täällä majailee monta asioihin perehtynyttäkin. Ja koska kritiikki kasvattaa ja siitä oppii, jos vaan korvat kestää. Antaisinkin oman sivustoni ruodittavaksi, koska siten opin ja muutkin voivat oppia seuraamalla porukan neuvoja. Antakaa vain ns. negatiivista palautetta tai ehdotuksia siitä, miten itse olisitte tehneet. Jostakin kuvasta tai yleensä. Välineurheilijoille tiedoksi, että kuvat pääosin otettu Oly. 4000 ja kuvat käsitelty Photoshop Elementsillä. Siitä olisin kaivannut "curves"-ominaisuutta, ei ole. Pikasäädöt melko raakoja myös. Muutoin hinta/laatu kohillaan.Pari kertaa viikossa vastailen asiallisiin kysymyksiin ja puolustaudun asiallista kritiikkiä vastaan (vika välineissä).Ja sivusto on http://www.veke.net.
Jospa tästä tulisi sellainen "miten olisi pitänyt"-keskustelu, kaikille tarpeen.
Jospa tästä tulisi sellainen "miten olisi pitänyt"-keskustelu, kaikille tarpeen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ensiksikin pisteet asenteestasi oppia kritiikistä. Mutta sitten itse asiaan.
Yleisilmeeltään sivut ovat vanhahtavat ja kotikutoisen näköiset. Käytät paljon erivärisiä kehyksiä, taustavärejä, fontteja, sekä eri kirjasintyyppejä. Ts. sorrut tyypilliseen perusvirheeseen eli kikkailuun. Liiallinen tehosteiden käyttö luo sivuille amatöörimäisen ilmeen ja vieläpä toiminnallisuuden kustannuksella. Ei hyvä.
Sivut eivät vakuuta myöskään sisällöllisesti. Esim. työnäytteet kuvankäsittelyosiossa perustuvat yksinkertaisimpiin valmisfilttereihin, joita jokainen tietokonetta käyttänyt pystyy lisäämään kuviinsa. Lopputulos on kyllä enemmänkin koominen kuin vakuuttava.
Valokuvaosiossa kuvat ovat perus kotialbumikamaa. Eivät siis herätä suurempaa mielenkiintoa. Esillepanokin noudattaa sivuston epämääräisen kikkailevaa perusilmettä. Galleriassa esillä olevista kuvista heijastuu kyllä tekninen osaaminen, joten se puoli sinulla tuntuu olevan hallussa.
Jos suoraan sanon, niin ihmettelen jos joku tuon sivuston perusteella on valmis maksamaan palveluksistasi lukuunottamatta valokuvaamistasi. Mutta luomalla selkeän ja yhtenäisen visuaalisen ilmeen sivuillesi saat jo paljon parannusta aikaan. Myös sisältöä voisit harkita. Mieluummin laatua vaikka sitten määrän kustannuksella. Onnea hyvästä yrityksestä ja potkua kehitystyöhön.
Olen valitettavasti täsmälleen samaa mieltä, kuin edellinen. Sivut näyttävät sekavilta ja niistä puuttuu Ajatus tai Idea. Kuvat ovat "ihan ok"-kuvia, jotka ovat aika tavallisia.
On todella rohkeaa antaa kaikkien anonyymisti arvostella. Se just osoittaa periksiantamattomuutta ja halua oppia ja kypsyä.
Pidin parista kuvasta enemmän kuin muista. Toinen oli se ylhäältä otettu vesistö, missä meni kanootti ja pariskunta istui laiturilla. Ja toinen oli se maailmanpyörä, joka oli väärinpäin. Molempia olisin rajannut hieman toisin.
Mielestäni saisit kuviin lisää mielenkiintoa jo pelkästään rajaamalla kuvia paremmin. Eikä kannata tehdä sitä kameralla, vaan vasta koneella. Itsekin mielelläni rajaan dian valmiiksi mahdollisimman tarkasti, joka välillä kaduttaa jälkeenpäin. Siksi otankin useita erilaisia rajauksia.
Sinun kannattaa lukea valokuvaamisesta ja tutkia hyvien kuvaajien ottamia kuvia. Siinä saa oppia ja kokeile opittua asiaa käytännössä. Järjestä tilanne missä pääset kokeilemaan opittua asiaa, kuten kultainen leikkaus, syvyysterävyys, kuvan rajaaminen ja eri etäisyyksillä olevat kohteet samanaikaisesti (kaksi on helppo, mutta kolme jo paljon vaikeampi) jne
Kaiken tämän teknisen ja "lukemalla opittavan" lisäksi ala leikkiä entistäkin enemmän kuvilla. Korosta voimakkaita asioita entisestään. Löydä ristiriitoja ja kontrasteja. Hyödynnä yksityiskohtia ja muotoja. Varsinkin äärioloista luovuus pääsee valloilleen. Kuvaa voimakkaassa sumussa, kovalla pakkasella, kiipeä korkeammalle ja ryömi matalampana. Ylivalota ja alivalota. Kun jokin liikkuu nopeasti, käytä todella lyhyttä suljinaikaa ja vastaavasti ylipitkää. Ole rohkea ja poikamaisen utelias. Älä tyydy tavallisiin aurinkoisiin värikkäisiin "ihaniin" kuviin.
Kuten missä tahansa suunnittelussa, pitäisi tuotoksessa olla "rytmi". Vaikea selittää, mutta en ota tätä kappaletta poiskaan, josko siitä jotain irtoaisi. Hmmm, kuten musiikissa kaikilla soittimilla on oma paikkansa ja painotuksensa. Ei ole sattumaa, että otsikot ovat leipätekstiä isommalla, kappaleilla välit tai sisennys. Esimerkkejä löytyy paljon.
En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitat nettisivujen yhteydessä "käsintehdyillä"? Ei nettisivuja voi tehdä käsin tai ei se ainakaan ole millään muotoa etu, vaikka pystyisikin. Jos tarkoitat yksilöllisiä, niin se on jo toinen asia.
Tsemppiä kritiikistä huolimatta. Me kaikki opiskelemme ja opettelemme tätäkin koko ikämme. Siinä onkin luovien alojen "palkka" ja mielekkyys.
Moi Kinari,
enempi vastaan nyt eka postiisi, uuttakin näkyi olevan. Kiitos siitäkin.
Minua eniten vaivaa tämä näytön vaakakuva-malli. Aikoinaan kuvia vedostettiin pystykuvaksi ja esiteltiin pystykuvana ja kaikki jees. Mutta se pystykuva on jotenkin orvon näköinen tässä näytöllä, keskellä ruutua liuskanam korkeus max. 600 pikseliä. Kuvan reunassa menisi hienosti, mutta yritin täyttää ruutua ja tehdä kaikista melkein samankokoisia vaakakuvia. Se on yksi puolustelu (huono).
Kuvailemasi valokuvaosuus on hyvää oppia kaikille. Lyhyesti ja selkeästi. Ja niiden kuvien aika tulee, mutta ei ollut varastossa. Pysyin turvallisella "maalailulinjalla". Huolettaa vaan, moniko maallikko osaa arvostaa omaa näkemystä. Ja palkata hommiin. Nuo valitsemani kuvat ovat sellaisia, jotka melkein jokainen olisi voinut ottaa (aiheeltaan). Mutta minä olen malttanut pysähtyä ja ottaa se kuva. Teatterikuvat ovat sen vuoksi, että aiheena vaikea kuvata ja moni räpsi siellä salamaa. Mutta eipä niitä muiden tuloksia näy missään, kaikki moittivat pimeyttä ja kohdevaloja. Siinä(kään) tilanteessa ei voinut liikkua itse vapaasti puhumattakaan siitä, että olisi voinut ohjailla esiintyjiä.
Sama ohjauksen ja sommittelun puute on siinä kanootti/pariskunta.kuvassakin. Tilanne tuli äkkiä ja meni myös. Ehdin ottaa 3 kuvaa ja tuo oli paras lähtökohta, joka on netissä. Jos olisikin voinut järjestellä jotakin edes pari minuuttia, niin ehkä tulos olisi parempi. Mutta ohi 10 sekunnissa.
Käsintehty on yhtä selkeä kuin kotikutoinen. Editorillahan sivut on tehty, mutta jospa se olisi sama kuin yksilöllinen, joka on mielestäni jo kulunut fraasi.
palaillaan
Veke
Todellakin allekirjoitan edellisten kirjoittajien kommentit. Sivuston yleisilme on todellakin vanha; niinkuin itsekin sanoit niistä javaefekteistä, ne todellakin olivat yleisempiä "muutama" eli noin 5 vuotta sitten. "Järvenpintaefektin" käyttö ei nykypäivänä herätä suurta sympatiaa.
Mutta koska halusit kommentit nimenomaan kuvista niin tässä on... Kuvien tasossa ei ole sinänsä vikaa, ongelma on enemmänkin ilmeettömyydessä. Yleensä jokaisella kuvaajalla on jokin vahva kohta: ihmiset, rakennukset, maisemat jne. Olet yrittänyt kaikkia näitä vangita. Tämän pienen aineiston perusteella taitosi viittaa enemmänkin maisemiin tai ihmisiin. Kannattaa keskittyä ja kuvata enemmän "vahvaa alaasi"; on parempi olla hyvä yhdessä kuin keskinkertainen monessa.
Kuviin kannattaa käsittelyvaiheessa lisätä kontrastia ja tarkkuutta reilulla kädellä, niistä tulee elävämpiä ruudulla. Myös värien lisääminen auttaa. Edellisiin kirjoittajiin viitaten olen samaa mieltä, että nuo perusfiltterit, "efektit" joita Matisse-tyyppiset kuvasi esittävät, eivät juuri anna mitään edustavaa kuvaa. Niitä voi tehdä kuka tahansa millä tahansa ilmaisellakin ohjelmalla. Edelleen olen samaa mieltä rajauksen käytöstä, rohkeammin vain.
eipä voi muuta sanoa kuin että KIITOS!. Olen jopa samaa mieltä. Tulostin kommenttinne ja luen ne ajatuksella illemmalla. Jos kuva on "huono" niin mene lähemmäksi, oli aikoinaan hyvä neuvo. Ja pitää paikkansa täysin. Olen saturaatiota lisännyt (värikylläisyys), mutta kontrastin kanssa ollu tvarovaisempi. Kokeilen ehdottomasti, koska digit vähentävät kontrastia. Sivuston piti olla (siis alkusivun) innovatiivinen, mutta tuli juuri perinteisen tylsähkö. Kuvasivuja ei juuri kannata elävöittää, kuvat jo noin 100 kb, siinä modeemilla purtavaa. Mutta alkusivu pannaan uusiksi. Henkilökuvat ois huippu ja tulee, kunhan ehdin. Jatketaan ehdottomasti, palaute oli upeaa! Nyt työtä välillä...
Seuraan mielenkiinnolla sivujesi kehittymistä.
Moi Juuso,
kun varsinainen työ on muuta, niin ei kovin tiuhaan ehdi surffailla. Tuo tilauskirja nettipuolelta näyttää aika tyhjältä hahaa!
Tietenkin voisi kerätä legot laatikkoon ja laittaa aloitussivun(kin) uusiksi. Mutta olisi toinenkin vaihtoehto:
- voisiko ajatella, että nyt olevista elementeistä voisit rempata fiksumman etusivun? ELi, mikä olisi eka toimenpide ja mihin tämä kaikki johtaa...?
- alunperin "tiesin", että navigointi pitää laittaa sivun vasempaan reunaan, alekkain, koska sokea mummokin ne sieltä löytää. Päätin siis toisin, eli linkit on rivissä ja oikealla. Muutanko nitä jotenkin? Pikkukuvia on helppo vaihtaa ja pitäisi kertoa samalla sivujen sisuksista enempi. Eli, miten sinä ajattelet?
- filtterit tuli ihan sillai, että otin esille kuvan ja kävin koko filtterivalikoiman läpi ja laitoin esille sellaisen, johon tuo tehoste sopii (tai ei). Eli "kuvankäsittely"-linkki on väärä, koska kuvan käsittely olisi korjailua/tehosteita ym.ym. ja sellainen tulee myöhemmin.
- valokuva(aja) on se mun juttu, toivottavasti, ja kaiken a ja o. Parempi niin, että minut tunnistaa valokuvaajana joka tekee sivustoja kuin kotisivun tekijänä, joka näppäilee kuviakin. Erotunpa muista.
- sivusto elää ja tavoite on sellainen kuin kriitikkoni antoivat ymmärtää, hienoa että kriitikot ovat keskenään samaa mieltä. Ole kärsivällinen, ei mopolla mahottomia eli vastaan aina kun tilaisuus istahtaa.
Veke
Nettisivujen teossa on erityisesti saatu huomata, kuinka kaikki efektit ja muut kikkailut saavat vallan koko suunnittelussa. Aivan kuin nuorimies ostaa kylkiteippiä autoonsa. Sitä on sitten joka paikassa, niin kauan kuin rullasta riittää. Niin sanotusti mopo karkaa käsistä...
Aluksi olisi hyvä olla suunnitelma ihan vaan paperilla lyijykynällä. siinä olisi sivuston rakenne ja laajuus. Sitten sen mukaan tarkemmaksi eli mitä milläkin sivulla pitää olla. Kaikkea ei tarvitse olla ekalla sivulla.
Yleiset tavat on myös hyvä tuntea, kuten painonapin näköisen elementin pitäisi kans olla painonappi. Nuoli vasemmalle on "back", jota jo käytitkin. Tätä rataa.
Selkeys on "päivän sana" alkuinnostuksen jälkeen. Ehdottaisin alkuun introa, mikä johdattaa sivulle. Se voi olla vaikka peri sanaa tasaisella pohjalla. Ei liian monimutkaista eikä aikaa vievää, koska surffaajat ovat hyvin kärsimättömiä.
Olisi hyvä olla pääsivu, johon voi "loikata" miltä tahansa alasivulta. Siinä näkyisi pääkohdat ja toimisi ikään kuin "majakkana" sivujen meressä. Yksi kohta voisi olla "valokuvat". Sen alla sitten jaoteltuna ryhmiin, jos näet sen tarpeelliseksi.
Jos sivustosi esittelee ottamiasi valokuvia, ei sen kannata viedä/varastaa huomiota kuvilta, vaan tukea kuvia ja tuoda niitä esille. Selkeä ja tyylikäs ilme sivuilla on vakuuttavampi, kuin valtava määrä silppua ja turhia kikkailuja. Käy katselemassa muiden valokuvaajien ja graf.suun.-toimistojen sivuja, myös ulkomaisia. Vertaile niitä ja poimi hyviä ideiota talteen. Käytä itsellesi sopivat.
Moni mahdollinen asiakas käy etukäteen tutustumassa kuvaajien nettisivuihin. Jos ne on olemassa, pitäisi niiden olla edustavat, jotta ostaja uskaltaa "sijoittaa rahansa kuvajaan".
Filttereitä voi käyttää osana kuvaa. Kokeile layereitä (taso). Kopioit kuvan identtiseksi tasoksi ja softaat sitä reilusti. Määräät tasolle eri vaikutuksia ja prosentteja. Näet kuinka kuva muuttuu. Näitä voi toki käyttää vain osissa kuva-aluetta, mihin ne milloinkin sopivat. Mielestäni kikkailu on onnistunut, jos katsoja ei tajua tai huomaa kikkailua, vaan luulee kuvan olevan sellainen.
Moi Pari,
kertailen iltalukemisena valokuvauksen teoriaa ja ihan ok palautella mieleen. Unohtunut paljonkin.
Efektit eivät ole tuttuja kaikille, aika harva "tavallinen" ihminen katselee nettiä paljon ja jopa lake-efekti on uutta. Mutta hieman tökeröhän se on, ihan kuin palaisi nuo 5 vuotta taaksepäin, jolloin kaikki vilkkui ja välkkyi ja heilui ruudussa.
Tarkoitatko kontrastilla valo- ja varjokohtien eroa koko kuvassa vaiko reunaviivaerottuvuutta (kontrastia)? Jälkimmäiseen lääke lienee unsharp-maskilla ja sitä olen vältellyt. Koko kuvan kontrastiin olisi tarvinnut toisenlaista valaistusta, tuo aurinko ainoana valona ei sitä aina anna maisemaan. Yritän keskittyä tuohonkin.
Filtterit on sitä mitä sanoitkin, otsikko "kuvankäsittelyä" on väärä. Toisaalta, se "punainen" tyttö on ensin erotettu taustasta ja säädetty lämpimät värit, hiuksiin jopa erikseen ja vasta sitten lisätty texture. Eli ei ihan yhdellä klikkauksella syntynyt. Mutta silmien käsittely on ainoa varsinainen "käsittely." Olen samaa mieltä "osittain" kanssasi.
Rajauksessa muistin toisenkin säännön illalla, "kun olet rajannut kuvan mielestäsi hyvin, niin ota sitte vielä askel lähemmäksi." Tuttua hommaa diakuvausten aikaan, mutta unohtunut osin.
terkuin
Veke
kun minun "kuvankäsittelyä" osio ei vastannut lupailujaan, niin vaihdoin sieltä kaksi kuvaa.
Olenko nyt oppinut jotakin (edes)?
En lukenut aivan kokonaan yllä olevia kommentteja
ja voi olla, että joku on jo jossain sivulauseessaan
ottanutkin jo esille seuraavan asian.
Horisontti vaakasuoraan, silloin kun sen suorassa kuuluu ollakin.
Maisemakuvissasi kiinnittää huomiotani se, ettei näin aina ole.
Syntyy huolittelematon, amatöörimainen vaikutelma.
Minusta tämä on kuvankäsittelyn/-rajauksen perussääntöjä.
Tietysti on tilanteita, joissa horisontti ei kuulukaan olla suorassa,
esim. kuva kovassa merenkäynnissä veneen kannelta tai jos
halutaan käyttää rajaustapaa, jossa horisontti laitetaan reilusti
kallelleen.
olet aivan oikeassa. Ei kai tuohon muuta voi sanoa.
vau mitä ammattitaitoa säteilee kommenteista!
Onnenpoika kun hoksasit/ rohkenit pyytää moista.
kyllä kommentit ovat auttaneet. Kaikki sivustolani käyvät eivät ole ammattilaisia, mutta heidänkin mietteensä on arvokas. Kaikki lasketaan ja osa toteutetaan käytännössä.
Löysin mielenkiintoisen sivuston, jossa ainakin linkkiosiossa on Kodakin oppaita parempiin kuviin. En tutkinut millaisia ohjeita ja paljonko, mutta näytti olevan ainakin "Lontoon murteella".
http://www.lonestardigital.com/
Kiitos linkkivinkistä, tutustun siihen. Olen juuri saanut paperilla suunniteltua uuden sivustorakennelman ja keskittynyt enimmäkseen siihen. Mutta hyvät kuvat kiinostavat aina.