ketään. Mitä näille asioille voisi tehdä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902029020536_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902029020536_uu.shtml
Tämä ei
enää yllätä
331419
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
kuten jutun lopussa luki juttu on jo menossa syytäjälle.
voisit harkita liittymistä viljelijöiden tukihenkilö palveluun.
tauti, joka raivoaa maaseudulla. Siihin tuntuu sairastuvan myös karjaa omistamattomat. Se on joku raivotaudin muoto. Ainahan sitä on ollut, mutta nyt tullut julkiseksi.
ei ihme että miestä kaatuu..
"-tilojen yksikkökokojen kasvu
-sukupolvenvaihdokset
-hiljentyvät, palveluja menettävät kylät
-tiestön kunto ja tietoliikenneyhteydet
-PARAS - hankkeen uhat
Kaikkien edellä mainittujen haasteiden taustalta nousee jaksaminen, riittääkö sitä! Nuorten on sukupolvenvaihdoksessa pohdittava, millä saa tilan kannattavaksi. Onko tilakokoa laajennettava, vaikka velkamäärät kasvavat ja riskit terveyden ja parisuhteen säilymisestä lisääntyvät. Voiko EU:ssa olla tulevaisuutta ilman yksikkökoon suurentamista? Myös väistyvä sukupolvi tarvitsee tukea omaan luopumisprosessiinsa samalla kun se viestien mukaan on todella huolissaan nuorten jaksamisesta."
on kyllä ihme juttu. Itsekin maatalousyrittäjänä olen todella hämmästynyt miten voi joku kohdella eläimiään näin huonosti ja sitä ettei kukaan ulkopuolinen huomaa mitään ongelmia ajoissa. Onko ihmiset nykyään niin yksinäisiä ettei heillä ole tosiaan ketään läheistä kelle huolensa kertoisi, ettei asiat menisi näin pitkälle. Nyt pitäisi naapureiden herätä ja alkaa taas käymään toisilla kylässä ja samalla kuulostelemassa onko kaikki kaverilla kunnossa.
Silloin kun meillä oli aktiivituotanto päällä ei minulla ainakaan riittänyt jaksamista kyläilyyn. Se aika mika eläimiltä liikeni hupeni lasten hyvinvoinnin vaalimiseen.
tehdä... Ensinnäkin kieltää nämä suurtilat.
Onhan se päivän selvä asia, että kun rakennetaan miljoonan navetta ja yritetään pyörittää sitä pienellä työvoimalla. Sen arvaa miten siinä käy... Kymmenien vuosia velkapaineet yhdistettynä ympäripyöreisiin työpäiviin, niin loppuhan siitä tulee ennemmin tai myöhemmin.
Kun me aloitettiin maanviljelys, niin isäni sanoi minulle hyvin viisaan neuvon, joka pitäisi sisäistää myös kaikkien viljelijöiden.
Ja hän sanoi näin:" "Älä sinä poika yritä sitten työntää persereiästäsi isompaa munaa, kuin sieltä mahtuu ulos tulemaan"
Että sellasta tälläkertaa....
vaikuttaisi tässä tapauksessa? Tuon kokoinen sikala nimittäin on aika pieni yksikkö.
pysty kieltämään, mutta viljelijöiden pitäisi miettiä realisesti omat voimavarat ennenkuin tekevät tilalla sukupolven vaihdoksen tai laajentavat toimintaansa.
niin yhdenkään nuoren ei kannattaisi tätä nykyä ruveta alalle. Niin synkältä tulevaisuuden näkymät nyt näyttävät.
Mutta ne tunnesiteet ja nuoruus ja hulluus...
Ja missä kulkee kultainen keskitie esimerkiksi eläinmäärissä? Väitänpä, että monella pienemmällä eläintilalla töitä tehdään huomattavasti enemmän. Isommilla on varaa automatisoida yms helpottaakseen työtaakkaa.
mitäköhän tuo miettimisestä muuttuisi. Kovin on sulla koyhät eväät. Silloin kun sukupolvenvaihdos on tehty on maatalouspolitiikka ollut totaalisesti toinen
hyvät eväät niin repussa, kuin silloinkin, kun meillä tehtiin sukupolven vaihdos.
Kyllä kait tätä samaa eu maatalouspolitiikkaa on ollut jo toistakymmentä vuotta, joten jokaisen aloittavan viljelijän olisi pitänyt jo huomata missä ollaan ja mihin ollaan menossa.
Ei kait niitä vaikeuksia ja ongelmaia tulisikkaan, jos isännät ja emännät miettisivät vähän tulevaisuutta ja tilansa kannattavuutta.
JOs tila ei kannata tai tuntuu ettei jaksa hoitaa eläimiä niin laitta hanskat naulaa ja lopettaa koko homman. Niin yksinkertaista se on.
Näytät olevan ulkopuolinen kun et sitoumuksista mitään tiedä. Kun ostettiin tämä tila (huom täysin ulkopuolisilta), piti sitoutua sekä eläkelaitokselle että eräisiin maatalouden lainoihin, jotka siirtyivat tilan mukana, vähimmäisviljelyaikaan, eikä se vähimmäisaika ollut mitään 3 tai 5 vuotta. Oli paljon paljon pidempi aika. Niin että älä viitsi puhua potaskaa ja paskaa lopettamisen autuudesta.
Nykyisin on myös EU tukiasiat sidottu sitoumuksin, pitää viljellä tietty aika, tietyt vuodet, että saa tuet, tai joutuu maksamaan kaiken takaisin. Ja monenkohan budjetti siihen riittää? Niin että ei sitä lopetetakkaan huonojen näkymien edessä, on vain jatkettava.
Kun tämä tila ostettiin, olivat näkymät täydellisesti toiset. Kun katselee niitä suunnitelmia, mitä oli tilalle tehty, niin ammatti-ihmisiltä meni laskelmat täysin päälaelleen. Miten jumankeut sitä pystyy ennakoimaan, jos siihen eivät tämän maatalousammatti-ihmisetkään eivät pysty laskelmissaan ottamaan huomioon?
muka lasket tulevaisuutta? Esimerkiksi sika- ja siipikarjapuolella ei tiedetä edes tämän vuoden tukitasoja. Ja mitäs me tiesimme ennen 141 ja 142 neuvotteluja? Odotettiin vaan, että miten asiat muuttuvat muutaman kuukauden päästä ja miten se tulee vaikuttamaan mihinkin tuotantosuuntaan.
Esimerkiksi tämä tukipolitiikka on niin lyhytnäköistä! Jos vielä jotenkin pystyisi markkinoita arvioimaan, niin tuki sekoiluja ei.
Kyllä meillekkin siirtyi valtion lainoja ja eräät tahot olivat sitä mieltä, että tila ei ole niin kannattava, että meidän olisi kannattanut jatkaa. Minä luulen myös, että ihan samat sitoumukset ne on ollut meilläkin, kuin sinulla.
Me oltiin vaimon kansa tietoisia luopujien velkaongelmista ja osasimme varautua useita vuosia ennen sukupolvenvaihdosta säästämällä palkasta tietty summa jotta päästäisiin alkuun tilan pitoon. Kun sitten aloitettiin, niin vaihdettiin auto halvempaan, kun rahat eivät alkuun oikein tahtoneet riittää.
Me laskettiin tarkoin kuinka paljon me ollaan valmiita maksamaan(= ottamaan velkoja tilan vastikkeksi) tilasta ja jos me ei oltaisi saatu sitä siihen hintaan, kaupat olisivat jääneet tekemättä.
Ei sillä ole väliä ostaako tilan ulkopuoliselta vai siirtyykö se isältä pojalle. Tilan pito täytyy olla jatkossa kannattavaa molemmissa tapauksissa.
Tuosta sinun kirjoituksestasi paistaa läpi, ettei sinulla taida oikein olla ammattitaitoa hoitaa sitä tilan pitoa järkevästi (Ethän sinä poloinen taida tietää edes mikä on budjetti). Joten sinä et voi syyttä niistä omista vaikeuksistasi muuta kuin itseäsi.
Ja jos sinä luotat niihin ammattilaisiin sokeasti, eikä sinulla ole itsellä minkäänlaista ymmärrystä tilasi pidosta, niin olet aika heikoilla. Ole täysin jymäytettävissä oleva tyyppi, jota ammattilaiset "heiluttelevat" mennen tullen.
Kyllä sitä voi lopettaa tilanpidon näistä sitoumuksista huolimatta, kun on vain yhteydessä TE- keskukseen ja neuvottelee asiallisesti virkamiesten kanssa.
tarkkaan sika ja siipikarja tukia ja nykyään ei taida olla näissä tukiasioissa mikää pyhää, kun eikös se tämä 142 tuki pitänyt olla pysyvä tuki johon ei kosketa ja tätäkin ruetaan jo rukkaamaan.
Kauhean hankalettahan se on nykyään juuri etelä-suomen sika- ja siipikarjatiloilla ja nämä viherpiipertäjätkin vielä...
On siinä se hyvä puoli, että jos nyt tämä Suomen maatalous ajetaan alas, niin menee siinä monelta duunariltakin työpaikka. Joten omaan nilkaan se kalahtaa myös näille suomen maatalouden arvostelijoille.
Ei meillä mitään tilanpito-ongelmia ole, kun tilanpito on jo lopetettu ja eläkkeet pyörivät. Ei taida olla kuule meillä samat sitoumukset alkuunkaan. Ei niissä sitoumuspakoissa merkitse eräiden tahojen mielipiteet. Ne on lakeihin asetuksiin kirjoitettu.
Kyllä ne sitoumukset seurasivat uusia omistajiakin kun tilan peltoja myytiin. Minulla ei ole tarvetta lyödä rintoihini, että tietäisin tulevat hintapolitiikat monen vuoden tähtäimellä, kun niitä ei ole tietännet edes alan virkamiehetkään.
Ehkä Sinä olet niin yli-ihminen ja nautit siitä että olet monitahoinen kaukonäkija ja tietäjä, että tiedät, miten hinnat tulevat kehittymään viiden tai kahdeksan vuoden haitarilla.
Kyllä sillä vaan on väliä onko tila ostettu vento vieraalta tai sukupolvenvaihdoksena "isältä pojalle" tai tyttärelle.
Sehän onkin jo hyvä, että Sinä tiedät, mikä on budjetti. Sehän nostaa rintarostinkiasi kummasti.
"Ja jos sinä luotat niihin ammattilaisiin sokeasti, eikä sinulla ole itsellä minkäänlaista ymmärrystä tilasi pidosta, niin olet aika heikoilla. Ole täysin jymäytettävissä oleva tyyppi, jota ammattilaiset "heiluttelevat" mennen tullen."
Se nyt vaan on luotettava, koska rahoituslaitokset vaativat ne, ei minun omia laskelmiani, vaan virallisen tahon laskelmat. Muutoin ei yhteistyö suju, kun on suurten tuotantoyksiköiden käynnistämisestä kyse.
Kyllä aikamoiset pressan palkat olisi pitänyt olla, josta olisi riittänyt säästöjä tämän kokoisen yksikön käynnistämiseen. Säästöjä oli minullakin, vaan ne olivat kuin hyttysen pissa erämaassa joilla ei ollut aihetta leuhkia.
"- Taustalla monimutkainen tilanne, johon liittyy uupumusta ja väsymystä."
Tuottajille parempaa työterveyshuoltoa, sanon minä.
Itse ehdottaisin myös psykologin, eläinlääkärin ja karjantarkkailijan(tms. alan asiantuntijan) haastattelua jokaiselle alalle aikovalle. Sillä voitaisiin karsia joukosta jo heti alussa ne, jotka todennäköisimmin eivät selviäisi haasteesta. Onhan muillekin työpaikoille työhaastattelu, niin miksei myös viljelijöille?
Myös lomittajia pitäisi palkata lisää, jotta viljelijöillä olisi sairastuessaan mahdollisuus sairaslomaan kuten on muillakin aloilla työskentelevillä.
Tarkastusten lisäämisestä on puhuttu paljon, mutta itse uskon, että niitä tehdään jo nyt kylliksi. Niiden lisääminen toki ilmentäisi varmasti tapauksia enemmän, mutta ongelma itsessään ei poistuisi, sillä tuottajien terveydentila ei varmastikaan tarkastuksista ainakaan parane. Päinvastoinkin voi käydä: uupumuksen partaalla olevat ja sairaat, muuten kunnolliset, tuottajat saavat vielä muiden murheidensa lisäksi pelätä, että joku tulee nurkkiin arvostelemaan työtä, jota sairaudestaan huolimatta koittaa tehdä jaksamisensa rajoilla.
Tarkastusten lisäämiseen tarvittavat rahat voitaisiin aivan hyvin käyttää edellämainittuihin parannuksiin.
saada pois, ja sehän tapahtuun vaan tarkastusten, ja eläinten pitokiellon kautta. Kyllä tavallinen ihminen lopettaa hommat mieluummin kun aloittaa laiminlyömään hoitoa. Kyllähän nuo tekijät tuntuvat ymmärtävän tekonsa, kun niitä peittelevät jopa aseen kanssa.
Sanoisin, että tuollainen aseen kanssa heiluminen on kyllä jo melko varma merkki henkisestä pahoinvoinnista; masennuksesta tai uupumuksesta. Jos mielenterveys järkkyy, ei välttämättä tajua lopettaa. Eivätkä kaikki edes VOI lopettaa, kun pankki vaatii lainoilleen vastineeksi, että tilaa on pidettävä tietyn aikaa...ei kukaan halua luopua elannostaan sillä uhalla, että jää täysin tyhjän päälle...haluaisitko sinä? Tiedän näitäkin tiloja surullisen paljon, onneksi vielä jaksavat tehdä työnsä, mutta kaukana ei niilläkään kaikilla uupumuksesta olla, kun lomittajia ei saa ja töissä ollaan yötä päivää, kun uudessa navetassa eläimet eivät heti osaakaan kaikkia niksejä...
Eläinten pitäminen huonosti ei missään nimessä ole hyväksyttävää, mutta olen sitä mieltä, että suurimmassa osassa tapauksia se johtuu juuri tuottajan sairastumisesta, ei julmuudesta.
Tarkastuksia tehdään kyllä nyt jo melkoisen paljon, joten eiköhän olisi jo aika koittaa jotain muuta keinoa, kun kerran se ei tunnu auttavan...? Kyselen vaan...en ainakaan itse haluaisi laittaa rahaa lisää sellaiseen, mikä ei edes tuota tulosta...
vuosittain pari prosenttia tiloista, niin onko se mielestäsi liian paljon? Mikäs olisi sopiva määrä?
http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=3394
Tämänhetkinen tarkastusten määrä riittää, kun otetaan huomioon, kuinka monella muullakin ammattiryhmällä on velvollisuus ilmoittaa epäkohdista. Riittää myös vallan mainiosti, kun tajutaan alkaa kiinnittämään huomiota tuohon terveydenhuoltopuoleen ja lomitusasioihinkin...
Tarkastuksia toki tarvitaan niitä varten, jotka todella tarkoituksella ovat julmia ja tosiaan rääkkäävät. Mutta niitähän noista tapauksista onkin vain pienen pieni murto-osa. Siksi en tietenkään sano, että tarkastukset pitäisi lopettaa. Mutta muitakin, oikeasti asian ytimeen meneviä keinojakin pitäisi kokeilla...eivät tarkastukset yksin pysty ongelmaa hävittämään.
Rupesit koiraksi urbaanikoiran sijaiseksi jolta haukkuminen on kielletty selkäsaunan uhalla.
esille tosiasioita ihmisten julmuudesta eläimiä kohtaan!
kameravalvonta, jotta EU-tarkastajat voivat seurata reaali-aikaisesti internetin välityksellä mahdollisia eläinsuojelurikkomuksia.
pitkään ollut. Elätkö umpiossa? Mutta et eroita poliisivaltiota meidän lainsäädännöstä. Oletko koskaan kuullut yksilön suojasta koskien muitakin kuin itseäsi?
karjatiloilta poistaa jatkuvasti enenevien eläinsuojelurikkomusten takia. Tukijussit eivät välitä eläinten hyvinvoinnista, raha on tärkein.
Puhe ja äänioikeus pitäisi poistaa tuollaisilta tyhjän narisijoilta ja vouhkaajilta ja saattaa syytteeseen viattomien halventamisesta.
Raha se pyörittää tämän maapallopollikan pyöriä. Millä helvatin oikeudella Sinulla on oikeus palkkaasi, sosiaaliturvaasi tai eläkkeeseesi. Rahaa se olet sinäkin käsiojossa vonkaamassa.
että eläinsuojelusta ei tarvitse välittää, jos se on maatilan taloudellisen tuloksen esteenä?
Vasta maalle muuttaneena, ja siitä jo vuosia haaveilleena, tällaiset romanttiseen visioon sopimattomat uutiset ovat järkyttäviä, kuten myös anomalian tilastot.
Perinteisesti suomalaiset kylät on rakennettu hajalleen, ei yhteen kuten keski-euroopassa, mikä lisää varmasti asukkaiden yksinäisyyttä. Kylään ei todellakaan ehditä lähteä monen kilometrin päähän, kuten eräs jo kommentoi, ja yhteisöllisyys kärsii. Lisäksi dna:ssamme on ne raivaajaisien ja -äitien sisu-geenit, periksi ei anneta ja apua ei pyydetä. Uupumushan siitä väistämättä seuraa.
Kyllä tällaisen tilan syntymisessä ovat monet asiat olleet vaikuttamassa ja tuskin siihen on yksiselitteistä ratkaisuakaan.
Itse vain toivoisin, että jaksaisimme pitää sitä yhteisöllisyyttä yllä, mennä vierailulle, kutsua kylään, olla kiinnostuneita ja ennen kaikkea tukea sitä suomalaista alkutuottajaa. Kliseenkin uhalla sanon, että suomalaista pitää suosia ja etsiä niitä tuottajia käsiinsä, jotka vielä jaksavat ohittaa ahneet kauppaketjut ja myydä asiakkaalle suoraan tiloilta tuotteita. Silloin se rahakin menee oikeaan paikkaan.
Mistä löytäisin muuten valtakunnallisen tuottajatorien/maalaistorien kotisivun? Onko niitä toreja olemassakaan? Jos ei, niin miksei? Ovatko sormiaan osoittavat kuluttajat jäsenetukorttiensa vankeja??
Nitä on kaikenlaisia palvelevia puhelimia, miksei sitten myös maatilanpitäjille voisi olla omansa. Ajattelin, että jos voisi puhua jaksamisongelmista jollekin, niin voisi saada neuvoa asiantuntijalta. Ja pitäisi olla oma lomitusrengas kriisitilanteisiin. Maatalousjärjestöjen pitää vaatia rahoitusta ennaltaehkäisevään toimintaan. ( niin ja nyt kaikki sanoo että höpö höpö, ei kukaan anna sellaisia rahoja )
kriisipuhelimia. Vaan kun ongelma on siinä, että siellä on toinen viljelijä siellä langan toisessapäässä ja sen jälkeen kun sinne soittaa, niin koko pitäjä tietää sen jälkeen sen tilan ongelmista.