Pitää huutaa kovaa, jos ei puskaradio toimi..
- hiihtäjäkin
se menee. kirjoitti:
Markkinamiehet aivopesee. Jos ois ihmeluisto, niin hyvin hiljaa oltaisiin menetelmistä ja tuotekehittelystä. Nyt myydään ja markkinoidaan tuotetta jolta näytöt puuttuu. Pitää huutaa kovaa, jos ei puskaradio toimi..
Tosiaan jos olisi ihmeluisto se olisi myyty suomen
Maajoukkuehiihtäjien käyttöön hyvällä hinnalla.
Tai norjaan vielä kovemmalla hinnalla.
Täällä suomi24 palstalla on hyvä mainostella ,kun suurin osa ei juuri voitelusta ymmärrä.
Mutta menkääpä kehumaan nousukuntofoorumille niin
taitaa tulla naurut. - forumilla
hiihtäjäkin kirjoitti:
Tosiaan jos olisi ihmeluisto se olisi myyty suomen
Maajoukkuehiihtäjien käyttöön hyvällä hinnalla.
Tai norjaan vielä kovemmalla hinnalla.
Täällä suomi24 palstalla on hyvä mainostella ,kun suurin osa ei juuri voitelusta ymmärrä.
Mutta menkääpä kehumaan nousukuntofoorumille niin
taitaa tulla naurut.kukaan edes kiinnittäisi huomiota moisiin uutuuksiin. Sen verran tuntuu nuutuneelta touhu siellä, koska etusivulla on vielä juttuja vuodelta 2006.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 996174
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804812Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv993072Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p302892Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska262135Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191526Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3371091Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?881053Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1311006- 48784