katsoiko

kukaan maa

ilmasta käsin? Järkyttävää tehotuotantoa maatiloilla!

35

1034

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • maa ilmasta

      ohjelmaa.

      Miten siitä voi päätellä jotain maatalouden tehotuotannosta? Siis miten se kävi ohjelmassa ilmi?

      • minua järkytti

        sikojen pito ahtaissa tiloissa. Ei pystyneet edes kääntymään.

        ja toinen on valtava kemikaalimäärä mitä viljelijät käyttää(laillista myös eun hyväsymää kuten sikojenkin pito ahtaissa oloissa) niin lähivesistön kaloissa 80%syöpää tästä johtuen ja ihmisillä kivessyöpä tihentynyt että vauvojen epämuodostumat kymmenkertainen tällä ranskan alueella ja samoja aineita käytetään myös muualla eu alueella. ei ihme tuon syövän määrää.


      • muuallakinko
        minua järkytti kirjoitti:

        sikojen pito ahtaissa tiloissa. Ei pystyneet edes kääntymään.

        ja toinen on valtava kemikaalimäärä mitä viljelijät käyttää(laillista myös eun hyväsymää kuten sikojenkin pito ahtaissa oloissa) niin lähivesistön kaloissa 80%syöpää tästä johtuen ja ihmisillä kivessyöpä tihentynyt että vauvojen epämuodostumat kymmenkertainen tällä ranskan alueella ja samoja aineita käytetään myös muualla eu alueella. ei ihme tuon syövän määrää.

        Älä ihmeessä EU:ta mustamaalaa. Niin avosylin kun EUROOPAN pelastajaan halusitte. Sitä saa mitä tilaa. Mutta että Ranskassa, vanhassa sivilisaatiossa tehtäisi noin? Avautukohan jonkun silmät?


      • yleistää
        muuallakinko kirjoitti:

        Älä ihmeessä EU:ta mustamaalaa. Niin avosylin kun EUROOPAN pelastajaan halusitte. Sitä saa mitä tilaa. Mutta että Ranskassa, vanhassa sivilisaatiossa tehtäisi noin? Avautukohan jonkun silmät?

        asiat moni sanoi myös ei.

        eu toimii jos sillä olisi kriittisempi suhtautuminen tehotuotantoon ja maataloustuet pois ei tuottamattomalta ajalta (suomessa viljelytilat ja talven aika)paljon kriittisemmin (ei nollatuotannosta tukea eli todellinen maatalousasioista vain ja luomusta tukia enemmän) silloin työttömyystuki kun maatalo ei tuota. Tosin normaalit yritykset ei tukea tuolloin saa..ja siten siinä on epäkohtaa kuten nytkin.


      • Järki käteen
        minua järkytti kirjoitti:

        sikojen pito ahtaissa tiloissa. Ei pystyneet edes kääntymään.

        ja toinen on valtava kemikaalimäärä mitä viljelijät käyttää(laillista myös eun hyväsymää kuten sikojenkin pito ahtaissa oloissa) niin lähivesistön kaloissa 80%syöpää tästä johtuen ja ihmisillä kivessyöpä tihentynyt että vauvojen epämuodostumat kymmenkertainen tällä ranskan alueella ja samoja aineita käytetään myös muualla eu alueella. ei ihme tuon syövän määrää.

        Asiat eivät ole noin yksioikoisia. On monia aineita, jotka ovat sallittu joissakin EU-maissa, mutta ei välttämättä Suomessa. Esim. perunan itämisenestoaineita voidaan luvallisesti käyttää joissakin EU- maissa, mutta Suomessa kyseinen aine on KIELLETTY!


      • ei mee noin
        minua järkytti kirjoitti:

        sikojen pito ahtaissa tiloissa. Ei pystyneet edes kääntymään.

        ja toinen on valtava kemikaalimäärä mitä viljelijät käyttää(laillista myös eun hyväsymää kuten sikojenkin pito ahtaissa oloissa) niin lähivesistön kaloissa 80%syöpää tästä johtuen ja ihmisillä kivessyöpä tihentynyt että vauvojen epämuodostumat kymmenkertainen tällä ranskan alueella ja samoja aineita käytetään myös muualla eu alueella. ei ihme tuon syövän määrää.

        Suomessa käytetään kasvikemikaaleja vain pieni osa siitä määrästä, mitä mm. Etelä-Euroopassa EU:n salliessa määrät.

        Kyllä siellä Ransakssa on ilmakin paljon paksumpaa paskaa kuin mitä täällä harvaan asutussa pohjolassa. Täällä saa huoleti sydä tavallisesti kasvatettuja kasveja, niin ne ovat puhtaampia, kuin siellä Etelä-Euroopassa ns. puhtaasti tuotetut elintarvikkeet. Ilmakin syytää jo sellaisen määrän tavaraa alas, ettei täällä pohjolassa osata edes kuvitellakkaan sitä ilman sakoa.


      • Koiransydän
        ei mee noin kirjoitti:

        Suomessa käytetään kasvikemikaaleja vain pieni osa siitä määrästä, mitä mm. Etelä-Euroopassa EU:n salliessa määrät.

        Kyllä siellä Ransakssa on ilmakin paljon paksumpaa paskaa kuin mitä täällä harvaan asutussa pohjolassa. Täällä saa huoleti sydä tavallisesti kasvatettuja kasveja, niin ne ovat puhtaampia, kuin siellä Etelä-Euroopassa ns. puhtaasti tuotetut elintarvikkeet. Ilmakin syytää jo sellaisen määrän tavaraa alas, ettei täällä pohjolassa osata edes kuvitellakkaan sitä ilman sakoa.

        Uskon, että esim. Ranskassa ja Belgiassa käytetään myrkkyjä pelloilla paljonkin enemmän kuin Suomessa. Sen sijaan Saksa ja moni muu maa voi olla eri asia, ja Keski-Euroopassa luomutuotanto ja luomun kysyntä on lisääntynyt valtavasti.

        "Suomalaista maataloutta on puolusteltu muun ohella sillä, että se käyttäisi vähän torjunta-aineita ja tuotteet olisivat siten kuluttajan kannalta "puhtaampia". Kuitenkin esimerkiksi Saksaan verrattuna Suomessa käytetään torjunta-aineita yhden ruokakilon tuottamiseen ainakin saman verran, mutta vihannesten ja hedelmien tuottamiseen selvästi enemmän."

        http://pseudonyymi.blogspot.com/2008/07/maataloutemme-vhinen-torjunta-aineiden.html

        "Kilpailuviraston entisen ylijohtajan Matti Purasjoen mielestä puhdas suomalainen ruoka on varjeltu propagandamyytti."

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/01/purasjoki_puhdas_suomalainen_ruoka_on_propagandamyytti_460948.html


    • tehotuotanoa

      Kuluttajat ja kauppa haluavat jatkuvasti halvempia elintarvikkeita. Ei niitä muuten tuoteta halvalla kuin tehotuotannossa.
      Sitä saa mitä tilaa.

      • tilaa ja

        jotta kilpailukyky eettisyydessä paranisi niin luomutuotanto pitäisi saada paremmin tukea kuin tehotuotanto...jotta voisi pienellä tuotannollaan kilpailla. Kilpailu pitäisi tehdä laadulla ei määrällä.


      • ihmiset ovat valmiita
        tilaa ja kirjoitti:

        jotta kilpailukyky eettisyydessä paranisi niin luomutuotanto pitäisi saada paremmin tukea kuin tehotuotanto...jotta voisi pienellä tuotannollaan kilpailla. Kilpailu pitäisi tehdä laadulla ei määrällä.

        maksamaan enemmän luomusta, mutta kaupassa he eivät kuitenkaan toimi niin.

        Eikä se luomukaan ole aina autuaaksi tekevä. Paljon siinä kaupataan myös mielikuvia. Kultainen keskitie pitäisi löytyä myös siinä


      • paljon on
        ihmiset ovat valmiita kirjoitti:

        maksamaan enemmän luomusta, mutta kaupassa he eivät kuitenkaan toimi niin.

        Eikä se luomukaan ole aina autuaaksi tekevä. Paljon siinä kaupataan myös mielikuvia. Kultainen keskitie pitäisi löytyä myös siinä

        Paljon polemiikkia, ettei luomua tarjota, mutta kun sitä ei sitten osteta paksuista puheista ja vaatimuksista huolimatta, niin sitten naristaan ja kitistään kun ei sitä saa.

        Katse vaan sinne omaan itseensä. Taitaa vaan olla niin, että ne ns. luomun vaatijat ovat niitä köyhäilijöitä, joilla on suuret puheet, mutta pienet toteutkset, josko ollenkaan.


      • Koiransydän
        paljon on kirjoitti:

        Paljon polemiikkia, ettei luomua tarjota, mutta kun sitä ei sitten osteta paksuista puheista ja vaatimuksista huolimatta, niin sitten naristaan ja kitistään kun ei sitä saa.

        Katse vaan sinne omaan itseensä. Taitaa vaan olla niin, että ne ns. luomun vaatijat ovat niitä köyhäilijöitä, joilla on suuret puheet, mutta pienet toteutkset, josko ollenkaan.

        Suomessa ihmisille on uskoteltu, että luomulla ja tavanomaisella ei ole eroa. Tuottajat voivat myös mennä itseensä tässä, sillä niin moni parjaa luomutuotantoa - kuten on tapahtunut näissäkin keskusteluissa. Jos on huomautettavaa, niin sitten pitää itse tehdä töitä luomutuotannon muuttamiseksi parempaan suuntaan ja myös mainostaa sen ottavan eläinten hyvinvoinnin paremmin huomioon.


      • luomu olisi
        ihmiset ovat valmiita kirjoitti:

        maksamaan enemmän luomusta, mutta kaupassa he eivät kuitenkaan toimi niin.

        Eikä se luomukaan ole aina autuaaksi tekevä. Paljon siinä kaupataan myös mielikuvia. Kultainen keskitie pitäisi löytyä myös siinä

        samanhintaista niin ihmiset ostaisivat eli tukia saisi tuottaja luomusta paremmin. Ostaja ei tekisi valintaa vaan valtiot eu....


      • enemmän tukia
        luomu olisi kirjoitti:

        samanhintaista niin ihmiset ostaisivat eli tukia saisi tuottaja luomusta paremmin. Ostaja ei tekisi valintaa vaan valtiot eu....

        Ja tosiasia vaan on, että sen tuotantokustannukset ovat huomattavasti kalliimmat.

        Eli se, joka haluaa luomua, pienissä yksiköissä tuotettuja elintarvikkeita tai paljon lisää eläimille tilaa, virikkeitä yms pitää myös ymmärtää se, että se MAKSAA. Ei valtionkaan voi kaikkea kustantaa.

        Ja monessa kyselyssä on tullut myös esiin se, että vastaajat ovat halukkaita maksamaan luomusta enemmän. Vaan miten sitten käykään kaupassa.....


      • sinä olet
        Koiransydän kirjoitti:

        Suomessa ihmisille on uskoteltu, että luomulla ja tavanomaisella ei ole eroa. Tuottajat voivat myös mennä itseensä tässä, sillä niin moni parjaa luomutuotantoa - kuten on tapahtunut näissäkin keskusteluissa. Jos on huomautettavaa, niin sitten pitää itse tehdä töitä luomutuotannon muuttamiseksi parempaan suuntaan ja myös mainostaa sen ottavan eläinten hyvinvoinnin paremmin huomioon.

        valmis maksamaan luomusta enemmän, kuin tavanomaisesti tuotetusta?

        Ettet vaan kuuluisi myös niihin, jotka vetävät sen pyhimyksen kehän päänsä päälle asiaa kysyttäessä, mutta todellisuudessa toimitaan kuitenkin toisin.

        Jokainen tulkoon uskossaan autuaaksi. Minä en luomua osta, mutta en halua niitäkään mollata jotka pitävät asiaa tärkeänä. Pitää vaan muistaa, että luomu tuotanto on kallista. Ei täällä kukaan voi vaatia tuottajia siitymään luomuun ja myymään tuotteensa normaalisti tuotetun hinnalla. Kyllä se maksaja pitää olla se luomun kuluttaja.

        Ja nyt ei kannata kenenkään aloittaa taas tuottajien ahneudesta. Sitä on täällä palstoilla jo tarpeeksi. Oletko ikinä nähnyt rikasta luomu tuottajaa? Minä en ole.

        PS: En ole itse luomu tuottaja, enkä siihen hommaan ikinä ryhdy. Hattua nostan heille; se tie on kivinen.


      • Koiransydän
        sinä olet kirjoitti:

        valmis maksamaan luomusta enemmän, kuin tavanomaisesti tuotetusta?

        Ettet vaan kuuluisi myös niihin, jotka vetävät sen pyhimyksen kehän päänsä päälle asiaa kysyttäessä, mutta todellisuudessa toimitaan kuitenkin toisin.

        Jokainen tulkoon uskossaan autuaaksi. Minä en luomua osta, mutta en halua niitäkään mollata jotka pitävät asiaa tärkeänä. Pitää vaan muistaa, että luomu tuotanto on kallista. Ei täällä kukaan voi vaatia tuottajia siitymään luomuun ja myymään tuotteensa normaalisti tuotetun hinnalla. Kyllä se maksaja pitää olla se luomun kuluttaja.

        Ja nyt ei kannata kenenkään aloittaa taas tuottajien ahneudesta. Sitä on täällä palstoilla jo tarpeeksi. Oletko ikinä nähnyt rikasta luomu tuottajaa? Minä en ole.

        PS: En ole itse luomu tuottaja, enkä siihen hommaan ikinä ryhdy. Hattua nostan heille; se tie on kivinen.

        Olen kasvissyöjä, mutta lihansyöjäeläimilleni ostan vain luomulihaa tai sellaisia lihantuotannon sivutuotteita, jotka eivät kelpaa ihmiselle. Se, mitä kiroan raskaasti, on että suomalaista luomukanaa ei ole kuluttajille tarjolla, vaikka me maksaisimme siitä aivan varmasti enemmän kuin turkistarhaajat.

        Maidon ja kananmunat ostan aina luomuna, silloin harvoin kun niitä tulee tarvittua. Luomulihasta maksan mieluusti pyydetyn hinnan, mutta jos luomukasvisten hinta on moninkertainen tavalliseen tuotteeseen verrattuna, jätän kaupan hyllylle.

        Vaadin muutosta siihen, että luomuun on varaa vain hyvätuloisilla. Luomulle on annettava valtion taholta kaikki mahdollinen tuki. Kaikkien on osallistuttava talkoisiin ja oltava valmiit tukemaan sellaista tuotantoa, joka editää niin tuottajan, eläinten kuin ympäristön hyvinvointia. Vastaavasti tukia on vedettävä pois sellaiselta armottomalta (teho)tuotannolta, jossa halpaa ruokaa kuluttajille tuotetaan eläinten ja tuottajien selkänahasta riistämällä ja ympäristön kustannuksella. Systeemi on helppo muuttaa, jos vain kaikki ryhtyvät välittämään muidenkin hyvinvoinnista kuin omastaan. Ruokaa on ruvettava arvostamaan uudestaan tärkeimpänä uusiutuvana luonnonvarana, joka ei ole mikään laaduton halpatuote.


      • ehkä hyvä
        Koiransydän kirjoitti:

        Olen kasvissyöjä, mutta lihansyöjäeläimilleni ostan vain luomulihaa tai sellaisia lihantuotannon sivutuotteita, jotka eivät kelpaa ihmiselle. Se, mitä kiroan raskaasti, on että suomalaista luomukanaa ei ole kuluttajille tarjolla, vaikka me maksaisimme siitä aivan varmasti enemmän kuin turkistarhaajat.

        Maidon ja kananmunat ostan aina luomuna, silloin harvoin kun niitä tulee tarvittua. Luomulihasta maksan mieluusti pyydetyn hinnan, mutta jos luomukasvisten hinta on moninkertainen tavalliseen tuotteeseen verrattuna, jätän kaupan hyllylle.

        Vaadin muutosta siihen, että luomuun on varaa vain hyvätuloisilla. Luomulle on annettava valtion taholta kaikki mahdollinen tuki. Kaikkien on osallistuttava talkoisiin ja oltava valmiit tukemaan sellaista tuotantoa, joka editää niin tuottajan, eläinten kuin ympäristön hyvinvointia. Vastaavasti tukia on vedettävä pois sellaiselta armottomalta (teho)tuotannolta, jossa halpaa ruokaa kuluttajille tuotetaan eläinten ja tuottajien selkänahasta riistämällä ja ympäristön kustannuksella. Systeemi on helppo muuttaa, jos vain kaikki ryhtyvät välittämään muidenkin hyvinvoinnista kuin omastaan. Ruokaa on ruvettava arvostamaan uudestaan tärkeimpänä uusiutuvana luonnonvarana, joka ei ole mikään laaduton halpatuote.

        mutta käytännössä ei toimi. Aloitetaanpa tuosta luomu kanasta:

        Et taida ymmärtää sitä asiaa, että niiden kanojen teurastus ihmisravinnoksi maksaa huomattavasti enemmän kuin turkistarhalle tuotettu ruoka. Eikä kyse ole nyt missään tapauksessa raaka-aineen hinnasta. Suomessa nimittäin teurastetaan jonkin verran myös muninta kanoja. TUOTTAJA MAKSAA jokaisesta teurastamolle haetusta kanasta n 15-20 senttiä. Jos kanat menevät minkeille tms hinta on viitisen senttiä korkeampi. (nämä hinnat saattavat olla alakanttiinkin.) Eli jos haluat luomu kanaa sovi jonkun kanalan kanssa asiasta. Saat kanat taatusti ilmaiseksi kunhan hoidat itse teurastuksen.

        Toiseksi. Jos jätät luomu kasvikset hyllylle hinnan takia, niin ei voi mitään. Kukaan ei niitä sinulle halvemmalla voi tuottaa.

        Kolmas juttu: vaadit kaikkia osallistumaan talkoisiin jne.. Ja valtion tulee tukea enemmän luomua. Kaikki eivät vaan ole valmiita laittamaan verovaroja yhtään nykyistä enempää maatalouteen. Eikä taida eu myöskään katsoa asiaa myönteisessä mielessä. Ei suomella tai millään muullakaan maalla kertakaikkiaan ole varaa laittaa koko tuotantoaan luomulle tai muuten vaan pienyksiköihin. Mistä tehtäisiin se tarvittava lisätyövoima maatalouteen? Miten saamme ruuan riittämään kaikille? (luomuhan tuottaa huomattavasti vähemmän kuin normaali tuotanto)

        On myös otettava huomioon se, että kaikki eivät halua sitä luomua. Itse en nimittäin osta kuin pakon edestä luomu jauhoja tai hiutaleita. Yhtenä syynä viljan homeet joita vastaan ruiskutetaan normaali tuotannossa. Nuo homeet eivät tee hyvää ihmiselle. Ja entä ne rikkaruohojen siemenet sitten?!Myös esimerkiksi kananmunan tuotannossa pidän huomattavasti turvallisempana vaihtoehtona normaali tuotantoa.


      • raadollista...
        Koiransydän kirjoitti:

        Olen kasvissyöjä, mutta lihansyöjäeläimilleni ostan vain luomulihaa tai sellaisia lihantuotannon sivutuotteita, jotka eivät kelpaa ihmiselle. Se, mitä kiroan raskaasti, on että suomalaista luomukanaa ei ole kuluttajille tarjolla, vaikka me maksaisimme siitä aivan varmasti enemmän kuin turkistarhaajat.

        Maidon ja kananmunat ostan aina luomuna, silloin harvoin kun niitä tulee tarvittua. Luomulihasta maksan mieluusti pyydetyn hinnan, mutta jos luomukasvisten hinta on moninkertainen tavalliseen tuotteeseen verrattuna, jätän kaupan hyllylle.

        Vaadin muutosta siihen, että luomuun on varaa vain hyvätuloisilla. Luomulle on annettava valtion taholta kaikki mahdollinen tuki. Kaikkien on osallistuttava talkoisiin ja oltava valmiit tukemaan sellaista tuotantoa, joka editää niin tuottajan, eläinten kuin ympäristön hyvinvointia. Vastaavasti tukia on vedettävä pois sellaiselta armottomalta (teho)tuotannolta, jossa halpaa ruokaa kuluttajille tuotetaan eläinten ja tuottajien selkänahasta riistämällä ja ympäristön kustannuksella. Systeemi on helppo muuttaa, jos vain kaikki ryhtyvät välittämään muidenkin hyvinvoinnista kuin omastaan. Ruokaa on ruvettava arvostamaan uudestaan tärkeimpänä uusiutuvana luonnonvarana, joka ei ole mikään laaduton halpatuote.

        Kaikilla ei ole varaa mersuun vaan on tyydyttävä halvempaan.

        Kaikilla ei ole varaa räätälin palveluihin, vaan on ostettava sitä massatuotetta. Siitäkin huolimatta, että se on eettisestikin vähän arveluttavaa.

        Elämä on myös valintoja: voit käyttää rahasi luomuun tai siihen mersuun. Joudut todennäköisesti kuitenkin luopumaan jommasta kummasta ellet ole todella hyväpalkkainen


      • siitä
        raadollista... kirjoitti:

        Kaikilla ei ole varaa mersuun vaan on tyydyttävä halvempaan.

        Kaikilla ei ole varaa räätälin palveluihin, vaan on ostettava sitä massatuotetta. Siitäkin huolimatta, että se on eettisestikin vähän arveluttavaa.

        Elämä on myös valintoja: voit käyttää rahasi luomuun tai siihen mersuun. Joudut todennäköisesti kuitenkin luopumaan jommasta kummasta ellet ole todella hyväpalkkainen

        luomusta. Se ihan samaa litkua, luomu maito ja tehotuotanto maitoa. Kyllä sitä ihmistä jymäytetään...

        Kun lehmä syö ruohoa, niin olipa se sitten luomu ruohoa tai ei, niin lopputulokset ovat ihan samaa tavaraa.

        Meijereissä valvotaan ettei maidon mukana ole antibiotteja eikä muutakaan epäpuhtauksia. Luomu on ihän hömppää. Nämä markkinamiehet ovat saaneet kansan uskomaan että luomu on niin puhdasta ja hyvää. Hyväuskoiset maksavat sitten enemmän siitä luomuhömpästä.

        Ihan sama juttu geenimuunnelusta ruuasta.


      • Koiransydän
        ehkä hyvä kirjoitti:

        mutta käytännössä ei toimi. Aloitetaanpa tuosta luomu kanasta:

        Et taida ymmärtää sitä asiaa, että niiden kanojen teurastus ihmisravinnoksi maksaa huomattavasti enemmän kuin turkistarhalle tuotettu ruoka. Eikä kyse ole nyt missään tapauksessa raaka-aineen hinnasta. Suomessa nimittäin teurastetaan jonkin verran myös muninta kanoja. TUOTTAJA MAKSAA jokaisesta teurastamolle haetusta kanasta n 15-20 senttiä. Jos kanat menevät minkeille tms hinta on viitisen senttiä korkeampi. (nämä hinnat saattavat olla alakanttiinkin.) Eli jos haluat luomu kanaa sovi jonkun kanalan kanssa asiasta. Saat kanat taatusti ilmaiseksi kunhan hoidat itse teurastuksen.

        Toiseksi. Jos jätät luomu kasvikset hyllylle hinnan takia, niin ei voi mitään. Kukaan ei niitä sinulle halvemmalla voi tuottaa.

        Kolmas juttu: vaadit kaikkia osallistumaan talkoisiin jne.. Ja valtion tulee tukea enemmän luomua. Kaikki eivät vaan ole valmiita laittamaan verovaroja yhtään nykyistä enempää maatalouteen. Eikä taida eu myöskään katsoa asiaa myönteisessä mielessä. Ei suomella tai millään muullakaan maalla kertakaikkiaan ole varaa laittaa koko tuotantoaan luomulle tai muuten vaan pienyksiköihin. Mistä tehtäisiin se tarvittava lisätyövoima maatalouteen? Miten saamme ruuan riittämään kaikille? (luomuhan tuottaa huomattavasti vähemmän kuin normaali tuotanto)

        On myös otettava huomioon se, että kaikki eivät halua sitä luomua. Itse en nimittäin osta kuin pakon edestä luomu jauhoja tai hiutaleita. Yhtenä syynä viljan homeet joita vastaan ruiskutetaan normaali tuotannossa. Nuo homeet eivät tee hyvää ihmiselle. Ja entä ne rikkaruohojen siemenet sitten?!Myös esimerkiksi kananmunan tuotannossa pidän huomattavasti turvallisempana vaihtoehtona normaali tuotantoa.

        Ei asia ole ollenkaan noin. Kaikkea ruoan tuotantoa ja kulutusta ohjaillaan erilaisten tukien ja käytäntöjen avulla. Esimerkiksi kauppa ja muut väliportaat ottavat luomutuotteista suhteettomat katteet, ja tuottajalle jää mitätön siivu. Turkistuotannon rehuihin saa tietääkseni hintatukea tai vähintään verovähennykset jne.

        Luomukanoille olisi aivan varmasti markkinoita, ja kannattavat sellaiset, jos niitä haluttaisiin saattaa kuluttajien ulottuville ja peräti markkinoida niitä eettisempänä vaihtoehtona. Mutta kun turkistuotantoon uppoavat kaikki munituskanat - eivätkä riitäkään ruokkimaan kaikkia minkkejä ja kettuja - niin ei ole edes halua muuttaa systeemiä. Miksi luomukana ei kävisi kannattavasti kaupaksi kuluttajille, kun tehobroilerikin käy?

        Ei maatalouteen yhtään enempää verorahoja tarvitse syytää, jos siirretään tukia siitä kaikkien kannalta haitallisesta tehotuotannosta ihmis-, eläin- ja ympäristöystävälliseen tuotantoon. Ruoka riittää aivan loistavasti kaikille, kun ruvetaan syömään vähän terveellisemmin ja vähennetään ruoan haaskausta. Luomutuotantoon siirryttäessä satotasot laskevat aluksi, mutta nousevat myöhemmin, joskus jopa paremmiksi kuin tehotuotannossa. Jos eläin kasvaa vähän hitaammin ja kuluttaa enemmän energiaa liikkumiseen kuin häkkiin tai parteen suljettu eläin, onko se oikeasti jotenkin paha asia? Onnellisen eläimen liha on parempaa ja terveellisempää. Jos hinta hirvittää, kannattaa muistaa, että ihmisen elimistö voi paremmin, kun lihaa on ruokavaliossa vain silloin tällöin - kuten esi-isillämmekin.

        Suurena bonuksena niin tuottajalle kuin ympäristölle on riippumattomuus kalliista, energiaa tuhlaavista lannoitteista ja myrkyistä. Nuo mainitsemasi homemyrkyt eivät ole ongelmana ainoastaan luomussa, vaan niitä esiintyy myös esim. torjunta-aineilla käsitellyssä viljassa. Eipäs puhuta suulla suuremmalla, vaan otetaan asiasta selvää!


      • hömppää on
        siitä kirjoitti:

        luomusta. Se ihan samaa litkua, luomu maito ja tehotuotanto maitoa. Kyllä sitä ihmistä jymäytetään...

        Kun lehmä syö ruohoa, niin olipa se sitten luomu ruohoa tai ei, niin lopputulokset ovat ihan samaa tavaraa.

        Meijereissä valvotaan ettei maidon mukana ole antibiotteja eikä muutakaan epäpuhtauksia. Luomu on ihän hömppää. Nämä markkinamiehet ovat saaneet kansan uskomaan että luomu on niin puhdasta ja hyvää. Hyväuskoiset maksavat sitten enemmän siitä luomuhömpästä.

        Ihan sama juttu geenimuunnelusta ruuasta.

        Voi voi sitä hömpän hömppää, kun puhhuu ruhtinaan lailla, vaan ei tiedä, missä se valtakunta on.


      • Vaan
        hömppää on kirjoitti:

        Voi voi sitä hömpän hömppää, kun puhhuu ruhtinaan lailla, vaan ei tiedä, missä se valtakunta on.

        totta joka sana siitä hömpän hömpästä.


      • ihmemaassa?
        Koiransydän kirjoitti:

        Ei asia ole ollenkaan noin. Kaikkea ruoan tuotantoa ja kulutusta ohjaillaan erilaisten tukien ja käytäntöjen avulla. Esimerkiksi kauppa ja muut väliportaat ottavat luomutuotteista suhteettomat katteet, ja tuottajalle jää mitätön siivu. Turkistuotannon rehuihin saa tietääkseni hintatukea tai vähintään verovähennykset jne.

        Luomukanoille olisi aivan varmasti markkinoita, ja kannattavat sellaiset, jos niitä haluttaisiin saattaa kuluttajien ulottuville ja peräti markkinoida niitä eettisempänä vaihtoehtona. Mutta kun turkistuotantoon uppoavat kaikki munituskanat - eivätkä riitäkään ruokkimaan kaikkia minkkejä ja kettuja - niin ei ole edes halua muuttaa systeemiä. Miksi luomukana ei kävisi kannattavasti kaupaksi kuluttajille, kun tehobroilerikin käy?

        Ei maatalouteen yhtään enempää verorahoja tarvitse syytää, jos siirretään tukia siitä kaikkien kannalta haitallisesta tehotuotannosta ihmis-, eläin- ja ympäristöystävälliseen tuotantoon. Ruoka riittää aivan loistavasti kaikille, kun ruvetaan syömään vähän terveellisemmin ja vähennetään ruoan haaskausta. Luomutuotantoon siirryttäessä satotasot laskevat aluksi, mutta nousevat myöhemmin, joskus jopa paremmiksi kuin tehotuotannossa. Jos eläin kasvaa vähän hitaammin ja kuluttaa enemmän energiaa liikkumiseen kuin häkkiin tai parteen suljettu eläin, onko se oikeasti jotenkin paha asia? Onnellisen eläimen liha on parempaa ja terveellisempää. Jos hinta hirvittää, kannattaa muistaa, että ihmisen elimistö voi paremmin, kun lihaa on ruokavaliossa vain silloin tällöin - kuten esi-isillämmekin.

        Suurena bonuksena niin tuottajalle kuin ympäristölle on riippumattomuus kalliista, energiaa tuhlaavista lannoitteista ja myrkyistä. Nuo mainitsemasi homemyrkyt eivät ole ongelmana ainoastaan luomussa, vaan niitä esiintyy myös esim. torjunta-aineilla käsitellyssä viljassa. Eipäs puhuta suulla suuremmalla, vaan otetaan asiasta selvää!

        Elät täysin jossain utopiassa!

        Miten markkinoit nuo ajatuksesi keskiverto kuluttajalle?

        Jos oletetaan, että suomesta tulisi tuo ihmemaa, miten luulisit elintarvikkeiden tuonnin käyvän? Taitaisi K-kaupan Väiskillä olla kiinalaista broiskua ja venäläistä possua. Ja mites siellä mahtavat olla nuo eläinten hyvinvointi kysymykset?

        Kanojen teurastuksesta ihmisruuaksi ja toimittamisesta minkkien ruuaksi ei kannata puhua samassa lauseessa. Ne ovat kaksi eri asiaa.

        Muutamia vuosia sitten oli joku projekti, jossa selviteltiin kanan lihan käyttömahdollisuuksia. Poikipa se muutaman teurastamonkin. Suurimmaksi haasteeksi tuli kuitenkin jalostuksen/käsittelyn korkeat kustannukset. Lopputuotteesta tulee väkisinkin kallis. Vaikka raaka-aine oli enemmän kuin ilmaista: tuottaja jopa maksaa siitä, kun kanat noudetaan pois. Yhdestä kanasta ei syötävää paljoa tule. Kuluttajat ovat myös tottuneet mureaan broilerin lihaan. Vanha kana on sikeää. Haaste sekin...

        Kirjoitat myös: "Luomutuotantoon siirryttäessä satotasot laskevat aluksi, mutta nousevat myöhemmin, joskus jopa paremmiksi kuin tehotuotannossa." Aivan älytön väite! Perustele.


      • Koiransydän
        ihmemaassa? kirjoitti:

        Elät täysin jossain utopiassa!

        Miten markkinoit nuo ajatuksesi keskiverto kuluttajalle?

        Jos oletetaan, että suomesta tulisi tuo ihmemaa, miten luulisit elintarvikkeiden tuonnin käyvän? Taitaisi K-kaupan Väiskillä olla kiinalaista broiskua ja venäläistä possua. Ja mites siellä mahtavat olla nuo eläinten hyvinvointi kysymykset?

        Kanojen teurastuksesta ihmisruuaksi ja toimittamisesta minkkien ruuaksi ei kannata puhua samassa lauseessa. Ne ovat kaksi eri asiaa.

        Muutamia vuosia sitten oli joku projekti, jossa selviteltiin kanan lihan käyttömahdollisuuksia. Poikipa se muutaman teurastamonkin. Suurimmaksi haasteeksi tuli kuitenkin jalostuksen/käsittelyn korkeat kustannukset. Lopputuotteesta tulee väkisinkin kallis. Vaikka raaka-aine oli enemmän kuin ilmaista: tuottaja jopa maksaa siitä, kun kanat noudetaan pois. Yhdestä kanasta ei syötävää paljoa tule. Kuluttajat ovat myös tottuneet mureaan broilerin lihaan. Vanha kana on sikeää. Haaste sekin...

        Kirjoitat myös: "Luomutuotantoon siirryttäessä satotasot laskevat aluksi, mutta nousevat myöhemmin, joskus jopa paremmiksi kuin tehotuotannossa." Aivan älytön väite! Perustele.

        ...mutta jollen uskoisi parempaan maailmaan, sellaiseen jossa sekä eläinten että ihmisten on hyvä olla, voisin saman tien vetää itseni narun jatkoksi. Ehkä olet oikeassa ja toivoni sekä uskoni ihmisen pohjimmaiseen hyvyyteen on turhaa. Ehkä ahneus vie pitemmän korren ja kaikkien pahoinvointi vain lisääntyy tällä pallolla. Sitten voin ehkä jonain epätoivon päivänä viimeistellä sen, mikä kerran jäi kesken, ja voin luopua tästä toivottomasta taistelusta. Helpompi niin.

        En jaksa väitellä tuosta luomutuotannosta, kun et tunnu siitä mitään tietävän, ja kaikki pitäisi selvittää juurta jaksain. Katso vaikka:
        http://www.luomu.fi/ tai Luomuliiton tai Finfoodin sivut, niin löydät kaiken tarvitsemasi tiedon.


      • missä kulkee
        Koiransydän kirjoitti:

        ...mutta jollen uskoisi parempaan maailmaan, sellaiseen jossa sekä eläinten että ihmisten on hyvä olla, voisin saman tien vetää itseni narun jatkoksi. Ehkä olet oikeassa ja toivoni sekä uskoni ihmisen pohjimmaiseen hyvyyteen on turhaa. Ehkä ahneus vie pitemmän korren ja kaikkien pahoinvointi vain lisääntyy tällä pallolla. Sitten voin ehkä jonain epätoivon päivänä viimeistellä sen, mikä kerran jäi kesken, ja voin luopua tästä toivottomasta taistelusta. Helpompi niin.

        En jaksa väitellä tuosta luomutuotannosta, kun et tunnu siitä mitään tietävän, ja kaikki pitäisi selvittää juurta jaksain. Katso vaikka:
        http://www.luomu.fi/ tai Luomuliiton tai Finfoodin sivut, niin löydät kaiken tarvitsemasi tiedon.

        se kultainen keskitie. Nämä jutut menevät aina vähän överiksi. Ääripäät taistelevat keskenään. Kumpikaan ei tietysti anna tippaakaan periksi.

        Pitää muistaa, että on eri tavoin ajattelelevia ihmisiä. Ei löydy ainoastaan yhtä ainoaa totuutta.

        Itsekin ostan joitain tuotteita luomuna, joitain taas en mistään hinnasta. Pääasiassa suosin kotimaisia tuotteita, mutta en silti jätä viinirypäleitä ostamatta.


      • Koiransydän
        missä kulkee kirjoitti:

        se kultainen keskitie. Nämä jutut menevät aina vähän överiksi. Ääripäät taistelevat keskenään. Kumpikaan ei tietysti anna tippaakaan periksi.

        Pitää muistaa, että on eri tavoin ajattelelevia ihmisiä. Ei löydy ainoastaan yhtä ainoaa totuutta.

        Itsekin ostan joitain tuotteita luomuna, joitain taas en mistään hinnasta. Pääasiassa suosin kotimaisia tuotteita, mutta en silti jätä viinirypäleitä ostamatta.

        Ei tässä ole kyse pelkästään luomusta vaan koko ihmiskunnan tulevaisuudesta ja hyvinvoinnista - siitä, mihin suuntaan maataloutta kokonaisuudessaan pitää viedä. Ihmisen hyvinvointi on täysin riippuvainen ympäristön ja eläinten hyvinvoinnista. Ja mitään niin tärkeää asiaa ei ole kuin hyvinvointi. Eikä sitä voi rahalla ostaa silloin, kun se on jo menetetty.

        Asia on loppujen lopuksi hyvin yksinkertainen: me emme yksinkertaisesti voi jatkaa tällä tiellä, että maatalous teollistetaan ja kemikalisoidaan, eläimistä tehdään koneita maito-, muna- ja lihatehtaisiin ja tuottajista suuryritysten orjia noihin tehtaisiin. Tällaisen kehityksen lopputuloksena kaikki voivat pahoin - jopa ne, jotka voitontavoittelussaan lyhytnäköisesti ajavat tällaista kehitystä.


      • kysytä
        Koiransydän kirjoitti:

        Ei tässä ole kyse pelkästään luomusta vaan koko ihmiskunnan tulevaisuudesta ja hyvinvoinnista - siitä, mihin suuntaan maataloutta kokonaisuudessaan pitää viedä. Ihmisen hyvinvointi on täysin riippuvainen ympäristön ja eläinten hyvinvoinnista. Ja mitään niin tärkeää asiaa ei ole kuin hyvinvointi. Eikä sitä voi rahalla ostaa silloin, kun se on jo menetetty.

        Asia on loppujen lopuksi hyvin yksinkertainen: me emme yksinkertaisesti voi jatkaa tällä tiellä, että maatalous teollistetaan ja kemikalisoidaan, eläimistä tehdään koneita maito-, muna- ja lihatehtaisiin ja tuottajista suuryritysten orjia noihin tehtaisiin. Tällaisen kehityksen lopputuloksena kaikki voivat pahoin - jopa ne, jotka voitontavoittelussaan lyhytnäköisesti ajavat tällaista kehitystä.

        Suunnasta päättävät aivan muut tähot. Pidetään me vain lämpimiksemme hienoja palopuheita jotta tunnemme kultakruunun olevan päässämme.


      • Koiransydän
        kysytä kirjoitti:

        Suunnasta päättävät aivan muut tähot. Pidetään me vain lämpimiksemme hienoja palopuheita jotta tunnemme kultakruunun olevan päässämme.

        Kyllä me päätämme: äänestäjinä, kuluttajina, tuottajina. Suurimman virheen tekee se, joka kuvittelee, ettei massoilla ole voimaa, ja ettei omilla teoilla ole merkitystä.


      • sen kehityksen
        Koiransydän kirjoitti:

        Ei tässä ole kyse pelkästään luomusta vaan koko ihmiskunnan tulevaisuudesta ja hyvinvoinnista - siitä, mihin suuntaan maataloutta kokonaisuudessaan pitää viedä. Ihmisen hyvinvointi on täysin riippuvainen ympäristön ja eläinten hyvinvoinnista. Ja mitään niin tärkeää asiaa ei ole kuin hyvinvointi. Eikä sitä voi rahalla ostaa silloin, kun se on jo menetetty.

        Asia on loppujen lopuksi hyvin yksinkertainen: me emme yksinkertaisesti voi jatkaa tällä tiellä, että maatalous teollistetaan ja kemikalisoidaan, eläimistä tehdään koneita maito-, muna- ja lihatehtaisiin ja tuottajista suuryritysten orjia noihin tehtaisiin. Tällaisen kehityksen lopputuloksena kaikki voivat pahoin - jopa ne, jotka voitontavoittelussaan lyhytnäköisesti ajavat tällaista kehitystä.

        katkaisisi?

        Nyt on alettu ilmastonmuutostalkoisiin. Ehkä joku päivä maataloustalkoisiin.

        Ja maatalous tuskin on ainoa asia näissä talkoissa, jos lähdetään pohtimaan maailmaa sinun arvoillasi.


      • sitten muuttuvat
        Koiransydän kirjoitti:

        Kyllä me päätämme: äänestäjinä, kuluttajina, tuottajina. Suurimman virheen tekee se, joka kuvittelee, ettei massoilla ole voimaa, ja ettei omilla teoilla ole merkitystä.

        ajattelemasi suuntaiseksi, kun jostain saadaan tarpeeksi samalla tavalla ajattevia ihmisiä. Eli sitä massaa asian taakse. Sitä ennen ei pelkästään yksi ammattikunta voi ruveta muuttamaan maailmaa.


    • järkyttävää

      Sitähän te kuluttajat tilaatte ja haluatte.

      • sanomasi

        kuluttaja?


      • lihailija
        sanomasi kirjoitti:

        kuluttaja?

        En ole lihailija, en käytä lihaa lainkaan, tai vähän hirven lihaa, ei muita lihoja.


    • Astuska_

      Taitaa tuo tehotuotanto olla ennemmin ulkomailla ongelma...? Suomessahan tilat ovat kuitenkin vielä verrattain pieniä...

    • Perhosrinteen.Torppari

      Hienoa että tällaisia ohjelmia tehdään! Itse en nähnyt, mutta uskon, että olemme kaikki aika naiiveja, miten ruokamme tuotetaan. Mitä enemmän tällaisesta tiedetään, sitä enemmän tämäkin ryhmä voisi keskustella asioista kunnolla ilman sarkastisia kommentteja.
      Totta on, että jokainen valitsee, mutta usein emme edes kysy tai kyseenalaista, mitä valitsemme. Kaupassa on kiire ja lapsilla nälkä. Pakkauksetkaan eivät usein kerro itse tuotantoprosessista mitään, luodaan vain mielikuvia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      49
      3807
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      61
      3724
    3. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      106
      2851
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      52
      2589
    5. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      54
      1973
    6. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      21
      1739
    7. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      15
      1639
    8. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      32
      1503
    9. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      106
      1317
    10. Kun et vain tajua että

      sua lähestytään feikkiprofiililla :D Hanki aivot :D m-n
      Ikävä
      180
      1261
    Aihe