NASA:n okkultistiset taustat

The Conscious Media Networkin tammikuun 2009 haastattelut on julkaistu kaikkien nähtäville ilmaiseksi ja niitä on yhteensä neljä.

Yhdessä niistä, kolmenkymmenen minuutin pituisessa haastattelussa Mike Bara kertoo kirjastaan, jonka hän kirjoitti yhdessä Richard Hoaglandin kanssa. Kirjassa paljastetaan NASA:n vahvat yhteydet natseihin ja okkultismiin ja kuinka tämän järjestön tärkeimmät ihmiset kuuluvat samaan okkultistiseen sisäpiiriin. Haastattelussa otetaan puheeksi myös saksalainen natsi Werner von Braun joka sodan jälkeen muutti Yhdysvaltoihin ja josta tuli NASA:n avaruusohjelman tärkeimpiä henkilöitä.

Kontaktihenkilö Alex Collier sanoi jo vuonna 1995, että Richard Hoagland tietää paljon enemmän Kuusta ja Marsista kuin mitä hän on julkisuudessa kertonut, muun muassa sen, että Kuu on keinotekoinen satelliitti:

Collier: Two years ago, I sat in a room with Richard Hoagland and asked him, "why don´t you tell the people that the moon is an artificial satellite?"

Richard Hoagland replied, "I’m not ready." See, he knows. Why he is withholding this, I don´t know. I am not withholding it. According to the Andromedans, our moon came from a star system in Ursa Minor, called Chauta. It was one of four moons in a solar system that had 21 planets and our moon was brought from an orbit around the 17th planet. It was brought here, with others, during a war.

Lähde:
http://www.soulwise.net/99ac-01.htm

Otteita Mike Baran haastattelun esittelytekstistä:

Mike Bara is a consulting engineer for Boeing Aircraft in Seattle and co-authored "Dark Mission: The Secret history of NASA" with Richard Hoagland, also on this site.

For most Americans, the word "NASA" suggests a squeaky-clean image of technological infallibility.

Yet the truth is that NASA was born in a lie, and has concealed the truths about its occult origins. "Dark Mission" documents this seemingly wild assertion.

Why is the Bush administration intent on returning to the moon as quickly as possible? What are the reasons for the current "space race" with China, Russia, even India? Remarkable images reproduced within this book provided to author Richard C. Hoagland by disaffected NASA employees provide clues why, including information about suppressed lunar discoveries.

Mystical organizations quietly dominate NASA, carrying out their own secret agendas behind the scenes. This is the story of men at the very fringes of rational thought and conventional wisdom, operating at the highest levels of our country. Their policies are far more aligned with ancient religions and secret mystery schools than the facade of rational science NASA has successfully promoted to the world for almost fifty years.

"Dark Mission" is proof of the secret history of the National Aeronautics and Space Administration and the astonishing, seminal discoveries it has repeatedly suppressed for decades.

To visit Mike's MySpace page, go to:

http://www.myspace.com/michaelbara

Mike Baran haastattelu:

http://www.consciousmedianetwork.com/members/mbara.htm

68

3103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Conscious Media Networkin arkistossa joulukuulta 2006:

      http://www.consciousmedianetwork.com/members/rhoagland.htm

      --- For the last 13 years, since 1983, Hoagland has been leading an outside scientific Team in a critically acclaimed independent analysis of possible intelligently-designed artifacts on NASA (and other) data sets -- beginning with the unmanned NASA VIKING mission to Mars in 1976, and its provocative images of a region called "Cydonia."

    • conquest_of_love

      Victorihan sanoi haastattelussaan, että nasa olisi vain kulissia ameriikan avaruustehtailussa.

    • lamaa tunneta

      "Kontaktihenkilö Alex Collier sanoi jo vuonna 1995, että Richard Hoagland tietää paljon enemmän Kuusta ja Marsista kuin mitä hän on julkisuudessa kertonut, muun muassa sen, että Kuu on keinotekoinen satelliitti"

      Miettikääpäs nyt vähän omillakin aivoillanne. Siis kuu olisi keinotekoinen sateliitti... mitähän tuollaisen kokoisen satelliitin rakentaminen on mahtanut maksaa ja minkä ihmeen takia se möllöttää tuossa maapallon kupeessa?

      Mitä niin tärkeää täällä on, että tuollainen äärettömän massiivinen avaruusasema on ylipäätään rakennettu maapallon lähituntumaan?

      Jos tuo olisi totta, siis että alienit olisivat rakentaneet tuonkokoisen avaruusaseman maan läheisyyteen, niin mitkä ovat sen tarkoitusperät?

      Kuuhan on ollut paikoillaan 4 527 -10 miljoonaa vuotta. Se on ollut paikoillaan jo paljon ennen ihmisen tai minkään elollisen ilmestymistä maapallolle. Miksi ihmeessä alienit olisivat rakentaneet avaruusaseman, ei mene meikäläisen suhteellisuudentajuun tämä, ei millään.

      Voitaisiin yhtä hyvin kysyä erään laulun sanoin: "onko kuu juustoa vai kuttaperkaa".

      Tässä ovatkin sitten todisteet alieneiden kuusalaliitosta, olkaa hyvät.

      http://www.youtube.com/watch?v=AfqDVP_0O0c

      • eBis

        Monet tutkijat ovat sitä mieltä että kuun vaikutus on ollut erittäin merkittävä maan elämän suhteen. On syntynyt siitä se kuukausikierto maahan, jos myös tiedät suurin osa eläimistä kuten ihmisestä on vettä. Oletko myös kuulut vuoksi ja luodeilmiöstä?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorovesi


      • conquest_of_love

        Sanokaapa skepot, miksette te voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että raha on pelkkä harha ja illuusio. Keino kontrolloida ihmisiä.

        Rahan historiaa on selitetty Alex Jonesin dokumenteissä, sivuttu zeitgeistissä yms.

        Alex Collier sanoi, että andromedalaiset sanoivat, että olemme ainoa planeetta, oliko se nyt tässä galaksissa, joka käyttää rahaa.

        Rahalla ei ole mitään arvoa. Sen avulla ihmistä pidetään lieassa. Ei mitään muuta.

        Diktaattorit yms. ovat aina halunneet kuvansa näkyville ja jos olette tarkkaan katsonut rahojamme, niin huomaatte, että siellä on aina jonkun tai jonkin kuva.

        Tällä hetkellä löytyy.....yllätys yllätys, eu asiaa!

        Raha on ihmisen keksintö. Se ei ole mikään universaalinen laki. Meille on luotu harha, jonka luulemme olevan totta ja ainoa oikea totuus.

        Ihminen tulee toimeen aivan hyvin ilman rahaa, jos vain muuttaisimme yhteiskunta rakennetta .. Ja mehän voimme sen vaihtaa vaikka yhdessä yössä.

        Ei työtä, ei vaivaa, vain päätös.

        Ja turha skepojen on nyt mistään kommunismista alkaa poraamaan, koska kommunismi on samanlainen ihmisen luoma sumuverho kuten raha ja kapitalismi.


      • on...
        conquest_of_love kirjoitti:

        Sanokaapa skepot, miksette te voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että raha on pelkkä harha ja illuusio. Keino kontrolloida ihmisiä.

        Rahan historiaa on selitetty Alex Jonesin dokumenteissä, sivuttu zeitgeistissä yms.

        Alex Collier sanoi, että andromedalaiset sanoivat, että olemme ainoa planeetta, oliko se nyt tässä galaksissa, joka käyttää rahaa.

        Rahalla ei ole mitään arvoa. Sen avulla ihmistä pidetään lieassa. Ei mitään muuta.

        Diktaattorit yms. ovat aina halunneet kuvansa näkyville ja jos olette tarkkaan katsonut rahojamme, niin huomaatte, että siellä on aina jonkun tai jonkin kuva.

        Tällä hetkellä löytyy.....yllätys yllätys, eu asiaa!

        Raha on ihmisen keksintö. Se ei ole mikään universaalinen laki. Meille on luotu harha, jonka luulemme olevan totta ja ainoa oikea totuus.

        Ihminen tulee toimeen aivan hyvin ilman rahaa, jos vain muuttaisimme yhteiskunta rakennetta .. Ja mehän voimme sen vaihtaa vaikka yhdessä yössä.

        Ei työtä, ei vaivaa, vain päätös.

        Ja turha skepojen on nyt mistään kommunismista alkaa poraamaan, koska kommunismi on samanlainen ihmisen luoma sumuverho kuten raha ja kapitalismi.

        Tuoltahan se saattaa köyhästä tuntua.

        kerro toki tuntemuksistasi myös työnantajallesi (siis jos sinulla sellainen on), ehkä hänkin hoksaa teoriasi nerokkuuden ja alkaa maksaa palkkasi itse piirtämillään paperilappusilla joilla ei oikeasti ole mitään merkitystä.

        Näytä sinä esimerkkiä äläkä vaadi muille samaa onnettomuutta jonka uhriksi olet itse joutunut, eli köyhyyttä/hulluutta.


      • eBis
        on... kirjoitti:

        Tuoltahan se saattaa köyhästä tuntua.

        kerro toki tuntemuksistasi myös työnantajallesi (siis jos sinulla sellainen on), ehkä hänkin hoksaa teoriasi nerokkuuden ja alkaa maksaa palkkasi itse piirtämillään paperilappusilla joilla ei oikeasti ole mitään merkitystä.

        Näytä sinä esimerkkiä äläkä vaadi muille samaa onnettomuutta jonka uhriksi olet itse joutunut, eli köyhyyttä/hulluutta.

        Taitavat olla tällä hetkellä kaikki ihmiset, enemmän tai vähemmän. Mutta kun olisi sellainen yhteiskunta rakenne jossa ihmiset tekevät vain työtä omaksi tarpeiksi, eivät tee palkkatyötä toisen ihmisen tai yrityksen hyödyksi. Siinä on tämän idean ajatus, sinulle tietenkin tuollainen ajatus ei sovi päähäsi ollenkaan. Kyllä nykymaailmassa rikkaatkin ovat hulluja, eipä kauankaan kun yksi miljadööri tappoi itsensä valuutta kurssien vuoksi.


      • rahaa
        conquest_of_love kirjoitti:

        Sanokaapa skepot, miksette te voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että raha on pelkkä harha ja illuusio. Keino kontrolloida ihmisiä.

        Rahan historiaa on selitetty Alex Jonesin dokumenteissä, sivuttu zeitgeistissä yms.

        Alex Collier sanoi, että andromedalaiset sanoivat, että olemme ainoa planeetta, oliko se nyt tässä galaksissa, joka käyttää rahaa.

        Rahalla ei ole mitään arvoa. Sen avulla ihmistä pidetään lieassa. Ei mitään muuta.

        Diktaattorit yms. ovat aina halunneet kuvansa näkyville ja jos olette tarkkaan katsonut rahojamme, niin huomaatte, että siellä on aina jonkun tai jonkin kuva.

        Tällä hetkellä löytyy.....yllätys yllätys, eu asiaa!

        Raha on ihmisen keksintö. Se ei ole mikään universaalinen laki. Meille on luotu harha, jonka luulemme olevan totta ja ainoa oikea totuus.

        Ihminen tulee toimeen aivan hyvin ilman rahaa, jos vain muuttaisimme yhteiskunta rakennetta .. Ja mehän voimme sen vaihtaa vaikka yhdessä yössä.

        Ei työtä, ei vaivaa, vain päätös.

        Ja turha skepojen on nyt mistään kommunismista alkaa poraamaan, koska kommunismi on samanlainen ihmisen luoma sumuverho kuten raha ja kapitalismi.

        Annan mieluusti tilinumeroni, jonne voit tästä lähtien ohjata palkkasi ja muut tulosi.

        Tunnen suurta empatiaa sinua kohtaan ja haluan tällä tavoin vapauttaa sinut rahan orjuudesta, jotta voisit jälleen kokea olevasi vapaa johtajien ikeestä.

        Käteisvarasi voit lähettää jo kirjeitse, jotta sekään ei jää sinua vaivaamaan. Kiitos etukäteen!

        PS. Kolikot voit pitää.


      • eBis kirjoitti:

        Monet tutkijat ovat sitä mieltä että kuun vaikutus on ollut erittäin merkittävä maan elämän suhteen. On syntynyt siitä se kuukausikierto maahan, jos myös tiedät suurin osa eläimistä kuten ihmisestä on vettä. Oletko myös kuulut vuoksi ja luodeilmiöstä?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorovesi

        Tarkoitatko, että jotkin avaruus-mitkä-lie ovat rakentaneet Kuun Maan kylkeen ennen kuin Maassa oli elämää saadakseen joskus miljardien vuosien päästä jonkin rodun naaraille jokseenkin 28 päivän kuukautiskierron (mikä ei ole kaikilla naisilla sama, ei muilla eläimillä sama, eikä useimmilla eliöillä ole eikä ole ollutkaan kuukatuiskiertoa)?

        Kysymys kuuluu: Miksi?
        Annapa nokkela vastaus.


      • conquest_of_love kirjoitti:

        Sanokaapa skepot, miksette te voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että raha on pelkkä harha ja illuusio. Keino kontrolloida ihmisiä.

        Rahan historiaa on selitetty Alex Jonesin dokumenteissä, sivuttu zeitgeistissä yms.

        Alex Collier sanoi, että andromedalaiset sanoivat, että olemme ainoa planeetta, oliko se nyt tässä galaksissa, joka käyttää rahaa.

        Rahalla ei ole mitään arvoa. Sen avulla ihmistä pidetään lieassa. Ei mitään muuta.

        Diktaattorit yms. ovat aina halunneet kuvansa näkyville ja jos olette tarkkaan katsonut rahojamme, niin huomaatte, että siellä on aina jonkun tai jonkin kuva.

        Tällä hetkellä löytyy.....yllätys yllätys, eu asiaa!

        Raha on ihmisen keksintö. Se ei ole mikään universaalinen laki. Meille on luotu harha, jonka luulemme olevan totta ja ainoa oikea totuus.

        Ihminen tulee toimeen aivan hyvin ilman rahaa, jos vain muuttaisimme yhteiskunta rakennetta .. Ja mehän voimme sen vaihtaa vaikka yhdessä yössä.

        Ei työtä, ei vaivaa, vain päätös.

        Ja turha skepojen on nyt mistään kommunismista alkaa poraamaan, koska kommunismi on samanlainen ihmisen luoma sumuverho kuten raha ja kapitalismi.

        Raha, ystäväiseni, on vaihdon välikappale. Kun tarvitset vaikka sokeria, niin olisi aika hankalaa kiertää ympäri ja kysellä, onko joku sokeria omistava halukas vaihtamaan sitä johonkin, mitä sinulla on (vaikkapa villasukat). Siksi on keksitty lipuke tai lapuke (tai suurimman osan historiaa metallipala), jolla on yhteisesti sovittu arvo. Sitä sitten käytetään vaihdon välineenä eikä tarvitse kanniskella vaikkapa niitä villasukkia.

        Usein kauppa palaa notkeasti vaihtokaupaksi, jos rahan arvo jostakin syystä romahtaa. Toisaalta suurin osa käsittelemiäsi rahoja eivät ole paperilappuja, vaan sähköinen blip jossakin satelliitissa.

        Mitä niihin kuvioihin tulee, niin ne ovat siellä tehdäkseen väärennyksen vaikeammaksi. Niitä vaihdellaan silloin tällöin, jotta olisi hauskempaa.

        Ihan harrastuksen vuoksi - kerropa, miten sinä järjestät elämäsi ilman rahaa? Asuminen, lämmitys, tietokone, laajakaista, ruoka - kaikkiin osallistuu ällistyttävä määrä ihmisiä, monet paikoissa, joista et ole ikinä kuullutkaan, kaikki vain sen vuoksi, että yksilöt pystyisivät elämään elämää sellaisena kuin sinäkin sitä vietät.


      • conquest_of_love
        sharyn kirjoitti:

        Raha, ystäväiseni, on vaihdon välikappale. Kun tarvitset vaikka sokeria, niin olisi aika hankalaa kiertää ympäri ja kysellä, onko joku sokeria omistava halukas vaihtamaan sitä johonkin, mitä sinulla on (vaikkapa villasukat). Siksi on keksitty lipuke tai lapuke (tai suurimman osan historiaa metallipala), jolla on yhteisesti sovittu arvo. Sitä sitten käytetään vaihdon välineenä eikä tarvitse kanniskella vaikkapa niitä villasukkia.

        Usein kauppa palaa notkeasti vaihtokaupaksi, jos rahan arvo jostakin syystä romahtaa. Toisaalta suurin osa käsittelemiäsi rahoja eivät ole paperilappuja, vaan sähköinen blip jossakin satelliitissa.

        Mitä niihin kuvioihin tulee, niin ne ovat siellä tehdäkseen väärennyksen vaikeammaksi. Niitä vaihdellaan silloin tällöin, jotta olisi hauskempaa.

        Ihan harrastuksen vuoksi - kerropa, miten sinä järjestät elämäsi ilman rahaa? Asuminen, lämmitys, tietokone, laajakaista, ruoka - kaikkiin osallistuu ällistyttävä määrä ihmisiä, monet paikoissa, joista et ole ikinä kuullutkaan, kaikki vain sen vuoksi, että yksilöt pystyisivät elämään elämää sellaisena kuin sinäkin sitä vietät.

        Tämä eliitin vannoutunut orja se vain jaksaa lässyttää paskaa. Varmaankin olet ottanut elämäntehtäväksi vittuilla kaikista asioista.

        Huomasitko viestissäni sanat, erilainen ja yhteiskuntarakenne, vain ja päätös.

        Kannattasi opetella lukemaan. Vaikka väität itseäsi lukeneeksi ihmiseksi, niin kaikki luettelemasi lukemiset ovat täysin fiktiivisiä teoksia.


      • -----------------
        conquest_of_love kirjoitti:

        Tämä eliitin vannoutunut orja se vain jaksaa lässyttää paskaa. Varmaankin olet ottanut elämäntehtäväksi vittuilla kaikista asioista.

        Huomasitko viestissäni sanat, erilainen ja yhteiskuntarakenne, vain ja päätös.

        Kannattasi opetella lukemaan. Vaikka väität itseäsi lukeneeksi ihmiseksi, niin kaikki luettelemasi lukemiset ovat täysin fiktiivisiä teoksia.

        Ja sinä se vain astut jokaiseen miinaan joka eteesi lasketaan, et osaa vastata selviin kysymyksiin vaan hourit vain "eliiteistäsi".


      • alkuperä
        sharyn kirjoitti:

        Tarkoitatko, että jotkin avaruus-mitkä-lie ovat rakentaneet Kuun Maan kylkeen ennen kuin Maassa oli elämää saadakseen joskus miljardien vuosien päästä jonkin rodun naaraille jokseenkin 28 päivän kuukautiskierron (mikä ei ole kaikilla naisilla sama, ei muilla eläimillä sama, eikä useimmilla eliöillä ole eikä ole ollutkaan kuukatuiskiertoa)?

        Kysymys kuuluu: Miksi?
        Annapa nokkela vastaus.

        Kuu kuitenkin on välttämätön elämälle tällä planeetalla. Eikö ole aivan varteenotettava mahdollisuus, että Kuu on tuotu paikoilleeen jonkin korkeamman sivilisaation - tai voiman - toimesta? Se on todennäköisempää kuin Kuun ilmaantuminen sattumalta Maan kiertolaiseksi.

        Kuu ei ole irronnut maapallosta, eikä se ole muodostunut samanlaista aineksista kuin tämä planeettaa. Kuu on niin ollen jostain muualta saapunut kiertoradalleen.

        Maaplaneetan kauas ulottuvasta historiasta enemmistö Maan asukkaista on tietämättömiä. Monien lähteiden mukaan esimerkiksi Atlantis on ollut todellinen - ja erittäin kehittynytkin - sivilisaatio.


      • junaan
        conquest_of_love kirjoitti:

        Tämä eliitin vannoutunut orja se vain jaksaa lässyttää paskaa. Varmaankin olet ottanut elämäntehtäväksi vittuilla kaikista asioista.

        Huomasitko viestissäni sanat, erilainen ja yhteiskuntarakenne, vain ja päätös.

        Kannattasi opetella lukemaan. Vaikka väität itseäsi lukeneeksi ihmiseksi, niin kaikki luettelemasi lukemiset ovat täysin fiktiivisiä teoksia.

        Jos esittää niinkin idioottimaisia kommentteja kuten "rahasta voi luopua yhdessä yössä" osoittaa olevansa haihatteleva, idealistinen pelle ja ansaitseekin saada vittuilua osakseen.

        Oletko vai etkö ole valmis luopumaan rahoistasi?

        Jos et ole, niin lakkaa ainakin postaamasta typeriä kommentteja.


      • maailmankaikkeudessa
        alkuperä kirjoitti:

        Kuu kuitenkin on välttämätön elämälle tällä planeetalla. Eikö ole aivan varteenotettava mahdollisuus, että Kuu on tuotu paikoilleeen jonkin korkeamman sivilisaation - tai voiman - toimesta? Se on todennäköisempää kuin Kuun ilmaantuminen sattumalta Maan kiertolaiseksi.

        Kuu ei ole irronnut maapallosta, eikä se ole muodostunut samanlaista aineksista kuin tämä planeettaa. Kuu on niin ollen jostain muualta saapunut kiertoradalleen.

        Maaplaneetan kauas ulottuvasta historiasta enemmistö Maan asukkaista on tietämättömiä. Monien lähteiden mukaan esimerkiksi Atlantis on ollut todellinen - ja erittäin kehittynytkin - sivilisaatio.

        Henkisistä Hierarkiosta ja avaruusolennoista puhuttaessa on luonnollista se, että eri olennot ovat erikoistuneet erilaisiin tehtäviin. Jotkut olennot luovat asuttavia maailmoja, planeettoja ja aurinkokuntia ja jotkut tekevät jotain muuta. Luomisessa käytetään hyväksi tietoista energiaa josta kaikki olemassaoleva viime kädessä koostuu. Tässä asiassa ei mielestäni ole ristiriitaa aidon uskonnollisen maailmankuvan perustan kanssa - vai kuvitteleeko joku, että yksi ainoa suuri olento tekee yksin kaiken koko universumissa? On vaikea ajatella tavallisten - tai epätavallisempienkaan - humanoidienkaan, tai muiden avaruusolentojen, toimivan sen kaltaisissa tehtävissä (= luovan mm. aurinkokuntia ja uusia asuttavia maailmoja). Siinä tehtävässä toimivat luonnollisesti Henkimaailma ja Enkelimaailma.


      • Sharyn luetteli?
        conquest_of_love kirjoitti:

        Tämä eliitin vannoutunut orja se vain jaksaa lässyttää paskaa. Varmaankin olet ottanut elämäntehtäväksi vittuilla kaikista asioista.

        Huomasitko viestissäni sanat, erilainen ja yhteiskuntarakenne, vain ja päätös.

        Kannattasi opetella lukemaan. Vaikka väität itseäsi lukeneeksi ihmiseksi, niin kaikki luettelemasi lukemiset ovat täysin fiktiivisiä teoksia.

        Pitkään Sharynin kirjoittelua useilta palstoilta seuranneena pidän häntä lukeneena ihmisenä. Yleissivistys on naisella melkoinen ja ragumentoinnin taso hyvä.
        Sinuun ei sellaisia määritteitä voi yhdistää. Väitteesi eivät kestä minkäänlaista tarkastelua.
        Kun juttujasi lukee, luulisi ettei 15 v:n rajapyykkiäkään ole vielä kohtakaan ylitetty.


      • conquest_of_love
        Sharyn luetteli? kirjoitti:

        Pitkään Sharynin kirjoittelua useilta palstoilta seuranneena pidän häntä lukeneena ihmisenä. Yleissivistys on naisella melkoinen ja ragumentoinnin taso hyvä.
        Sinuun ei sellaisia määritteitä voi yhdistää. Väitteesi eivät kestä minkäänlaista tarkastelua.
        Kun juttujasi lukee, luulisi ettei 15 v:n rajapyykkiäkään ole vielä kohtakaan ylitetty.

        Johan rupes skepot poraamaan kun pikkuisen sanottiin poikittaista heidän suppeasta maailmankuvasta, jota he katselevat pillin läpi, ja heidän jumalastaan, rahasta.

        Aika velikultia...


      • Voi voi voi...
        conquest_of_love kirjoitti:

        Johan rupes skepot poraamaan kun pikkuisen sanottiin poikittaista heidän suppeasta maailmankuvasta, jota he katselevat pillin läpi, ja heidän jumalastaan, rahasta.

        Aika velikultia...

        Vaan vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin.

        -Kuinka aiot luopua rahoistasi yhden yön aikana? Häviämällä ne hedelmäpelissäkö?

        -Mikä olisi mielestäsi korvaava järjestelmä?

        -Kuinka tämä järjestelmä takaisi tasa-arvoisuuden maapallolla vallitsevista erilaisista elinolosuhteista ja väestöntiheyksistä riippumatta, esim. Bangladesh vs. Yli-Tornio?

        -Mikä olisi ihmisten motiivi tavoitella parempaa elämänlaatua? Mielikuvittelemalla ei tule puuroa lautaselle paremmasta puhumattakaan.

        -Kuinka taattaisiin se että tekninen kehitys jatkaisi kehittymistään, mikä olisi motiivi jos kaikki vain tekisivät sen mitä juuri elääkseen tarvitsisivat?


        Niinkuin tuolla edellä on jo todettu: Jos sinulta puuttuu, niin älä toivo samaa onnettomuutta muille vaan tavoittele itse parempaa.

        Skepottelu ja vaivainen tekonauru ei nyt riitä, eli jos sinulla on ideoita niin esitä ne äläkä vain fantasioi katkerana omasta rahatilanteestasi.


      • nyt nuorukainen
        conquest_of_love kirjoitti:

        Johan rupes skepot poraamaan kun pikkuisen sanottiin poikittaista heidän suppeasta maailmankuvasta, jota he katselevat pillin läpi, ja heidän jumalastaan, rahasta.

        Aika velikultia...

        Esität jatkuvasti väitteitä, joita et kykene perustelemaan. Kun sinulta kysyy, niin vaikenet tai yrität laistaa kysyjää pilkkaamalla. Mitä se kertoo sinun maailmankuvastasi ja henkisestä kehityksestäsi. Millähän perusteella maailmankuvasi lepää, kun et mitenkään kykene näkemyksiäsi puolustamaan? Et ole muistaakseni kyennyt vastaamaan yhteenkään asialliseen vasta-argumenttiin.
        Kysymys ei ole edes skepsismistä. Kysymys on aikuisen ihmisen vastuun ottamisesta sanomisistaan.
        Edellinen kommenttisi oli pelkästään kakaramainen vuodatus.


      • conquest_of_love
        nyt nuorukainen kirjoitti:

        Esität jatkuvasti väitteitä, joita et kykene perustelemaan. Kun sinulta kysyy, niin vaikenet tai yrität laistaa kysyjää pilkkaamalla. Mitä se kertoo sinun maailmankuvastasi ja henkisestä kehityksestäsi. Millähän perusteella maailmankuvasi lepää, kun et mitenkään kykene näkemyksiäsi puolustamaan? Et ole muistaakseni kyennyt vastaamaan yhteenkään asialliseen vasta-argumenttiin.
        Kysymys ei ole edes skepsismistä. Kysymys on aikuisen ihmisen vastuun ottamisesta sanomisistaan.
        Edellinen kommenttisi oli pelkästään kakaramainen vuodatus.

        Jo te sitten olette ihmeellisiä.....kaikkiin typeriin provokyselyihinne olen vastannut jo ajat sitten.....jos ette osaa lukea tekstiä, niin voivoi.

        Joten ei muuta kuin lukekaa ketju uudestaan läpi ja miettikää. Kyllä teidän pitäisi tajuta kun niin älykkäitä, tietäviä, fiksuja ja filmaattisia olette olevinanne.


      • Kähmis
        conquest_of_love kirjoitti:

        Jo te sitten olette ihmeellisiä.....kaikkiin typeriin provokyselyihinne olen vastannut jo ajat sitten.....jos ette osaa lukea tekstiä, niin voivoi.

        Joten ei muuta kuin lukekaa ketju uudestaan läpi ja miettikää. Kyllä teidän pitäisi tajuta kun niin älykkäitä, tietäviä, fiksuja ja filmaattisia olette olevinanne.

        että vaihdannaistalous olisi rahataloutta parempi ratkaisu? Jollainhan ihmisten pitää kyetä tuotteitaan arvottamaan ja vaihtamaan, koska omavaraistalouteen ei ole nykyisellä populaatiolla mitään mahdollisuuksia.
        Luin ketjun nyt ensi kertaa ja sitten uudelleen paneutuen väitteeseesi, mutta kun ne vasta-argumentit (perustellut kuten Sharynilla) oli kirjoitettu vasta väitteesi jälkeen? Et vastannut yhteenkään niistä muuten kuin melko ala-arvoisella vastapuolen loukkaamisella.

        Mielestäni osaan lukea tekstiä.


      • Mullquist..
        conquest_of_love kirjoitti:

        Jo te sitten olette ihmeellisiä.....kaikkiin typeriin provokyselyihinne olen vastannut jo ajat sitten.....jos ette osaa lukea tekstiä, niin voivoi.

        Joten ei muuta kuin lukekaa ketju uudestaan läpi ja miettikää. Kyllä teidän pitäisi tajuta kun niin älykkäitä, tietäviä, fiksuja ja filmaattisia olette olevinanne.

        ..ihmettelemme tajuatko sinä yhtään mitään mistään, tai edes asioista joista höpiset.

        Ei sinun aikaisemmissakaan viesteissäsi ole yhtäkään vastausta edellä esitettyihin kysymyksiin.

        Heikoissa kantimissa se sinun "avartunut tajuntasi" on jos todellakin kuvittelet muka vastanneesi jo johonkin esitetyistä kysymyksistä.

        Tai sitten se tajuntasi on jo niin avara että sinne hukkuvat jo ajatuksetkin.


      • conquest_of_love kirjoitti:

        Sanokaapa skepot, miksette te voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että raha on pelkkä harha ja illuusio. Keino kontrolloida ihmisiä.

        Rahan historiaa on selitetty Alex Jonesin dokumenteissä, sivuttu zeitgeistissä yms.

        Alex Collier sanoi, että andromedalaiset sanoivat, että olemme ainoa planeetta, oliko se nyt tässä galaksissa, joka käyttää rahaa.

        Rahalla ei ole mitään arvoa. Sen avulla ihmistä pidetään lieassa. Ei mitään muuta.

        Diktaattorit yms. ovat aina halunneet kuvansa näkyville ja jos olette tarkkaan katsonut rahojamme, niin huomaatte, että siellä on aina jonkun tai jonkin kuva.

        Tällä hetkellä löytyy.....yllätys yllätys, eu asiaa!

        Raha on ihmisen keksintö. Se ei ole mikään universaalinen laki. Meille on luotu harha, jonka luulemme olevan totta ja ainoa oikea totuus.

        Ihminen tulee toimeen aivan hyvin ilman rahaa, jos vain muuttaisimme yhteiskunta rakennetta .. Ja mehän voimme sen vaihtaa vaikka yhdessä yössä.

        Ei työtä, ei vaivaa, vain päätös.

        Ja turha skepojen on nyt mistään kommunismista alkaa poraamaan, koska kommunismi on samanlainen ihmisen luoma sumuverho kuten raha ja kapitalismi.

        tuota Hawaijin 2008 luentoa, Collier ei puhunut pelkästään omasta galaksistamme, vaan että kaikista hänen tietämistään planeetoista olemme ainut paikka, joka käyttää sellaista uskomusjärjestelmää kuin raha.

        Andromedalaisethan eivät ollenkaan ymmärrä, miksi käytössämme on rahatalous. Heidän mielestäänhän raha on vain paperia johon on painettu kuvia. Andromedalainen Vissaeus kysyi Collierilta:

        "En ymmärrä, miksi teidän täytyy maksaa siitä, että elätte planeetalla jolle synnyitte."

        Ihmisethän näkevät vielä yleisesti itsensä niin, että "Minä synnyin Boliviassa", "Minä synnyin Norjassa", "Minä synnyin blaa blaa". Harva näkee asian niin, että "Minä synnyin maapallolla".

        Ja tätähän nämä reggressiiviset voimat ovat juuri halunneet, että ihmiskunta näkee itsensä erillään toisista, eikä yhtenäisenä planeetallisena rotuna: Collier sanoi luennollaan 1995, että ET:t jakoivat ihmiskunnan useisiin osiin opettamalla meille eri äidinkieliä joiden kaikkien alkuperä on ulkoavaruudessa. Collierin mukaan alunperin kaikki maapallon ihmiset puhuivat samaa kieltä, "tamil". Hän on myös sanonut että Baskien kieli josta tutkijat ovat ymmällään koska eivät tiedä miten se on syntynyt, on kieli joka on säilynyt melkolailla alkuperäisenä verrattuna sen ET-lähdekieleen.

        http://video.google.com/videoplay?docid=5491317390185173645


      • conquest_of_love kirjoitti:

        Jo te sitten olette ihmeellisiä.....kaikkiin typeriin provokyselyihinne olen vastannut jo ajat sitten.....jos ette osaa lukea tekstiä, niin voivoi.

        Joten ei muuta kuin lukekaa ketju uudestaan läpi ja miettikää. Kyllä teidän pitäisi tajuta kun niin älykkäitä, tietäviä, fiksuja ja filmaattisia olette olevinanne.

        Mitä tapahtuisi, jos ihmiskunta saisi käyttöönsä ilmaisen energialähteen? Energian, josta kenenkään ei tarvitse maksaa kolikon vertaa. Teknologian, jonka synnyttämässä prosessissa energiaa voidaan luoda enemmän kuin mitä sitä kuluu? Mitä tapahtuu? Öljy-yhtiöt, ydinvoima, kaikki nämä vanhat jäärät kaatuvat koska niitä ei enää tarvita. Useat ammatit häviävät. Ihmisten ei enää tarvitse mennä tehtaalle pyörittämään muttereita koska koneet tekevät sen ilmaisen energian voimalla. Koko länsimainen teollinen yhteiskunta sortuu ja tilalle tulee valtava määrä vapautta, lisää vapaa-aikaa ja selvästi vähemmän stressiä.

        Kontaktihenkilö Collierin mukaan ilmainen energia on ollut maapallolla käytössä jo 60 vuotta ja sitä on käytetty Kuussa NSA:n tukikohdissa ja myös Marsissa, minne maailmaneliitti suunnitteli luovansa uuden maapallon mutta suunnitelmasta ei tullut mitään koska reptiliaanit hyökkäsivät sinne ja tuhosivat sen.

        http://www.youtube.com/watch?v=Dde2BoZzkNs


      • alienit
        The_wanderer kirjoitti:

        tuota Hawaijin 2008 luentoa, Collier ei puhunut pelkästään omasta galaksistamme, vaan että kaikista hänen tietämistään planeetoista olemme ainut paikka, joka käyttää sellaista uskomusjärjestelmää kuin raha.

        Andromedalaisethan eivät ollenkaan ymmärrä, miksi käytössämme on rahatalous. Heidän mielestäänhän raha on vain paperia johon on painettu kuvia. Andromedalainen Vissaeus kysyi Collierilta:

        "En ymmärrä, miksi teidän täytyy maksaa siitä, että elätte planeetalla jolle synnyitte."

        Ihmisethän näkevät vielä yleisesti itsensä niin, että "Minä synnyin Boliviassa", "Minä synnyin Norjassa", "Minä synnyin blaa blaa". Harva näkee asian niin, että "Minä synnyin maapallolla".

        Ja tätähän nämä reggressiiviset voimat ovat juuri halunneet, että ihmiskunta näkee itsensä erillään toisista, eikä yhtenäisenä planeetallisena rotuna: Collier sanoi luennollaan 1995, että ET:t jakoivat ihmiskunnan useisiin osiin opettamalla meille eri äidinkieliä joiden kaikkien alkuperä on ulkoavaruudessa. Collierin mukaan alunperin kaikki maapallon ihmiset puhuivat samaa kieltä, "tamil". Hän on myös sanonut että Baskien kieli josta tutkijat ovat ymmällään koska eivät tiedä miten se on syntynyt, on kieli joka on säilynyt melkolailla alkuperäisenä verrattuna sen ET-lähdekieleen.

        http://video.google.com/videoplay?docid=5491317390185173645

        vaihtoehdon rahataloudelle?
        Miten saadaan ihmisten työpanoksen tuotos jaetuksi oikeutetusti, jos työpanokselle ei ole sovittua mittaria? Miten tuotettuja hyödykkeitä vaihdetaan, kun planeettamme ei ilman raaka-aineiden muokkausta elätä meitä?

        "En ymmärrä, miksi teidän täytyy maksaa siitä, että elätte planeetalla jolle synnyitte."

        Lause on järjetön olennon suusta, joka ei tunne rahataloutta. Silloin koko "maksaa" termiä ei ole kielessä. Ja eihän kukaan elinoikeudesta maksa. Hyödykkeitä ja työpanosta vaihdetaan käyttäen symboolista rahaa vaihdon välineenä.

        Collier on kuin lasten satujen kertoja. Ei edes itse viitsi miettiä, mitä satuilee, kun lapset ei kuitenkaan kyseenalaista.


      • Totta????
        The_wanderer kirjoitti:

        Mitä tapahtuisi, jos ihmiskunta saisi käyttöönsä ilmaisen energialähteen? Energian, josta kenenkään ei tarvitse maksaa kolikon vertaa. Teknologian, jonka synnyttämässä prosessissa energiaa voidaan luoda enemmän kuin mitä sitä kuluu? Mitä tapahtuu? Öljy-yhtiöt, ydinvoima, kaikki nämä vanhat jäärät kaatuvat koska niitä ei enää tarvita. Useat ammatit häviävät. Ihmisten ei enää tarvitse mennä tehtaalle pyörittämään muttereita koska koneet tekevät sen ilmaisen energian voimalla. Koko länsimainen teollinen yhteiskunta sortuu ja tilalle tulee valtava määrä vapautta, lisää vapaa-aikaa ja selvästi vähemmän stressiä.

        Kontaktihenkilö Collierin mukaan ilmainen energia on ollut maapallolla käytössä jo 60 vuotta ja sitä on käytetty Kuussa NSA:n tukikohdissa ja myös Marsissa, minne maailmaneliitti suunnitteli luovansa uuden maapallon mutta suunnitelmasta ei tullut mitään koska reptiliaanit hyökkäsivät sinne ja tuhosivat sen.

        http://www.youtube.com/watch?v=Dde2BoZzkNs

        "Kontaktihenkilö Collierin mukaan ilmainen energia on ollut maapallolla käytössä jo 60 vuotta ja sitä on käytetty Kuussa NSA:n tukikohdissa ja myös Marsissa, minne maailmaneliitti suunnitteli luovansa uuden maapallon mutta suunnitelmasta ei tullut mitään koska reptiliaanit hyökkäsivät sinne ja tuhosivat sen"

        Siis mitä?
        Joku heittää raskasta legendaa ilman minkäänlaisia järjen aiheuttamia pidäkkeitä ja sitten toiset vielä uskovat sen. Itse uskon helpommin maailmanrauhaan ja joulupukkiin kuin tuollaiseen. Onko edes kuviteltavissa niin mieletöntä väitettä tältä Collierilta, johon et uskoisi?
        Maailmankuvani horjuu ja pahasti. Olet joko vaikuttavampia trolleja, joihin olen törmännyt tai sitten ihan oikeasti uskot tuohon. Hannu ja Kerttu taitavat sen noidan ohella olla sinulle historiallisia henkilöitä?


      • conquest_of_love
        The_wanderer kirjoitti:

        Mitä tapahtuisi, jos ihmiskunta saisi käyttöönsä ilmaisen energialähteen? Energian, josta kenenkään ei tarvitse maksaa kolikon vertaa. Teknologian, jonka synnyttämässä prosessissa energiaa voidaan luoda enemmän kuin mitä sitä kuluu? Mitä tapahtuu? Öljy-yhtiöt, ydinvoima, kaikki nämä vanhat jäärät kaatuvat koska niitä ei enää tarvita. Useat ammatit häviävät. Ihmisten ei enää tarvitse mennä tehtaalle pyörittämään muttereita koska koneet tekevät sen ilmaisen energian voimalla. Koko länsimainen teollinen yhteiskunta sortuu ja tilalle tulee valtava määrä vapautta, lisää vapaa-aikaa ja selvästi vähemmän stressiä.

        Kontaktihenkilö Collierin mukaan ilmainen energia on ollut maapallolla käytössä jo 60 vuotta ja sitä on käytetty Kuussa NSA:n tukikohdissa ja myös Marsissa, minne maailmaneliitti suunnitteli luovansa uuden maapallon mutta suunnitelmasta ei tullut mitään koska reptiliaanit hyökkäsivät sinne ja tuhosivat sen.

        http://www.youtube.com/watch?v=Dde2BoZzkNs

        Nyt tuli takaa ajamani asia skepoillekkin tajuttavassa muodossa.


        Tuohon kähmiksen kysymykseen, ihmiskuntaa on kusetettu ja sotkettu ajatuksia niin kauan, että me emme enää ymmärrä kuinka voimme elää ilman rahaa tai jotain vaihdon välinettä, mutta wandererpa hieman raotti takaa ajamaani asiaa.

        Venus projektin kun googlaat tai katsot youtubesta niin saat myös hieman vinkkiä kysymykseesi.


      • ------------------------
        conquest_of_love kirjoitti:

        Nyt tuli takaa ajamani asia skepoillekkin tajuttavassa muodossa.


        Tuohon kähmiksen kysymykseen, ihmiskuntaa on kusetettu ja sotkettu ajatuksia niin kauan, että me emme enää ymmärrä kuinka voimme elää ilman rahaa tai jotain vaihdon välinettä, mutta wandererpa hieman raotti takaa ajamaani asiaa.

        Venus projektin kun googlaat tai katsot youtubesta niin saat myös hieman vinkkiä kysymykseesi.

        ..toisia hörhöjä.

        Täällä on esitetty sinulle kysymyksiä joihin et osaa vastata.


      • Huu
        conquest_of_love kirjoitti:

        Johan rupes skepot poraamaan kun pikkuisen sanottiin poikittaista heidän suppeasta maailmankuvasta, jota he katselevat pillin läpi, ja heidän jumalastaan, rahasta.

        Aika velikultia...

        eikö teillä ole oikeastikkaan mitään parempaa tekemistä :| ?
        " v*ttu mitä energian hukkaa" sanon minä...

        nahistelkaa vaan "mielipiteistä" ja osoitelkaa vaikka sormilla niitä joita te ette ymmärrä..

        human condition oikein kunnolla karnivalisoituna :/

        (?)

        muistatteko kenties mikä oli keskustelun aihe ? vai onko tämä ööö... "jälkipyykki" se salkkarien(tms) vastine, vaikka voitaisiin puhua asiaa ja vielä sellasella tasolla jossa tämän inhimillisen tilan pikkumaisuus ei pilaisi koko pakettia ??


      • Huu
        Kähmis kirjoitti:

        että vaihdannaistalous olisi rahataloutta parempi ratkaisu? Jollainhan ihmisten pitää kyetä tuotteitaan arvottamaan ja vaihtamaan, koska omavaraistalouteen ei ole nykyisellä populaatiolla mitään mahdollisuuksia.
        Luin ketjun nyt ensi kertaa ja sitten uudelleen paneutuen väitteeseesi, mutta kun ne vasta-argumentit (perustellut kuten Sharynilla) oli kirjoitettu vasta väitteesi jälkeen? Et vastannut yhteenkään niistä muuten kuin melko ala-arvoisella vastapuolen loukkaamisella.

        Mielestäni osaan lukea tekstiä.

        hei kähmis... tai kuka vaan joka vaivautuu vastaamaan ?

        tuosta omavaraistaloudesta.. en tiedä lukuja mutta mitä sanot, pystyisikö Suomi elättämään nykyistä homo sapiens kantaansa "omavaraisesti" ? ja kysymyshän koskee tuota "ruokahuoltoa" sen syvemmällle sosiaalisiin tarpeisiin puuttumatta..


      • Huu
        alienit kirjoitti:

        vaihtoehdon rahataloudelle?
        Miten saadaan ihmisten työpanoksen tuotos jaetuksi oikeutetusti, jos työpanokselle ei ole sovittua mittaria? Miten tuotettuja hyödykkeitä vaihdetaan, kun planeettamme ei ilman raaka-aineiden muokkausta elätä meitä?

        "En ymmärrä, miksi teidän täytyy maksaa siitä, että elätte planeetalla jolle synnyitte."

        Lause on järjetön olennon suusta, joka ei tunne rahataloutta. Silloin koko "maksaa" termiä ei ole kielessä. Ja eihän kukaan elinoikeudesta maksa. Hyödykkeitä ja työpanosta vaihdetaan käyttäen symboolista rahaa vaihdon välineenä.

        Collier on kuin lasten satujen kertoja. Ei edes itse viitsi miettiä, mitä satuilee, kun lapset ei kuitenkaan kyseenalaista.

        "En ymmärrä, miksi teidän täytyy maksaa siitä, että elätte planeetalla jolle synnyitte."

        "Lause on järjetön olennon suusta, joka ei tunne rahataloutta."

        Ei muuten ole.(no emmehän me ihmiset oikeastaan muusta tiedäkkään...) Ja jos vielä luulet että synnyttyäsi tänne -et siitä joutuisi "maksamaan"- niin voi olla että lähestyt tätä aihettä vähän turhan kapealla katseella... tämän kun olen sanonut niin myönnän heti että on vähän s**kelin vaikeaa selittää sinulle yksinkertaisesti mitä tarkoitan, mutta täällä sinä olet, oman mielesi "luomassa" "vankilassa", näkymättömien kaltereitten takana kenties autuaan tietämättömänä että mistä kaikesta sitä pitikään tilapäisesti oikein luopua kun tänne 'inkarnoitui'..

        auttoiko tuo äskeinen ollenkaan ?


      • Kähmis kirjoitti:

        että vaihdannaistalous olisi rahataloutta parempi ratkaisu? Jollainhan ihmisten pitää kyetä tuotteitaan arvottamaan ja vaihtamaan, koska omavaraistalouteen ei ole nykyisellä populaatiolla mitään mahdollisuuksia.
        Luin ketjun nyt ensi kertaa ja sitten uudelleen paneutuen väitteeseesi, mutta kun ne vasta-argumentit (perustellut kuten Sharynilla) oli kirjoitettu vasta väitteesi jälkeen? Et vastannut yhteenkään niistä muuten kuin melko ala-arvoisella vastapuolen loukkaamisella.

        Mielestäni osaan lukea tekstiä.

        Mielestäni on totta ettei yhteiskunta voisi toimia ilman rahaa. Ei ainakaan nykyinen yhteiskunta. Varmaan ensimmäisenä herää kysymykset, että miten kukaan viitsii tehdä mitään jos ei saa rahaa ja toisaalta miksi tehdä mitään jos kaiken saisi tekemättä mitään? Säilyttääksemme muun infrastruktuurin ja hyvinvoinnin jonkun pitäisi tehdä työtäkin ja pyörittää oravanpyörää.

        Naivilta kuulostava yhteiskunta, joka toimii kuin yksi iso perhe, jolla on yhteinen jääkaappi ja muut tavarat, laskisi melkoisesti hyvinvointivaltioiden hyvinvointia ja toisaalta taas nostaisi melkoisesti kehitysmaiden tasoa.

        Eilen tuli uusinta dokkarista, jossa kerrottiin teknologisesta singulariteetista - ajankohdasta jolloin tietokoneen "äly" ylittää ihmisen. Joidenkin laskelmien mukaan tämä tapahtuu vuonna 2029 eli kahdenkymmenen vuoden kuluttua. Se on loppujen lopuksi melko lyhyt aika. Oletettavasti tulevaisuudessa myös erilaiset robotit yleistyvät niin paljon, että läheskään kaikille ihmisille ei tarvitse enää maksaa työnteosta. Se taas johtaisi entistä syvempään lamaan ja lopulta taloudelliseen umpikujaan - rahan merkitsemättömyyteen. Robotit tekevät työt ja valmistavat kaiken, mutta kenelläkään ei ole varaa ostaa mitään robottien tekemää, koska kukaan ei käy töissä. Pointti tässä nyt siis on se, että vaikka pidättekin rahatonta yhteiskuntaa naivina ja mahdottomana, niin ennustan Mooren lain mukaisesti, että se on edessä tällä vuosisadalla.

        Eli jos mainitsemasi vaihdantatalous tai oma suosikkini "kaikki on ilmaista" -talous ei käy päinsä, niin mitä me sitten tehdään kun robotin "iso lihas" on yhtä iso kuin ihmisellä? Odotetaan taas että ufot tulee ja pelastaa meidät ahdasmielisiltä skepoilta? (Kjäh)


      • maailmankaikkeudessa kirjoitti:

        Henkisistä Hierarkiosta ja avaruusolennoista puhuttaessa on luonnollista se, että eri olennot ovat erikoistuneet erilaisiin tehtäviin. Jotkut olennot luovat asuttavia maailmoja, planeettoja ja aurinkokuntia ja jotkut tekevät jotain muuta. Luomisessa käytetään hyväksi tietoista energiaa josta kaikki olemassaoleva viime kädessä koostuu. Tässä asiassa ei mielestäni ole ristiriitaa aidon uskonnollisen maailmankuvan perustan kanssa - vai kuvitteleeko joku, että yksi ainoa suuri olento tekee yksin kaiken koko universumissa? On vaikea ajatella tavallisten - tai epätavallisempienkaan - humanoidienkaan, tai muiden avaruusolentojen, toimivan sen kaltaisissa tehtävissä (= luovan mm. aurinkokuntia ja uusia asuttavia maailmoja). Siinä tehtävässä toimivat luonnollisesti Henkimaailma ja Enkelimaailma.

        keskustelu menee viheltäen kohti Mikä-Mikä-maata. Olette avun ulkopuolella.


      • Huu kirjoitti:

        "En ymmärrä, miksi teidän täytyy maksaa siitä, että elätte planeetalla jolle synnyitte."

        "Lause on järjetön olennon suusta, joka ei tunne rahataloutta."

        Ei muuten ole.(no emmehän me ihmiset oikeastaan muusta tiedäkkään...) Ja jos vielä luulet että synnyttyäsi tänne -et siitä joutuisi "maksamaan"- niin voi olla että lähestyt tätä aihettä vähän turhan kapealla katseella... tämän kun olen sanonut niin myönnän heti että on vähän s**kelin vaikeaa selittää sinulle yksinkertaisesti mitä tarkoitan, mutta täällä sinä olet, oman mielesi "luomassa" "vankilassa", näkymättömien kaltereitten takana kenties autuaan tietämättömänä että mistä kaikesta sitä pitikään tilapäisesti oikein luopua kun tänne 'inkarnoitui'..

        auttoiko tuo äskeinen ollenkaan ?

        Sammuta puppusanageneraattorisi ja yritä uudelleen.


      • conquest_of_love kirjoitti:

        Nyt tuli takaa ajamani asia skepoillekkin tajuttavassa muodossa.


        Tuohon kähmiksen kysymykseen, ihmiskuntaa on kusetettu ja sotkettu ajatuksia niin kauan, että me emme enää ymmärrä kuinka voimme elää ilman rahaa tai jotain vaihdon välinettä, mutta wandererpa hieman raotti takaa ajamaani asiaa.

        Venus projektin kun googlaat tai katsot youtubesta niin saat myös hieman vinkkiä kysymykseesi.

        ole kuvitella, miten koko uusi, rahaton yhteiskuntajärjestelmä saataisiin täydellisesti kasattua, mutta se on varmaa että rahatalous ei ole mikään välttämättömyys.


      • edellistä vastausta
        sharyn kirjoitti:

        keskustelu menee viheltäen kohti Mikä-Mikä-maata. Olette avun ulkopuolella.

        ...koskien Kuun alkuperää. Kuu on todettu tutkimuksissa vanhemmaksi kuin maaplaneetta ja Kuun on todettu koostuvan erilaisesta aineksesta kuin Maa.

        Melkoinen "sattuma" muuten on se, että Kuun pimentäessä auringon, ne ovat täsmälleen saman kokoisia Maasta käsin katsottuna.


      • edellistä vastausta kirjoitti:

        ...koskien Kuun alkuperää. Kuu on todettu tutkimuksissa vanhemmaksi kuin maaplaneetta ja Kuun on todettu koostuvan erilaisesta aineksesta kuin Maa.

        Melkoinen "sattuma" muuten on se, että Kuun pimentäessä auringon, ne ovat täsmälleen saman kokoisia Maasta käsin katsottuna.

        Turha odottaa mitään asiallista vastausta. Juuri tuollaista tuo joidenkin skepojen argumentointi on. Lähtökohtaisesti ollaan aina menossa kohti mikä-mikä-maata. Yritä siinä sitten keskustella sivistyneesti. Hmph.


      • koskaan voi
        einari3 kirjoitti:

        Turha odottaa mitään asiallista vastausta. Juuri tuollaista tuo joidenkin skepojen argumentointi on. Lähtökohtaisesti ollaan aina menossa kohti mikä-mikä-maata. Yritä siinä sitten keskustella sivistyneesti. Hmph.

        argumentoida kommentteja, jota ovat täysin vailla perusteita. Väitteellä pitää olla ensin argumentit, muuten ollaan auttamattomasti mikä-mikä-maassa! Sharynin kanssa on ilo keskustella, jos jutulla on jonkinlainen viitekehys. Nyt ei ole.


      • Kuu on ehdottoman
        alkuperä kirjoitti:

        Kuu kuitenkin on välttämätön elämälle tällä planeetalla. Eikö ole aivan varteenotettava mahdollisuus, että Kuu on tuotu paikoilleeen jonkin korkeamman sivilisaation - tai voiman - toimesta? Se on todennäköisempää kuin Kuun ilmaantuminen sattumalta Maan kiertolaiseksi.

        Kuu ei ole irronnut maapallosta, eikä se ole muodostunut samanlaista aineksista kuin tämä planeettaa. Kuu on niin ollen jostain muualta saapunut kiertoradalleen.

        Maaplaneetan kauas ulottuvasta historiasta enemmistö Maan asukkaista on tietämättömiä. Monien lähteiden mukaan esimerkiksi Atlantis on ollut todellinen - ja erittäin kehittynytkin - sivilisaatio.

        välttämätön tälle planeetalle ja tämän planeetan elämälle?

        Ei millään tavalla.

        Maapallolla voisi olla ihan sama kiertoaika Auringon ja oman akselin ympäri, ja akseli voisi olla ihan samalla tavalla kallellaan ilman Kuutakin.

        Et usko vai? Mieti Merkuriusta tai Venusta, tai Marsia ja sen mitättömän pieniä kuita.

        Kuu ei lämmitä meitä, eli Kuu ei säteile, ja ainoa vaikutus onkin vetovoiman aiheuttama vuorovesi-ilmiö. Naisen "kuukautiset" eivät ole sidottu Kuuhun millään tavalla vaan kaikki naiset kertovat että kuukautiset muuttuvat kun joudutaan paikkaan jossa on paljon naisia ja säännöllinen aikataulu, kuten esimerkiksi opiskelupaikka tai armeija. Jos Kuulla olisi oikeasti vaikutusta naisten kuukautisiin, ne olisivat jokaisella naisella ehdottoman säännölliset ja myös samanaikaiset. Näin ei kuitenkaan ole.

        Kun on tutkittu täysikuun vaikutusta ihmisten luonteeseen, mitään korrelaatiota ei ole havaittu rikostilastoissa tai psykoosien puhkeamisissa.


        Teidän pohdinnassa ei ole sinänsä mitään väärää, tuollaisista asioista ja mahdollisuuksista kirjoitetaan paljon scifiä. Yksi asia kuitenkin erottaa teidän jutut scifistä. Te uskotte väitteidenne olevan täysin totta, kuten tuo jälkeesi kommentoinut ihminen todistaa.


        Uusimpien tutkimusten mukaan Kuu on nimenomaan ollut toinen tällä rataetäisyydellä ollut kappale joka on kiertänyt Maapallon kanssa kahdestaan Aurinkoa, keräten Aurinkokunnan kappaleita mukaan Miljardien vuosien matkallaan. Ihmiset käsittävät yhden asian väärin, nimittäin Maapallolle ei "tipu" meteoreja tai meteoriitteja kuin jostakin lähetettynä, vaan ne kelluvat omilla radoillaan ja sattuvat törmäyskurssille keskenään, joten voidaan ihan hyvin sanoa että "Maa tippui asteroidin pintaan", tai että "Maa kerää itselleen massaa ympäröivästä avaruudesta". Miljardien vuosien kuluessa Aurinkokunnan nämä osaset tyhjentyvät tyhjentymistään kun planeetat ja Aurinko kerää pienimmätkin osaset itseensä vetovoimiensa avulla.

        Historian kuluessa, eli silloin kun Maapallo on ollut pelkkä tulinen möhkäle ja pienempi kuin nykyinen Maapallo, nuo kaksi möhkälettä, AlkuKuu ja AlkuMaa ovat olleet yhdessä, kunnes Maapalloon on törmännyt iso asteroidi joka on irrottanut kappaleet toisistaan ja pienentänyt Kuuta, pienemmän kappaleen irto-osasten pudotessa massaltaan suurempaan AlkuMaapalloon. Tuo on johtanut siihen että Kuu on alkanut kylmetä tällä etäisyydellä kelluneiden kappaleiden ajautuessa Maapallon painovoiman vaikutuksesta Maapalloon ja törmäysten vuoksi lämmittäessä sitä ja pitäessä yllä maankuoren vuorovesivoimia. Joten Kuu on alkanut kiertää Maapalloa eikä toisinpäin. Toisaalta, me emme tiedä sitä että kumpi tässä järjestelmässä on se ensimmäinen "Kuu" ja kumpi ensimmäinen "Maa" sillä Elämä on ilmestynyt pallon pinnalle vasta paljon paljon myöhemmin sen jälkeen kun pallomme pinta on alkanut jäähtyä tarpeeksi. Siinä vaiheessa Kuun tulivuoritoiminta on vähentynyt hyvin radikaalisti ja nyt jo loppunut kokonaan.

        Me emme myöskään tiedä sitä että onko Kuu ja Maa muodostunut itsenäisesti tällä elämänvyöhykkeellä, toisen jäädessä pieneksi ja toisen kerätessä itseensä lisää materiaa ympäröivästä pölypilvestä estäen toista kasvamasta. Tuo selittäisi sen että Kuu on hieman erilainen kuin Maapallo ja lisäksi läpijäähtynyt. Samanlainen ilmiö on esimerkiksi Jupiterin radalla, Jupiterin etu ja takapuolella olevat ns. Troijalaiset asteroidit. Kuu on siis voinut olla oma erillinen kappaleensa tällä elämänvyöhykkeellä, tietyllä etäisyydellä Auringosta, mutta jostakin astronomisesta tapahtumasta ajautunut lähemmäksi Maata, jolloin Maa on ottanut sen kiertolaisekseen törmäyksen jälkeen.

        Sellainen selitys kuin että Kuu on tuotu paikalleen kiertämään Maapalloa vaatisi hirvittävän suuren työn joltakin alienrodulta ja sen lisäksi siinä olisi juuri nämä kiertoaikaongelmat ja kulmat ja sen sellaiset joita ei ihan siitä vaan säädetäkään. Joten paljon järkevämpi ehdotus on se mistä on jo muiden tähtikuntien ja oman Aurinkokuntamme tutkimuksella saatu selville, että Aurinkokunnan kappaleet ovat muodostuneet pikkuhiljaa Aurinkoa ympäröivästä pöly ja romupilvestä joka sillä on ympärillään vielä tänäkin päivänä.

        Tuosta todistaa se seikka että nuorien tähtien ympärillä on hyvin usein näkyvä pölypilvi kun taas vanhoilla tähdillä, punaisilla jättiläisillä ja sen sellaisilla, ei tuollaista tähden valoa heijastavaa pilveä enää ole vaikka tähden valovoima olisi tarpeeksi suuri valaisemaan pölypilveä.

        Ellei asia mene jakeluun niin ajatelkaa vaikkapa sitä miten lumipallo muodostuu. Ensiksi se on ihan satanutta lunta, höppöistä, irtonaisista ja löysistä pienistä lumihiutaleista muodostunutta lumipölyä. Kun se otetaan käteen ja painetaan kasaan, siitä tulee kova pallo joka on tiivistynyt siitä samasta äskeisestä hötöstä.


        Yksi asia mikä myös todistaa siitä että Aurinkokunnan alussa, sen muodostumisen aikoihin, törmäyksissä on lentänyt pölyä pitkin taivasta, on esimerkiksi Maasta löydetty meteoriitti joka on peräisin Marsista.

        Toisinsanoen, kokonaisen valmiin Kuun ei ole tarvinnut irrota AlkuMaapallosta, vaan pelkästään olla tarpeeksi suuri että se on voinut kerätä massansa voimalla itseensä pikkuhiljaa materiaa. Törmäyksiä Kuun pintaan tapahtuu aivan koko ajan vielä tänäkin päivänä, aivan samoin kuin Maankin pintaan.


        Maaplaneetan kauas ulottuvasta historiasta tosiaan valtaosa ihmisistä on täysin tietämättömiä. Atlantiksesta kertovissa tarinoissa ei ole olemassa kuin yksi ainoa lähde, muistaakseni Antiikin Platon? ja Platon? ei ollut mikään löytöretkeilijä vaan pelkkä filosofi. Sen jälkeiset tarinat Atlantiksesta ovat kirjoittajien Platonin? juttujen toistamista joilla ei itsessään ole minkäänlaista tieteellistä arvoa (muutoin kuin muistojen säilyttäjänä), tai täysin itsekeksittyä höpinää ja arvuuttelua jolla ei ole mitään muuta arvoa kuin antaa salaliittolaisille lisää pohdittavaa. Valitettavasti vain useat salaliittolaisista tai NA kätyreistä ovat henkilöitä jotka luulevat että jokainen painettu sana tai televisiosta näytetty kuva joka kertoo mystisestä asiasta ja poikkeaa valtavirran tutkituista väitteistä, on automaattisesti ehdottoman totta.


      • argumenteille
        koskaan voi kirjoitti:

        argumentoida kommentteja, jota ovat täysin vailla perusteita. Väitteellä pitää olla ensin argumentit, muuten ollaan auttamattomasti mikä-mikä-maassa! Sharynin kanssa on ilo keskustella, jos jutulla on jonkinlainen viitekehys. Nyt ei ole.

        Apollo 17 lennolla löydettiin Kuusta kallio jonka iäksi on todettu n 4,5 miljardia vuotta. Vanhin Maasta löydetty kallio on 3,5 miljardin vuoden ikäinen:
        http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/moon/moon_surface.html


      • juuri tuota sinun
        edellistä vastausta kirjoitti:

        ...koskien Kuun alkuperää. Kuu on todettu tutkimuksissa vanhemmaksi kuin maaplaneetta ja Kuun on todettu koostuvan erilaisesta aineksesta kuin Maa.

        Melkoinen "sattuma" muuten on se, että Kuun pimentäessä auringon, ne ovat täsmälleen saman kokoisia Maasta käsin katsottuna.

        Kuuviestiäsi ja kommentoin hieman lisää tuosta Kuun ja Auringon samankokoisuudesta.

        Asia ei pidä paikkaansa.

        Miksi Alienit olisivat tehneet niin suuren virheen Kuun paikkaa säätäessään että se on silloin tällöin niin lähellä Maata, että Maanpinnalta katsottuna Aurinko peittyy täydellisesti, ja taas toisen kerran pimentäessään Auringon, niin kaukana että Auringon pinnan kehä näkyy Kuun reunojen yllä?

        Toinen kysymys koskee sitten sitä syytä. Miksi ihmeessä Kuun täytyy peittää Aurinko? Mikä on sen tarkoitus? Sinulla on siitä ilmeisesti ihan ensikäden faktaa kun pistit sanan "sattuma" lainausmerkkeihin?

        Kyseinen ilmiö on täysin merkityksetön, paitsi että silloin vuorovesivoimat ovat voimakkaimmillaan, mutta sekään ei koske muita ihmisiä kuin tiettyjen vesialueiden rannoilla asujia. Ihmisessä olevan veden määrä on niin mitätön että Maapallo vaikuttaa meihin järjettömän paljon voimakkaamin kuin Kuu tulee koskaan vaikuttamaan.


        Kuun "vanhuus" on myös täysin merkityksetöntä siinä ajassa missä Maapallo on muodostunut Aurinkoa kiertäneestä pölypilvestä. Kuu voi olla näennäisesti "vanhempi" yksinkertaisesti siitä syystä että se ei ole saanut mahdollisuutta kerätä niin paljon tavaraa pintaansa kuin Maapallo, Maapallon imiessä ympäristöstä kaiken kelluvan itseensä.

        Käsität kai sen että puuladon seinään on huonompi osua kuin kerrostalon tai lentokonehallin seinään.


      • Kuun ja Maan
        argumenteille kirjoitti:

        Apollo 17 lennolla löydettiin Kuusta kallio jonka iäksi on todettu n 4,5 miljardia vuotta. Vanhin Maasta löydetty kallio on 3,5 miljardin vuoden ikäinen:
        http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/moon/moon_surface.html

        läpimittaa keskenään. Ehkä se kertoo syyn sille miksi Kuun kallioperä on vanhempaa kuin Maan.

        Kuussa ei ole myöskään tulivuoritoimintaa, Maassa on.


        On uskomaton väite että Alien rakentajat olisivat käyttäneet vain miljardivuotta vanhempaa kallioperää Kuun muodostamiseen ja vetäneet sen sitten tänne avaruusreellään tulisena kiehuvan Maapallon viereen.

        Teidän argumenteissa on se ongelma että niitä ei ole perusteltu mitenkään, vaan ne ovat pelkkiä nopeasti heitettyjä mielipiteitä joita te pidätte automaattisesti totena kun joku "kanava" on kanavoinut asiaa joka ei ole tutkitun tiedon valossa yhtenevää.


        Käytin tuossa yhdessä komentissani lumipallovertausta Maapallon muodostumiseen. Jatkan sitä nyt.

        Kuvittele että olet pyöräyttänyt kaksi lumipalloa. Tämän jälkeen otat toisen lumipalloista käteesi, otat uutta lumipölyä hangelta ja painat sen pinnalle tehden siitä entistä suuremman pallon. Kummalla pallolla on nyt uudempi pinta, pienellä vai suurella pallolla?


      • tarpeellinen
        Kuu on ehdottoman kirjoitti:

        välttämätön tälle planeetalle ja tämän planeetan elämälle?

        Ei millään tavalla.

        Maapallolla voisi olla ihan sama kiertoaika Auringon ja oman akselin ympäri, ja akseli voisi olla ihan samalla tavalla kallellaan ilman Kuutakin.

        Et usko vai? Mieti Merkuriusta tai Venusta, tai Marsia ja sen mitättömän pieniä kuita.

        Kuu ei lämmitä meitä, eli Kuu ei säteile, ja ainoa vaikutus onkin vetovoiman aiheuttama vuorovesi-ilmiö. Naisen "kuukautiset" eivät ole sidottu Kuuhun millään tavalla vaan kaikki naiset kertovat että kuukautiset muuttuvat kun joudutaan paikkaan jossa on paljon naisia ja säännöllinen aikataulu, kuten esimerkiksi opiskelupaikka tai armeija. Jos Kuulla olisi oikeasti vaikutusta naisten kuukautisiin, ne olisivat jokaisella naisella ehdottoman säännölliset ja myös samanaikaiset. Näin ei kuitenkaan ole.

        Kun on tutkittu täysikuun vaikutusta ihmisten luonteeseen, mitään korrelaatiota ei ole havaittu rikostilastoissa tai psykoosien puhkeamisissa.


        Teidän pohdinnassa ei ole sinänsä mitään väärää, tuollaisista asioista ja mahdollisuuksista kirjoitetaan paljon scifiä. Yksi asia kuitenkin erottaa teidän jutut scifistä. Te uskotte väitteidenne olevan täysin totta, kuten tuo jälkeesi kommentoinut ihminen todistaa.


        Uusimpien tutkimusten mukaan Kuu on nimenomaan ollut toinen tällä rataetäisyydellä ollut kappale joka on kiertänyt Maapallon kanssa kahdestaan Aurinkoa, keräten Aurinkokunnan kappaleita mukaan Miljardien vuosien matkallaan. Ihmiset käsittävät yhden asian väärin, nimittäin Maapallolle ei "tipu" meteoreja tai meteoriitteja kuin jostakin lähetettynä, vaan ne kelluvat omilla radoillaan ja sattuvat törmäyskurssille keskenään, joten voidaan ihan hyvin sanoa että "Maa tippui asteroidin pintaan", tai että "Maa kerää itselleen massaa ympäröivästä avaruudesta". Miljardien vuosien kuluessa Aurinkokunnan nämä osaset tyhjentyvät tyhjentymistään kun planeetat ja Aurinko kerää pienimmätkin osaset itseensä vetovoimiensa avulla.

        Historian kuluessa, eli silloin kun Maapallo on ollut pelkkä tulinen möhkäle ja pienempi kuin nykyinen Maapallo, nuo kaksi möhkälettä, AlkuKuu ja AlkuMaa ovat olleet yhdessä, kunnes Maapalloon on törmännyt iso asteroidi joka on irrottanut kappaleet toisistaan ja pienentänyt Kuuta, pienemmän kappaleen irto-osasten pudotessa massaltaan suurempaan AlkuMaapalloon. Tuo on johtanut siihen että Kuu on alkanut kylmetä tällä etäisyydellä kelluneiden kappaleiden ajautuessa Maapallon painovoiman vaikutuksesta Maapalloon ja törmäysten vuoksi lämmittäessä sitä ja pitäessä yllä maankuoren vuorovesivoimia. Joten Kuu on alkanut kiertää Maapalloa eikä toisinpäin. Toisaalta, me emme tiedä sitä että kumpi tässä järjestelmässä on se ensimmäinen "Kuu" ja kumpi ensimmäinen "Maa" sillä Elämä on ilmestynyt pallon pinnalle vasta paljon paljon myöhemmin sen jälkeen kun pallomme pinta on alkanut jäähtyä tarpeeksi. Siinä vaiheessa Kuun tulivuoritoiminta on vähentynyt hyvin radikaalisti ja nyt jo loppunut kokonaan.

        Me emme myöskään tiedä sitä että onko Kuu ja Maa muodostunut itsenäisesti tällä elämänvyöhykkeellä, toisen jäädessä pieneksi ja toisen kerätessä itseensä lisää materiaa ympäröivästä pölypilvestä estäen toista kasvamasta. Tuo selittäisi sen että Kuu on hieman erilainen kuin Maapallo ja lisäksi läpijäähtynyt. Samanlainen ilmiö on esimerkiksi Jupiterin radalla, Jupiterin etu ja takapuolella olevat ns. Troijalaiset asteroidit. Kuu on siis voinut olla oma erillinen kappaleensa tällä elämänvyöhykkeellä, tietyllä etäisyydellä Auringosta, mutta jostakin astronomisesta tapahtumasta ajautunut lähemmäksi Maata, jolloin Maa on ottanut sen kiertolaisekseen törmäyksen jälkeen.

        Sellainen selitys kuin että Kuu on tuotu paikalleen kiertämään Maapalloa vaatisi hirvittävän suuren työn joltakin alienrodulta ja sen lisäksi siinä olisi juuri nämä kiertoaikaongelmat ja kulmat ja sen sellaiset joita ei ihan siitä vaan säädetäkään. Joten paljon järkevämpi ehdotus on se mistä on jo muiden tähtikuntien ja oman Aurinkokuntamme tutkimuksella saatu selville, että Aurinkokunnan kappaleet ovat muodostuneet pikkuhiljaa Aurinkoa ympäröivästä pöly ja romupilvestä joka sillä on ympärillään vielä tänäkin päivänä.

        Tuosta todistaa se seikka että nuorien tähtien ympärillä on hyvin usein näkyvä pölypilvi kun taas vanhoilla tähdillä, punaisilla jättiläisillä ja sen sellaisilla, ei tuollaista tähden valoa heijastavaa pilveä enää ole vaikka tähden valovoima olisi tarpeeksi suuri valaisemaan pölypilveä.

        Ellei asia mene jakeluun niin ajatelkaa vaikkapa sitä miten lumipallo muodostuu. Ensiksi se on ihan satanutta lunta, höppöistä, irtonaisista ja löysistä pienistä lumihiutaleista muodostunutta lumipölyä. Kun se otetaan käteen ja painetaan kasaan, siitä tulee kova pallo joka on tiivistynyt siitä samasta äskeisestä hötöstä.


        Yksi asia mikä myös todistaa siitä että Aurinkokunnan alussa, sen muodostumisen aikoihin, törmäyksissä on lentänyt pölyä pitkin taivasta, on esimerkiksi Maasta löydetty meteoriitti joka on peräisin Marsista.

        Toisinsanoen, kokonaisen valmiin Kuun ei ole tarvinnut irrota AlkuMaapallosta, vaan pelkästään olla tarpeeksi suuri että se on voinut kerätä massansa voimalla itseensä pikkuhiljaa materiaa. Törmäyksiä Kuun pintaan tapahtuu aivan koko ajan vielä tänäkin päivänä, aivan samoin kuin Maankin pintaan.


        Maaplaneetan kauas ulottuvasta historiasta tosiaan valtaosa ihmisistä on täysin tietämättömiä. Atlantiksesta kertovissa tarinoissa ei ole olemassa kuin yksi ainoa lähde, muistaakseni Antiikin Platon? ja Platon? ei ollut mikään löytöretkeilijä vaan pelkkä filosofi. Sen jälkeiset tarinat Atlantiksesta ovat kirjoittajien Platonin? juttujen toistamista joilla ei itsessään ole minkäänlaista tieteellistä arvoa (muutoin kuin muistojen säilyttäjänä), tai täysin itsekeksittyä höpinää ja arvuuttelua jolla ei ole mitään muuta arvoa kuin antaa salaliittolaisille lisää pohdittavaa. Valitettavasti vain useat salaliittolaisista tai NA kätyreistä ovat henkilöitä jotka luulevat että jokainen painettu sana tai televisiosta näytetty kuva joka kertoo mystisestä asiasta ja poikkeaa valtavirran tutkituista väitteistä, on automaattisesti ehdottoman totta.

        Kuu on tarpeellinen - ja ehkä välttämätönkin - tälle planeetalle ja sen elämälle. Älykkäästä suunnittelusta ja aiheesta lisää seuraavassa linkissä:
        http://www.intelligentdesign.fi/sivut/laajat-artikkelit/suunniteltu-universumi/

        >>Sellainen selitys kuin että Kuu on tuotu paikalleen kiertämään Maapalloa vaatisi hirvittävän suuren työn joltakin alienrodulta ja sen lisäksi siinä olisi juuri nämä kiertoaikaongelmat ja kulmat ja sen sellaiset joita ei ihan siitä vaan säädetäkään>>

        "Alienrodulla" tarkoittanet fyysisen kehon omaavia olentoja. Maailmankaikkeudessa on kuitenkin myös kosmisia olentoja korkeissa ulottuvuuksissa, joilta Kuun paikalleen saattaminen ei välttämättä vaatisi
        "hirvittävän suurta työtä".


      • Huu
        sharyn kirjoitti:

        Sammuta puppusanageneraattorisi ja yritä uudelleen.

        puppusana ? :)


      • einari3 kirjoitti:

        Turha odottaa mitään asiallista vastausta. Juuri tuollaista tuo joidenkin skepojen argumentointi on. Lähtökohtaisesti ollaan aina menossa kohti mikä-mikä-maata. Yritä siinä sitten keskustella sivistyneesti. Hmph.

        Nimimerkki "Kuu on ehdottoman..." kertoi kaiken oleellisen Kuun synnystä ja iästä. Lisäksi hän mainitsi Atlantiksesta.

        Kuu on siis joko protoplaneetta (niitä oli paljon, kun Aurinkokunta muodostui) tai proto-Maan ja toisen proto-planeetan törmäyksestä syntynyt taivaankappale. Joka tapauksessa Kuu on samana aikana syntynyt kuin muukin Aurinkokunta - kaikki Aurinkokunnan kappaleet ovat syntyneet pölypilvestä, josta suurin osa päätyi Aurinkoon ja lopusta muodostuivat kaikki muut liikkuvat kappaleet törmäysten seurauksena. Tätä Aurinkokunnan sälää näkyy yhä meteoriitteina, komeettoina ja meidän riesaksemme asteroideina.

        Atlantis-taru on Platonin Kritias-nimisen henkilön suuhun panema tarina, jonka tarkoitus on varoittaa ahneudesta ja ylimielisyydestä - kreikkalaisille yleinen aihe. Kun Amerikka löydettiin, Atlantis-tarinasta puhallettiin pölyt. Jos kerran valtamerestä löytyi uusi manner, miksi siellä ei voisi olla (tai joskus ollut) toistakin? Tarina on sen jälkeen putkahdellut pintaan - Pierre Benoitin kirjassa jopa Saharassa (Tarzan-kirjojen kaunis La oli Atlantiksen jälkeläisiä).

        Joka tapauksessa Platon eli 427-347 eaa ja Kuu syntyi 4,5 miljardia vuotta sitten, joten vähän aikaeroa on.

        Jos haluatte viihdyttäviä tarinoita keinotekoisista kuista, niin ehdotan Fritz Leiberin kirjaa "Vaeltaja".


      • The_wanderer kirjoitti:

        Mitä tapahtuisi, jos ihmiskunta saisi käyttöönsä ilmaisen energialähteen? Energian, josta kenenkään ei tarvitse maksaa kolikon vertaa. Teknologian, jonka synnyttämässä prosessissa energiaa voidaan luoda enemmän kuin mitä sitä kuluu? Mitä tapahtuu? Öljy-yhtiöt, ydinvoima, kaikki nämä vanhat jäärät kaatuvat koska niitä ei enää tarvita. Useat ammatit häviävät. Ihmisten ei enää tarvitse mennä tehtaalle pyörittämään muttereita koska koneet tekevät sen ilmaisen energian voimalla. Koko länsimainen teollinen yhteiskunta sortuu ja tilalle tulee valtava määrä vapautta, lisää vapaa-aikaa ja selvästi vähemmän stressiä.

        Kontaktihenkilö Collierin mukaan ilmainen energia on ollut maapallolla käytössä jo 60 vuotta ja sitä on käytetty Kuussa NSA:n tukikohdissa ja myös Marsissa, minne maailmaneliitti suunnitteli luovansa uuden maapallon mutta suunnitelmasta ei tullut mitään koska reptiliaanit hyökkäsivät sinne ja tuhosivat sen.

        http://www.youtube.com/watch?v=Dde2BoZzkNs

        Tarkastellaanpa sitä ilmaista energiaa. Sellaista on Maapallolla tarjolla ja on ollut 4,5 miljardia vuotta. Sen nimi on Aurinko.

        Vähän nuorempia ilmaisia energioita: vesivoima, tuuli.

        Suuria, keskittyneitä ilmaisia energioita ovat salamat (ja ydinräjähdys).

        Pieni ongelma on näiden energioiden käyttöönotto. Ne on saatava tallennettua, tehtävä vaarattomiksi ja kehitettävä keino jaella niitä tarvitseville sopivina annoksina sopiviin paikkoihin jatkuvana virtana. Tähän tarvitaan huomattava määrä teknologiaa. Se teknologia taas tarvitsee huomattavan määrän ihmistyötä, materiaaleja (jotka puolestaan tarvitsevat enemmän teknologiaa ja ihmistyötä) ja monimutkaisen sopimusjärjestelmän. Joka kaikki sujuu parhaiten käyttämällä jonkinlaista vaihtojärjestelmää, josta usein käytetään nimitystä raha.

        Matt Ridley käyttää ongelmasta esimerkkinä majakkaa. Majakka on kallis rakentaa ja ylläpitää. Kun se on valmis ja toimii, sen valo on ilmaista. Miten saadaan aikaan sopimus majakasta, jonka hyöty on yhteinen kaikille, osallistuivatpa he sen valmistukseen tai eivät? Miten hoitaa homma ilman "vapaamatkustajia"?

        Kerropa ratkaisusi.


      • stabiili kappale
        argumenteille kirjoitti:

        Apollo 17 lennolla löydettiin Kuusta kallio jonka iäksi on todettu n 4,5 miljardia vuotta. Vanhin Maasta löydetty kallio on 3,5 miljardin vuoden ikäinen:
        http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/moon/moon_surface.html

        lukuunottamatta meteoripommitusta. Maapalloa muuttaa tulivuoritoimintaakin enemmin laattatektoniikka ja myös eroosio. Laattatektoniikkaa saamme syyttää siitä, ettei pintakerroksissa ole juurikaan 3,5 Mrd vuotta vanhempaa kiviainesta.
        Kuun ikä on n. 4,5 Mrd vuotta, eli sama kuin aurinkokuntamme ikä. Tuliko "nuori maa" siis jostain miljardi vuotta aurinkokunnan syntymisen jälkeen.

        Sori. Todettu ikäero ei selitä mitään.


      • sharyn kirjoitti:

        Nimimerkki "Kuu on ehdottoman..." kertoi kaiken oleellisen Kuun synnystä ja iästä. Lisäksi hän mainitsi Atlantiksesta.

        Kuu on siis joko protoplaneetta (niitä oli paljon, kun Aurinkokunta muodostui) tai proto-Maan ja toisen proto-planeetan törmäyksestä syntynyt taivaankappale. Joka tapauksessa Kuu on samana aikana syntynyt kuin muukin Aurinkokunta - kaikki Aurinkokunnan kappaleet ovat syntyneet pölypilvestä, josta suurin osa päätyi Aurinkoon ja lopusta muodostuivat kaikki muut liikkuvat kappaleet törmäysten seurauksena. Tätä Aurinkokunnan sälää näkyy yhä meteoriitteina, komeettoina ja meidän riesaksemme asteroideina.

        Atlantis-taru on Platonin Kritias-nimisen henkilön suuhun panema tarina, jonka tarkoitus on varoittaa ahneudesta ja ylimielisyydestä - kreikkalaisille yleinen aihe. Kun Amerikka löydettiin, Atlantis-tarinasta puhallettiin pölyt. Jos kerran valtamerestä löytyi uusi manner, miksi siellä ei voisi olla (tai joskus ollut) toistakin? Tarina on sen jälkeen putkahdellut pintaan - Pierre Benoitin kirjassa jopa Saharassa (Tarzan-kirjojen kaunis La oli Atlantiksen jälkeläisiä).

        Joka tapauksessa Platon eli 427-347 eaa ja Kuu syntyi 4,5 miljardia vuotta sitten, joten vähän aikaeroa on.

        Jos haluatte viihdyttäviä tarinoita keinotekoisista kuista, niin ehdotan Fritz Leiberin kirjaa "Vaeltaja".

        No niin, heti argumentointi parani 500 % eikä tullut enää mitään lapsellisia mikä-mikä-maa-kommentteja.

        "Atlantis-taru on Platonin Kritias-nimisen henkilön suuhun panema tarina, jonka tarkoitus on varoittaa ahneudesta ja ylimielisyydestä - kreikkalaisille yleinen aihe."

        Itse asiassa tuo ei todista mitään muuta, kuin että sinä olet skepo. Atlantiksen tuhon jälkeen on varmasti joku se ensimmäinen henkilö, joka siitä puhuu. Ja toisaalta olisi myös surullista jos traagiseen kohtaloon liittyisi edes sitä opetusta.

        "Kuu on siis joko protoplaneetta (niitä oli paljon, kun Aurinkokunta muodostui)"

        Eiköhän täällä kaikki kirjansa (wikipediaa) lukeneet tiedä, miten taivaankappaleet syntyvät. Vielä pitäisi pystyä todistamaan väitteensä. Tämä koskee niin hörhöjä kuin skepojakin. Itse en usko, että kuu on keinotekoinen satelliitti, mutta en voi todistaa sitä. Jos sanon että Apollo-lentojen aikana kuuhun vietiin mittareita, jotka mittaavat kuun järistyksiä, joilla kuun massakeskittymät voidaan määrittää, niin hörhöt kertovat että NASA puijaa. Se että kukaan taas ei puijaa ja salaa mitään ja tiede on korkein auktoriteetti on naivia skeptismiä, mitä usein näkee skepojen harjoittavan. Joskus jopa lapsellisylimielisin kommentein.


      • koskaan voi kirjoitti:

        argumentoida kommentteja, jota ovat täysin vailla perusteita. Väitteellä pitää olla ensin argumentit, muuten ollaan auttamattomasti mikä-mikä-maassa! Sharynin kanssa on ilo keskustella, jos jutulla on jonkinlainen viitekehys. Nyt ei ole.

        voi koskaan väitellä skepojen kanssa, kun he ovat lähtökohtaisesti oikeassa ja tietävät tasan tarkkaan kaikki maailman ilmiöt ja dimensiot, jolloinka he kykenevät yliälyllisin mentaalisin kyvyin ratkomaan joka keskusteluun kaikki maailman salat js mysteerit salaman nopeasti, ja määrittämään milloin ollaan absoluuttisessa mikä-mikä-maassa?

        (Kysymyksen luonne oli retorinen, jonka tarkoitus oli herättää vain ajatuksia).


      • sharyn kirjoitti:

        Tarkastellaanpa sitä ilmaista energiaa. Sellaista on Maapallolla tarjolla ja on ollut 4,5 miljardia vuotta. Sen nimi on Aurinko.

        Vähän nuorempia ilmaisia energioita: vesivoima, tuuli.

        Suuria, keskittyneitä ilmaisia energioita ovat salamat (ja ydinräjähdys).

        Pieni ongelma on näiden energioiden käyttöönotto. Ne on saatava tallennettua, tehtävä vaarattomiksi ja kehitettävä keino jaella niitä tarvitseville sopivina annoksina sopiviin paikkoihin jatkuvana virtana. Tähän tarvitaan huomattava määrä teknologiaa. Se teknologia taas tarvitsee huomattavan määrän ihmistyötä, materiaaleja (jotka puolestaan tarvitsevat enemmän teknologiaa ja ihmistyötä) ja monimutkaisen sopimusjärjestelmän. Joka kaikki sujuu parhaiten käyttämällä jonkinlaista vaihtojärjestelmää, josta usein käytetään nimitystä raha.

        Matt Ridley käyttää ongelmasta esimerkkinä majakkaa. Majakka on kallis rakentaa ja ylläpitää. Kun se on valmis ja toimii, sen valo on ilmaista. Miten saadaan aikaan sopimus majakasta, jonka hyöty on yhteinen kaikille, osallistuivatpa he sen valmistukseen tai eivät? Miten hoitaa homma ilman "vapaamatkustajia"?

        Kerropa ratkaisusi.

        In fact, if the world governments and the secret societies had not withheld all of the technology that has been developed, we would already be out there talking to them. We have been robbed of that. Bottom line. We have been betrayed. We would already be out there and talking to them. Instead, we have an environmental crisis on our hands. You want to know why?

        Because more than 35 years ago we could have had alternative free energy technology, but they hid it and didn't allow it. So, it's been more petroleum use, more carbon dioxide emissions, etc. Even Tesla invented free energy devices in the 1930's, and it was withheld. Now, they want to punish you for "doing it".

        It's a brilliant scheme ... if we let them get away with it.

        http://www.bibliotecapleyades.net/andromeda/esp_andromedacom_2.htm#Chapter 2


      • oikean skepon
        einari3 kirjoitti:

        voi koskaan väitellä skepojen kanssa, kun he ovat lähtökohtaisesti oikeassa ja tietävät tasan tarkkaan kaikki maailman ilmiöt ja dimensiot, jolloinka he kykenevät yliälyllisin mentaalisin kyvyin ratkomaan joka keskusteluun kaikki maailman salat js mysteerit salaman nopeasti, ja määrittämään milloin ollaan absoluuttisessa mikä-mikä-maassa?

        (Kysymyksen luonne oli retorinen, jonka tarkoitus oli herättää vain ajatuksia).

        kuulu olla lähtökohtaisesti automaattisesti oikeassa. Hän vain käyttää sellaisia menetelmiä, joille on olemassa referenssit. Isojen faktojen löytäminen on hyvin harvoin yksilöllistä työtä. Heurekan huutaja mainitaan historiankirjoissa lopulta keksijänä, vaikka iso yhteisö on jauhanut skepoilun ristiaallokossa (ja ankaran kriittisesti) asioita ehkä vuosikymmeniä.


      • kauan nämä
        The_wanderer kirjoitti:

        In fact, if the world governments and the secret societies had not withheld all of the technology that has been developed, we would already be out there talking to them. We have been robbed of that. Bottom line. We have been betrayed. We would already be out there and talking to them. Instead, we have an environmental crisis on our hands. You want to know why?

        Because more than 35 years ago we could have had alternative free energy technology, but they hid it and didn't allow it. So, it's been more petroleum use, more carbon dioxide emissions, etc. Even Tesla invented free energy devices in the 1930's, and it was withheld. Now, they want to punish you for "doing it".

        It's a brilliant scheme ... if we let them get away with it.

        http://www.bibliotecapleyades.net/andromeda/esp_andromedacom_2.htm#Chapter 2

        urbaanit legendat oikein elävät? Voi elämän kevät, voi Hannu ja Kerttu!


      • oikean skepon kirjoitti:

        kuulu olla lähtökohtaisesti automaattisesti oikeassa. Hän vain käyttää sellaisia menetelmiä, joille on olemassa referenssit. Isojen faktojen löytäminen on hyvin harvoin yksilöllistä työtä. Heurekan huutaja mainitaan historiankirjoissa lopulta keksijänä, vaikka iso yhteisö on jauhanut skepoilun ristiaallokossa (ja ankaran kriittisesti) asioita ehkä vuosikymmeniä.

        "kuulu olla lähtökohtaisesti automaattisesti oikeassa. "

        Ei kuulukkaan. Se olikin lähinnä sarkastinen vastaisku tuohon teidän hörhöininäänne. :D (Anteeksi vähättelevä ilmaisuni).

        Hörhöt esittävät täällä näkemyksiään asioista. Jotkut asiat ovat sellaisia, että ei ole välineitä joilla todistaa ne, jolloin siinä ei myöskään paljon argumentit auta. On vain kokemuksia ja "ylhäältä" saatua informaatiota. Paranormaaleita kokemuksia on jo niin paljon ja tutkittujakin, että esim. kanavointia tai selvännököä tms. ei oikein voida kieltääkään, jolloin siihen on sitä referenssiä. Ei voida suoraan sanoa että ollaan menossa mikä-mikä-maahan ellei pystytä todistamaan, että väitteen esittäjä on täysin väärässä.

        Muuten samaa mieltä tuosta tekstistäsi.


      • conquest_of_love
        kauan nämä kirjoitti:

        urbaanit legendat oikein elävät? Voi elämän kevät, voi Hannu ja Kerttu!

        Mistä legendoista skepo nyt hörhöilee?

        Sinä aivan hyvin tiedät että esim. vedellä käyvien moottoreiden keksijöitä on tapettu.

        Istut siellä vain paska jäykkänä miettien, että mitähän se naapurikin minusta ajattelee jos minä sanonkin, että sisimmässäni tiedän tämän asian olevan totta.


      • conquest_of_love kirjoitti:

        Mistä legendoista skepo nyt hörhöilee?

        Sinä aivan hyvin tiedät että esim. vedellä käyvien moottoreiden keksijöitä on tapettu.

        Istut siellä vain paska jäykkänä miettien, että mitähän se naapurikin minusta ajattelee jos minä sanonkin, että sisimmässäni tiedän tämän asian olevan totta.

        Vilkaisin tuota Conscious Media Networkin linkkisivua ja osiota johon on kerätty muiden tekemiä videoita ympäri nettiä, eli osio "Videos".

        Siellä ei ollut yhtäkään linkkiä Alex Collierin videoihin joten lähetin mailin sivun pitäjille ja annoin heille linkit ja Scott Meredith lupasi ladata linkittämäni Youtube-videot muutamien päivien sisällä, vuoden 1994 haastattelun ja 1995 luennon ja ehkä myös vuoden 2008 luennon riippuen siitä saako sen ladata.


      • skepo vaan
        conquest_of_love kirjoitti:

        Mistä legendoista skepo nyt hörhöilee?

        Sinä aivan hyvin tiedät että esim. vedellä käyvien moottoreiden keksijöitä on tapettu.

        Istut siellä vain paska jäykkänä miettien, että mitähän se naapurikin minusta ajattelee jos minä sanonkin, että sisimmässäni tiedän tämän asian olevan totta.

        ihan tavallinen itsensä elättävä tallaaja ja ufojulkaisujen harrastaja vuodesta 1971. Kunpa voisin toivottaa sinutkin tervetulleeksi todellisuuteen.


      • eBis
        skepo vaan kirjoitti:

        ihan tavallinen itsensä elättävä tallaaja ja ufojulkaisujen harrastaja vuodesta 1971. Kunpa voisin toivottaa sinutkin tervetulleeksi todellisuuteen.

        No kun Sinulla on noin pitkäaikainen kokemus alan julkaisuista ja mahdollisesti maailmalla havaituista uutisista koskettaen ufoja. Kysynkin sitten suoraan millainen käsitys Sinulla on kaikenkaikkiaan ufoista ? Mikä on sinun realitodellisuus tästä aihepiiristä ?


      • kysymästä.
        eBis kirjoitti:

        No kun Sinulla on noin pitkäaikainen kokemus alan julkaisuista ja mahdollisesti maailmalla havaituista uutisista koskettaen ufoja. Kysynkin sitten suoraan millainen käsitys Sinulla on kaikenkaikkiaan ufoista ? Mikä on sinun realitodellisuus tästä aihepiiristä ?

        Mielestäni ufoilmiö on todellinen, vaikka varteenotettavia todisteita alienvierailuista ei olekaan. Olen vanhanaikaisen ufosuuntauksen kannattaja. Tutkiminen on oltava tieteellislähtöistä ja asiantuntijuutta on saatava tutkiviin organisaatioihin lisää. Parapsykologiasta ei ainakaan vielä ole hyötyä. New age -jutuille, kanavoinneille, kosmisille viesteille ja salaliittoteorioille pyllistän. Niitä ei saa sotkea ufotutkimukseen, vaikka julkisuuden kanssa välillä räpiköidäänkin. Nyt on vain niin, että militääri- ja puolustushallintojen intresseissä avoimuus ei ole prioriteetti.


      • autoista sellainen
        conquest_of_love kirjoitti:

        Mistä legendoista skepo nyt hörhöilee?

        Sinä aivan hyvin tiedät että esim. vedellä käyvien moottoreiden keksijöitä on tapettu.

        Istut siellä vain paska jäykkänä miettien, että mitähän se naapurikin minusta ajattelee jos minä sanonkin, että sisimmässäni tiedän tämän asian olevan totta.

        kysymys, että miksei niiden teknologiaa tai edes käytettyä teoriaa ja periaatetta ole julkaistu yhtikäs missään?

        Kaikki Teslauskovaiset valittavat kuinka valtioilla on salaisuudet ja kuinka niitä ei anneta kansan käyttöön, vaan sitävastoin luontoa tuhotaan kaikella sonnalla mitä epätäydellisessä palamisessa vapautuu jne jne jne jne.

        Oletteko koskaan kysyneet näiltä vesiautojen kehittäjiltä että mikseivät he luovuta sitä salaisuutta kaikille meille, että saisimme kaataa yhtiöiden vallan? Hehän ovat taistelleet vapaaenergian puolesta.

        Minusta vaikuttaa siltä että näiden väitettyjen vesiautojen kehittäjät ovat olleet niitä suurimpia ja ahneimpia roistoja koska eivät ole luontoa pelastavaa salaisuutta paljastaneet ihmisille käytettäväksi vaikka tekin sitä vaaditte!

        No niin Teslauskovaiset, nyt perusteltuja ja hyvin pohdittuja viestejä tänne, sillä tuo valtioiden syyttäminen ja keksijöiden palvominen alkaa kuulostaa jo pateettiselta. Ja turha valittaa siitä että kyseiset keksijähemmot eivät olisi saaneet tarpeeksi kuuluisuutta, sillä he ovat esiintyneet telkkarissa useita kertoja ennenkuin heidät on surmattu.


      • conquest_of_love
        autoista sellainen kirjoitti:

        kysymys, että miksei niiden teknologiaa tai edes käytettyä teoriaa ja periaatetta ole julkaistu yhtikäs missään?

        Kaikki Teslauskovaiset valittavat kuinka valtioilla on salaisuudet ja kuinka niitä ei anneta kansan käyttöön, vaan sitävastoin luontoa tuhotaan kaikella sonnalla mitä epätäydellisessä palamisessa vapautuu jne jne jne jne.

        Oletteko koskaan kysyneet näiltä vesiautojen kehittäjiltä että mikseivät he luovuta sitä salaisuutta kaikille meille, että saisimme kaataa yhtiöiden vallan? Hehän ovat taistelleet vapaaenergian puolesta.

        Minusta vaikuttaa siltä että näiden väitettyjen vesiautojen kehittäjät ovat olleet niitä suurimpia ja ahneimpia roistoja koska eivät ole luontoa pelastavaa salaisuutta paljastaneet ihmisille käytettäväksi vaikka tekin sitä vaaditte!

        No niin Teslauskovaiset, nyt perusteltuja ja hyvin pohdittuja viestejä tänne, sillä tuo valtioiden syyttäminen ja keksijöiden palvominen alkaa kuulostaa jo pateettiselta. Ja turha valittaa siitä että kyseiset keksijähemmot eivät olisi saaneet tarpeeksi kuuluisuutta, sillä he ovat esiintyneet telkkarissa useita kertoja ennenkuin heidät on surmattu.

        Siinä teille kaiken ilmaisen kieltäville rahauskovaisille faktaa:

        http://www.youtube.com/watch?v=TCf8EVWHnbA


      • iloisesti

      • Etkö sinä
        conquest_of_love kirjoitti:

        Siinä teille kaiken ilmaisen kieltäville rahauskovaisille faktaa:

        http://www.youtube.com/watch?v=TCf8EVWHnbA

        ole tutustunut palstan sääntöihin?

        Pelkkä linkki, josta ei kerrota mitään, ja joka ei vastaa kysymykseen tarkoittaa sitä että viesti poistetaan.

        Koita nyt saatanan yliulottuvuuden aivokääpiö jo alkaa vastaamaan esittämiini kysymyksiin ihan itse, omin sanoin, perusteluineen kaikkineen, jos kerran asiasta jotain tiedät ja heitä vittuun nuo youtubevideot! Jos haluaisin tietoa videolla, niin minä olisin itse käynyt katsomassa tuon videon ja kommentoinut sitä suoraan heille (paitsi että kommentit on taas raukkamaisesti estetty, mikä kertoo todella avomielisestä ja vapautuneesta ympäristöstä. Vitun pelkurit!)

        Koita nyt saatana vastata tähän kysymykseen suomeksi ja omin sanoin ja tuo vasta sen jälkeen lähteesi esille!

        Missä on periaate tai teoria tai tarkka kuvaus piirustuksineen vedellä kulkevan auton moottorista joka on rakennettu ja toimivaksi todettu?

        Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?

        Miksi niin radikaalit ja luonnonmukaiset tiedot pimitetään vaikka tekijät väittävät vastustavansa valtion ja yhtiöiden harjoittamaa salailua ja luontoa ja terveyttä heikentävien tuotteiden myyntiä?

        Jos vielä laitat pelkän linkin ilman kuvausta tai vastausta esitettyihin kysymyksiin, ilmoitan viestisi poistettavaksi välittömästi koska rikot palstan sääntöjä. Oletan että ymmärrät valaistuneessa ja ylikehittyneessä pääkopassasi edes tämän verran suomenkieltä.

        Minä väännän vielä rautalangasta kun epäilen sinun kykyäsi ymmärtää vaikka väitätkin olevasi kohonnut toisen ymmärryksen asteelle: TÄMÄ ON KESKUSTELUPALSTA! Täällä keskustellaan ja se tarkoittaa sitä että täällä kommentoidaan muiden ihmisten viestejä ja vastataan niissä esitettyihin kysymyksiin ja esitetään myös itse kysymyksiä ja pohdintoja.


      • eBis
        Etkö sinä kirjoitti:

        ole tutustunut palstan sääntöihin?

        Pelkkä linkki, josta ei kerrota mitään, ja joka ei vastaa kysymykseen tarkoittaa sitä että viesti poistetaan.

        Koita nyt saatanan yliulottuvuuden aivokääpiö jo alkaa vastaamaan esittämiini kysymyksiin ihan itse, omin sanoin, perusteluineen kaikkineen, jos kerran asiasta jotain tiedät ja heitä vittuun nuo youtubevideot! Jos haluaisin tietoa videolla, niin minä olisin itse käynyt katsomassa tuon videon ja kommentoinut sitä suoraan heille (paitsi että kommentit on taas raukkamaisesti estetty, mikä kertoo todella avomielisestä ja vapautuneesta ympäristöstä. Vitun pelkurit!)

        Koita nyt saatana vastata tähän kysymykseen suomeksi ja omin sanoin ja tuo vasta sen jälkeen lähteesi esille!

        Missä on periaate tai teoria tai tarkka kuvaus piirustuksineen vedellä kulkevan auton moottorista joka on rakennettu ja toimivaksi todettu?

        Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?

        Miksi niin radikaalit ja luonnonmukaiset tiedot pimitetään vaikka tekijät väittävät vastustavansa valtion ja yhtiöiden harjoittamaa salailua ja luontoa ja terveyttä heikentävien tuotteiden myyntiä?

        Jos vielä laitat pelkän linkin ilman kuvausta tai vastausta esitettyihin kysymyksiin, ilmoitan viestisi poistettavaksi välittömästi koska rikot palstan sääntöjä. Oletan että ymmärrät valaistuneessa ja ylikehittyneessä pääkopassasi edes tämän verran suomenkieltä.

        Minä väännän vielä rautalangasta kun epäilen sinun kykyäsi ymmärtää vaikka väitätkin olevasi kohonnut toisen ymmärryksen asteelle: TÄMÄ ON KESKUSTELUPALSTA! Täällä keskustellaan ja se tarkoittaa sitä että täällä kommentoidaan muiden ihmisten viestejä ja vastataan niissä esitettyihin kysymyksiin ja esitetään myös itse kysymyksiä ja pohdintoja.

        Asiahan ei minulle kuulu, mutta kun esität aika kärkeviä henkilökohtaisia syytöksiä yllä olevalle henkilölle. Päätin hieman sivistää sinua tuosta vedellä käyvällä moottorilla.

        Hae kirjastosta sellainen opus. Pekka Lahtinen - Ufojen arvoitus ratkeaa.
        Liitteenä on oiva selostus eräästä vaihtoehdosta miten vesi käy polttoaineeksi autoon. Huom ! tämä on vain yksi monista.
        Suosittelen myös sinua pitäytymään palstan säännöksissä.


      • Etkö sinä kirjoitti:

        ole tutustunut palstan sääntöihin?

        Pelkkä linkki, josta ei kerrota mitään, ja joka ei vastaa kysymykseen tarkoittaa sitä että viesti poistetaan.

        Koita nyt saatanan yliulottuvuuden aivokääpiö jo alkaa vastaamaan esittämiini kysymyksiin ihan itse, omin sanoin, perusteluineen kaikkineen, jos kerran asiasta jotain tiedät ja heitä vittuun nuo youtubevideot! Jos haluaisin tietoa videolla, niin minä olisin itse käynyt katsomassa tuon videon ja kommentoinut sitä suoraan heille (paitsi että kommentit on taas raukkamaisesti estetty, mikä kertoo todella avomielisestä ja vapautuneesta ympäristöstä. Vitun pelkurit!)

        Koita nyt saatana vastata tähän kysymykseen suomeksi ja omin sanoin ja tuo vasta sen jälkeen lähteesi esille!

        Missä on periaate tai teoria tai tarkka kuvaus piirustuksineen vedellä kulkevan auton moottorista joka on rakennettu ja toimivaksi todettu?

        Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?

        Miksi niin radikaalit ja luonnonmukaiset tiedot pimitetään vaikka tekijät väittävät vastustavansa valtion ja yhtiöiden harjoittamaa salailua ja luontoa ja terveyttä heikentävien tuotteiden myyntiä?

        Jos vielä laitat pelkän linkin ilman kuvausta tai vastausta esitettyihin kysymyksiin, ilmoitan viestisi poistettavaksi välittömästi koska rikot palstan sääntöjä. Oletan että ymmärrät valaistuneessa ja ylikehittyneessä pääkopassasi edes tämän verran suomenkieltä.

        Minä väännän vielä rautalangasta kun epäilen sinun kykyäsi ymmärtää vaikka väitätkin olevasi kohonnut toisen ymmärryksen asteelle: TÄMÄ ON KESKUSTELUPALSTA! Täällä keskustellaan ja se tarkoittaa sitä että täällä kommentoidaan muiden ihmisten viestejä ja vastataan niissä esitettyihin kysymyksiin ja esitetään myös itse kysymyksiä ja pohdintoja.

        "Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?"

        Koska maailman eliitti ei halua noita tietoja julkisuuteen.


      • eliitti????
        The_wanderer kirjoitti:

        "Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?"

        Koska maailman eliitti ei halua noita tietoja julkisuuteen.

        Iran/Contra skandaalin julki? Entä Wartwrgaten? Clintonin seksiskandaaliakin yritettiin eliitin toimesta salata. Ei onnistunut.

        Miten vitussa näitä hommia on salaltu kymmeniä vuosia ja samalla netissä kirjoitellaan samoista "salaisuuksista" tuhansia juttuja. Onpas saakelin salaista.
        Höpön höpön sun salailulle.


      • voisi vesimoottorin
        The_wanderer kirjoitti:

        "Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?"

        Koska maailman eliitti ei halua noita tietoja julkisuuteen.

        kehittäjä laittaa piirroksensa ja kuvauksensa vesimoottorista vaikkapa nettiin, useille keskustelupalstoille samaan aikaan kuvineen kaikkieen, niin loppuisi eliitin valta.

        Miksei näin ole tapahtunut vaikka vesimotoristit vannovat vapauden nimeen?

        Jos hallitukset haluavat estää sellaisen, niin aikamoisen joukon ihmisiä joutuvat sellaisen paljastusrenkaan jälkeen tappamaan, jolloin heidän agendansa paljastuisi ihan kaikille ja heidän valtansa olisi sitämyöten ohi.

        On se kyllä kumma kuinka te tyypit täällä esitätte tietävänne kaiken, väittäen että olette ylimaallisen ymmärtäväisiä, mutta kun aletaan tekemään perustavanlaatuisia kysymyksiä niin sitten menee suu välittömästi suppuun ja mistään ei tiedetäkään mitään, tarjotaan yhtä linkkiä ilman perusteluja tai vastataan yhdellä lauseella joka ei vastaa mihinkään ja sekin vielä ilman perusteluja.

        Kysymykseni:
        "Missä on periaate tai teoria tai tarkka kuvaus piirustuksineen vedellä kulkevan auton moottorista joka on rakennettu ja toimivaksi todettu?

        Miksi tuollaisia tietoja ei julkaista vaan ne pimitetään kaikilta ihmisiltä?"

        Ja vastauksesi:
        "Koska maailman eliitti ei halua noita tietoja julkisuuteen."

        Just just, miten minusta nyt alkaa vaikuttamaan siltä että vesimoottorien kehittäjät ovatkin hallituksen ja illuminatin kätyreitä jotka on vain lähetetty sekoittamaan teitä ja valehtelemaan teille.

        Pitää olla melkoisen mahtava maailman eliitti jos vesiautomoottorin piirustukset ja selvitykset lähetetään yhden päivän aikana mahdollisimman monelle keskustelupalstalle, jolloin ne imuttaisi hetkessä miljoona muuta ihmistä ja levittäisi tietoa edelleen. Edes skeptikoiden valta estää tuollaista ei ole riittänyt ja siitä osoittaa se että koko ajan tulee lisää kanavoituja viestejä ja muuta hölynpölyä jolle kukaan ei voi mitään. Ilmeisesti illuminaatin voima onkin melko heikko kun eivät osaa estää ja hävittää kanavoijia.

        Joten, voisitko vieläkin vastata tuohon kysymykseen perusteluineen kun kerran tiedät asiasta paljon tuota vastaustasi enemmän.


      • kirjassa on oiva
        eBis kirjoitti:

        Asiahan ei minulle kuulu, mutta kun esität aika kärkeviä henkilökohtaisia syytöksiä yllä olevalle henkilölle. Päätin hieman sivistää sinua tuosta vedellä käyvällä moottorilla.

        Hae kirjastosta sellainen opus. Pekka Lahtinen - Ufojen arvoitus ratkeaa.
        Liitteenä on oiva selostus eräästä vaihtoehdosta miten vesi käy polttoaineeksi autoon. Huom ! tämä on vain yksi monista.
        Suosittelen myös sinua pitäytymään palstan säännöksissä.

        selostus, niin miksi kyseinen selostus on niin puutteellinen, ettei siitä voi kukaan halutessaan tuottaa vedellä käyvää moottoria, joka pelastaisi tämän pallon fossiilisten polttoaineiden saasteilta?

        Nyt ei riitä pelkkä ylimalkainen periaate, vaan selkeä tekninen selostus ja piirustukset koska näitä väitettyjä vesiautoja on ollut jo liikenteessä.

        Kerrohan minulle että miksi eliitti on sallinut noita autoja kuvattavan ja rakennettavan ja hoitanut rakentajat pois päiviltä vasta sen jälkeen?

        Kerrohan myös se että miksi nuo rakentajat, jotka selvästi ovat taistelemassa yhtiöiden ylivaltaa vastaan ja taistelemassa luonnon puolesta, eivät kuitenkaan koskaan paljasta moottorinsa salaisuutta, vaikka nimenomaan sellainen teko pelastaisi maapallon kaikkien huomatessa ettei fossiilisia polttaineita tarvitakaan?

        Minusta vaikuttaa siltä että kyseiset vesimoottorin kehittäjät ovat erittäin ahneita paskiaisia joiden todellinen motivaatio on tulla maailman rikkaimmaksi, eikä maailman pelastajaksi. Toisinsanoen, he ovat ihan samanlaisia roistoja kuin öljy-yhtiöiden pääjehut.


    • das is gut

      II maailmansoda jälkeen jenkit otti mukaansa myös korkeita upseereita jotka palkkasivat tekemään raportteja Neuvostoliiton uhasta.

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa

      Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m
      Maailman menoa
      218
      5048
    2. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      119
      4111
    3. Kohdataanko me

      Enää?
      Ikävä
      58
      3603
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      36
      3599
    5. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      51
      3440
    6. Rakkaalle miehelle

      Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest
      Ikävä
      38
      3035
    7. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      18
      2579
    8. Olipa turha tämä

      Rakkaustarinamme
      Ikävä
      23
      2336
    9. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      37
      2138
    10. UMK-juontajakaksikon pari isoa "mokaa" ihmetyttää - Mitäs tykkäsit Syköstä ja Uotisesta juontajina?

      Tänä vuonna UMK-lavalla nähtiin artistien lisäksi juontajakolmikko Jorma Uotinen, Sami Sykkö ja Jasmin Beloued. Juontami
      Euroviisut
      23
      1972
    Aihe