Valtion putkamurhat!

Ala-asteelta asti Suomen sosiaalisessa kouluissa mm. ala-asteella, yläasteella, lukiossa on hoettu, että jokainen ihminen on saman arvoinen!

(Miksi sitten ei ole? Miksi on joku laulukin asiasta, jota lauletaan kouluissa?)

Mielestäni poliisien pitäisi ymmärtää myös sama asia, että kansalaiset ovat saman arvoisia kuin putkaan heitetyt alkoholistit/rikolliset.

Eli ei siis yhtään parempia ihmisiä, kuin rentut
vrt. itse poliisit. Mutta asia vaan unohtuu niin helposti poliisin ammatissa, joka on melko ymmärrettävää(=siis aivan päivän selvää!)

Kateus ei kuitenkaan unohdu! Rytsölöitä sakottanutta poliisia pidetään kansallissankarina poliisien keskuudessa. (Helvetin hienoina poliiseina!) Ymmärrän tämän,
sillä aloittava poliisi saa n. 1200 eur/kk.(Ettei kyse ole katkeruudesta?)

Putkamurhat ovat pahasta, sillä kaverini joutui putkaan kerran. Hänellä on sokeritauti. Hän oli painanut monta kertaa putkan hälyytysnappia Helsingissä, mutta kukaan ei ollut tehnyt mitään. Jos hän olisi kuollut, niin putkamestari ei olisi tiennyt asiasta hälytysnapin painalluksesta. Poliisia ei tietysti olisi syytetty murhasta.(joka oikeustajun mukaan olisi loogista.) Maalla kukaan ei ole edes seuraamassa tilanetta.

Koskaan Suomessa ketään poliisia ei olla syytetty putkamurhasta.(Mehän vaan eletään ns. hyvinvointivaltiossa.)

Alkaa pelottamaan ja oksettamaan.

Mutta Suomessa on kansainvälisesti maailman luotettavin poliisi, joka ei tee enemmän virheitä kuin muissa länsimaissa.(joka on melko epäilyttävää, että ei tee virheitä yhtä paljon kuin muissa länsimaissa!)

Miksi ei tee virheitä? Suojellaanko jotain? Pitääkö Suomen olla kansallismielisesti hienompi kuin muiden maiden! Hyvinvointivaltiossa ei tietysti tehdä mitään väärää!)

Pitää kuitenkin ajatella. Voin olla myös väärässä, mutta ihmetyttää monet asiat tämän lisäksi. Muista asiosta lisää myöhemmin.
111572
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Jos poliisi korjaa talteen sammuneen henkilön vaikkapa talvella jolloin jo puolen tunnin makoilu hangessa saattaa aiheuttaa vakavia paleltumia, mies on aivan tolkuttomassa kunnossa. Olisiko parempi että mies kuljetettaisiin "inhimillisesti" kotiinsa koska avaimet on taskussa. Henkilö jää täysin yksin kämppäänsä ja kuolee. Tällöinkin poliisi on "murhaaja" On totta että säilöön otetttuja pitää pystyä valvomaan mutta ihmisiä kuolee jatkuvasti, suurin osa kotiinsa. Putkiin kuolee yöpymismäärään ja huonoon terveydentilaan liittyvien ongelmien vuoksi vain vähän porukkaa. Lisäksi kaikkein huonokuntoisimmat käytetään lääkärissä tai tilataan ambulanssi tarkastamaan=>henkilö voi silti vielä kuolla putkaan ja poliisi on taas "murhaaja". Mitä olisi voitu enempää tehdä? Fakta on se että suurin osa putkaan tuoduista ei ole "normaaleja" ihmisiä vaan heillä on jos jonkinlaista sairautta jota he eivät itse kykene/halua hoitaa ja lisäksi lääkityksen kanssa ei voisi edes käyttää alkoholia. Silti juodaan.....ja kuollaan.

Äänestä
  • Lähes päivittäin saa lukea lehdistä kun poliisi ajaa takaa ylinopeutta ajanutta autokuskia ja lopuksi kuski ajaa ojaan tai törmää puuhun ja saa surmansa. Mikä kumma vimma on tehdä takaa-ajosta ihmisen hengen vaatima juttu. Eikö asiaan ole muuta ratkaisua esim.hälytetään vastaantulemaan poliisipartio ja ajaja saarretaan. Näyttää siltä, että poliisin on kiva ajaa kilpaa saada vauhdin hurmaa ihan ammatin puolesta. Tämä kertomus ja putkakuolemat ovat poliisien alistamisasenteita, joihin olisi saatava loppu. Tällaiseen syylistynyt tulisi erottaa virastaan ja asettaa muunlaiseen vartiointitehtävään, koska hän on yhteikunnalle vaarallinen.

    Äänestä

  • Älä puolustele kirjoitti:

    Lähes päivittäin saa lukea lehdistä kun poliisi ajaa takaa ylinopeutta ajanutta autokuskia ja lopuksi kuski ajaa ojaan tai törmää puuhun ja saa surmansa. Mikä kumma vimma on tehdä takaa-ajosta ihmisen hengen vaatima juttu. Eikö asiaan ole muuta ratkaisua esim.hälytetään vastaantulemaan poliisipartio ja ajaja saarretaan. Näyttää siltä, että poliisin on kiva ajaa kilpaa saada vauhdin hurmaa ihan ammatin puolesta. Tämä kertomus ja putkakuolemat ovat poliisien alistamisasenteita, joihin olisi saatava loppu. Tällaiseen syylistynyt tulisi erottaa virastaan ja asettaa muunlaiseen vartiointitehtävään, koska hän on yhteikunnalle vaarallinen.

    Päivittäin saa lukea? Eiköhän se ole niin, että päivittäin saa lukea siitä kuinka rattijuopot, narkkarit ja muut vastaavat ajavat kolareita! Joskus näissä kolareissa kärsii viattomatkin osapuolet, ikävä kyllä...

    Yksi kysymys: Kenenköhän syy on, jos henkilö ajaa ylinopeutta, ei tottele poliisin antamaa pysähtymismerkkiä ja yrittäessään päästä pakoon välttääkseen tuomion, ajaa ylinopeudella ojaan tai puuhun? Hmmm...? Pitääkö tässä vaiheessa syyttää poliisia vai henkilöä itseään, joka rikkoo lakia?

    Putkakuolemat ovat valitettava asia ja niiltä toivoisi vältyttävän. Täytyy kuitenkin ottaa huomioon, etteivät poliisit ja putkavartijat ole lääkintähenkilöstön vertaisia. Lääkintähenkilöstölläkin on, ammattitaidostaan huolimatta, joskus vaikeuksia erottaa sairas juopuneesta, joten voidaanko poliiseilta ja vartioilta sitä vaatia? Täytyy siis miettiä, voidaanko poliiseja ja vartijoita syyttää alistamisesta ja murhista? He tekevät vain työtään ja ilman heitä olisi monta ihmistä kuollut esim.kylmyyteen sammuessaan pakkasyönä pihalle.

    Että tällainen kommentti, ihan vain näin teidän aivonystyröitänne rasittamaan...

    Äänestä

  • Älä puolustele kirjoitti:

    Lähes päivittäin saa lukea lehdistä kun poliisi ajaa takaa ylinopeutta ajanutta autokuskia ja lopuksi kuski ajaa ojaan tai törmää puuhun ja saa surmansa. Mikä kumma vimma on tehdä takaa-ajosta ihmisen hengen vaatima juttu. Eikö asiaan ole muuta ratkaisua esim.hälytetään vastaantulemaan poliisipartio ja ajaja saarretaan. Näyttää siltä, että poliisin on kiva ajaa kilpaa saada vauhdin hurmaa ihan ammatin puolesta. Tämä kertomus ja putkakuolemat ovat poliisien alistamisasenteita, joihin olisi saatava loppu. Tällaiseen syylistynyt tulisi erottaa virastaan ja asettaa muunlaiseen vartiointitehtävään, koska hän on yhteikunnalle vaarallinen.

    No joo!! Poliisihan se ihmiset metsään ja puihin ajattaa!

    Eiköhän se ole ihan sen pakoauton kuljettajan oma valinta!? On todella valitettavaa, että usein tällaisten autojen kyydissä on sitten sivullisiakin, jotka useinmiten kärsivät ulosajoissa eniten.

    Mutta kuinka luulet ajan myötä käyvän, jos poliisi ei lähtisi takaa-ajoihin?? Jos pari kertaa vaan vilautetaan pysäytysvaloa ja katsotaan, että " eipä se nyt näytä pysähtyvän, antaa mennä" niin kohtahan siitä tulee maan tapa, eikä kukaan pysähdy!!

    Ehkä "saartaminen" ja edestäpäin pysäyttäminen onnistuu muutamassa maamme suurimmista kaupungeista, missä partioita on paljon, mutta kahden-kolmen partion kylissä se ei ole kovinkaan usein mahdollista.

    Usko pois, että piikkimattoa käytetään kyllä paljon mielummin kuin kymmenien kilometrien takaa-ajoa. On vaan hiukan hankalaa saada sitä mattoa aina eteen oikealle kohtaa... Ja kun lainlaatijat ovat menneet tuon ampumisenkin kieltämään! Sehän vasta olisikin hauskaa laskettaa lippaallinen auton perään muun liikenteen seassa!!

    Jos joku alkoholisti on juonut kymmeniä vuosia jotain korvikealkoholeja esim. Lasoli, Marinolia ym. niin onko se poliisin vika, jos hän sattuu heittämään lusikkansa putkan nurkkaan, eikä sen juoppokämpän, mistä ryyppykaverit ovat hänet hankeen heittäneet?? Lähes kaikki putkakuolemat ovat sellaisia, että henkilö olisi menehtynyt joka tapauksessa. Onhan se vaan herkullinen aihe riepotella, kun joku kuolee poliisin hoiviin.

    Nykyään on hyvinkin tiukat ohjeet, kuinka päihtynytttä tulee käsitellä. Itsekin olen useita kertoja kutsunut paikalle ambulanssin / käyttänyt lääkärillä. Tuomiot ovat vaihdelleet, osa on otette tarkkailuun ja osan on lääkäri passittanut putkaan selviämään.

    Niin kauan kun on päihtyneitä, tulee heitä myös kuolemaan poliisin tiloihin. Oikeastaan päättäjien pitäisi tämä epäkohta korjata ja säätää joku toinen taho, joka keräisi juopot valvontaansa.

    Kotiinsakin on moni kuollut...

    Äänestä

  • virkaveli kirjoitti:

    No joo!! Poliisihan se ihmiset metsään ja puihin ajattaa!

    Eiköhän se ole ihan sen pakoauton kuljettajan oma valinta!? On todella valitettavaa, että usein tällaisten autojen kyydissä on sitten sivullisiakin, jotka useinmiten kärsivät ulosajoissa eniten.

    Mutta kuinka luulet ajan myötä käyvän, jos poliisi ei lähtisi takaa-ajoihin?? Jos pari kertaa vaan vilautetaan pysäytysvaloa ja katsotaan, että " eipä se nyt näytä pysähtyvän, antaa mennä" niin kohtahan siitä tulee maan tapa, eikä kukaan pysähdy!!

    Ehkä "saartaminen" ja edestäpäin pysäyttäminen onnistuu muutamassa maamme suurimmista kaupungeista, missä partioita on paljon, mutta kahden-kolmen partion kylissä se ei ole kovinkaan usein mahdollista.

    Usko pois, että piikkimattoa käytetään kyllä paljon mielummin kuin kymmenien kilometrien takaa-ajoa. On vaan hiukan hankalaa saada sitä mattoa aina eteen oikealle kohtaa... Ja kun lainlaatijat ovat menneet tuon ampumisenkin kieltämään! Sehän vasta olisikin hauskaa laskettaa lippaallinen auton perään muun liikenteen seassa!!

    Jos joku alkoholisti on juonut kymmeniä vuosia jotain korvikealkoholeja esim. Lasoli, Marinolia ym. niin onko se poliisin vika, jos hän sattuu heittämään lusikkansa putkan nurkkaan, eikä sen juoppokämpän, mistä ryyppykaverit ovat hänet hankeen heittäneet?? Lähes kaikki putkakuolemat ovat sellaisia, että henkilö olisi menehtynyt joka tapauksessa. Onhan se vaan herkullinen aihe riepotella, kun joku kuolee poliisin hoiviin.

    Nykyään on hyvinkin tiukat ohjeet, kuinka päihtynytttä tulee käsitellä. Itsekin olen useita kertoja kutsunut paikalle ambulanssin / käyttänyt lääkärillä. Tuomiot ovat vaihdelleet, osa on otette tarkkailuun ja osan on lääkäri passittanut putkaan selviämään.

    Niin kauan kun on päihtyneitä, tulee heitä myös kuolemaan poliisin tiloihin. Oikeastaan päättäjien pitäisi tämä epäkohta korjata ja säätää joku toinen taho, joka keräisi juopot valvontaansa.

    Kotiinsakin on moni kuollut...

    Omaiseni oli kuolla kaaharipoliisin ajamana. Oli kysymys 15-vuotiaasta mopoilijasta. Poika kokeili kaverin uutta mopoa ja mopon omistaja istui takana. Kaverit ajoivat aivan rauhallisesti, kunnes poliisipartio tuli paikalle ja pojat saivat paniikin. Pojat ajoivat pitkin lepikoita hirveässä pelossa, mutta mopo pysähtyi ja jäi paikalleen. Onneksi ei ehtinyt käymään pahemmin paniikin vuoksi. Olen vieläkin vihainen siitä, että ajetaan nuoria takaa ikäänkuin nämä mopopojat olisivat olleet hirveitäkin rikollisia. Sanon vaan, että takaakaahaaminen on mielästäni tällaisessa tapauksessa rikollinen teko, jos ajetaan lapset surman suuhun tahallisesti.

    Äänestä

  • Älä puolustele kirjoitti:

    Omaiseni oli kuolla kaaharipoliisin ajamana. Oli kysymys 15-vuotiaasta mopoilijasta. Poika kokeili kaverin uutta mopoa ja mopon omistaja istui takana. Kaverit ajoivat aivan rauhallisesti, kunnes poliisipartio tuli paikalle ja pojat saivat paniikin. Pojat ajoivat pitkin lepikoita hirveässä pelossa, mutta mopo pysähtyi ja jäi paikalleen. Onneksi ei ehtinyt käymään pahemmin paniikin vuoksi. Olen vieläkin vihainen siitä, että ajetaan nuoria takaa ikäänkuin nämä mopopojat olisivat olleet hirveitäkin rikollisia. Sanon vaan, että takaakaahaaminen on mielästäni tällaisessa tapauksessa rikollinen teko, jos ajetaan lapset surman suuhun tahallisesti.

    Jälleen toistan mitä muut ovat sanoneet. Onkos tuo nyt poliisin syy jos mopopoika lähtee huristamaan lepikkoon?

    Eiköhän se ole ollut ihan oma ratkaisu lähteä karkuun ja mikäs sen parempi paikka kun mehtään. Kyllä siinä on mennyt kasvatus pieleen jos ensireaktio poliisin nähtyään on lähteä kaahaamaan karkuun.

    Ja minkä takia on täytynyt lähteä yleisille teille toista kyydittämään?

    Äänestä

  • Älä puolustele kirjoitti:

    Omaiseni oli kuolla kaaharipoliisin ajamana. Oli kysymys 15-vuotiaasta mopoilijasta. Poika kokeili kaverin uutta mopoa ja mopon omistaja istui takana. Kaverit ajoivat aivan rauhallisesti, kunnes poliisipartio tuli paikalle ja pojat saivat paniikin. Pojat ajoivat pitkin lepikoita hirveässä pelossa, mutta mopo pysähtyi ja jäi paikalleen. Onneksi ei ehtinyt käymään pahemmin paniikin vuoksi. Olen vieläkin vihainen siitä, että ajetaan nuoria takaa ikäänkuin nämä mopopojat olisivat olleet hirveitäkin rikollisia. Sanon vaan, että takaakaahaaminen on mielästäni tällaisessa tapauksessa rikollinen teko, jos ajetaan lapset surman suuhun tahallisesti.

    Omaisesi menaisi siis kuolla omaan hölmöilyynsä...

    Eikö olisi järkevämpää kasvattaa lapset siten, ettei poliisia paeta ja että kannetaan omista tekemisistä vastuu?

    Kaikista typerin vaihtoehto on lähteä jonkun noin pienen asian kuin mopolla kyyditsemisen takia poliisia pakoon. Tälläisissä tilanteissahan herää poliisilla epäilys, ettei kysymys ole pelkästä mopolla kyyditsemisestä vaan tapaukseen saattaa liittyä esim. laittomien esineiden hallussapitoa, voimassa oleva etsintäkuulutus tai muita vastaavia syitä pakenemiselle.

    On se hyvä etteivät mopopojat menneet niin paniikiin, että olivat hyökänneet poliisin kimppuun tai peräti uhkailleet poliisia aseella. Sekin varmaan olisi ollut poliisin vika, jos poikiin oltaisi jouduttu kohdistamaan voimakeinoja...

    Äänestä

  • Älä puolustele kirjoitti:

    Omaiseni oli kuolla kaaharipoliisin ajamana. Oli kysymys 15-vuotiaasta mopoilijasta. Poika kokeili kaverin uutta mopoa ja mopon omistaja istui takana. Kaverit ajoivat aivan rauhallisesti, kunnes poliisipartio tuli paikalle ja pojat saivat paniikin. Pojat ajoivat pitkin lepikoita hirveässä pelossa, mutta mopo pysähtyi ja jäi paikalleen. Onneksi ei ehtinyt käymään pahemmin paniikin vuoksi. Olen vieläkin vihainen siitä, että ajetaan nuoria takaa ikäänkuin nämä mopopojat olisivat olleet hirveitäkin rikollisia. Sanon vaan, että takaakaahaaminen on mielästäni tällaisessa tapauksessa rikollinen teko, jos ajetaan lapset surman suuhun tahallisesti.

    No hohhoijakkaa. Ihan väkisin koitat vääntää poliisista rikollista.

    Et voi mitään sille faktalle että kaahaaja/pakoonpyrkijä tekee itse ratkaisunsa lähtee hurjastelemaan karkuun vai ei. Nämä mopoilijakaverisikin ehkä ottivat poliisin kohtaamisesta opikseen ja jatkossa päristelivät vähän järkevämmin? Mopoilijoiden liikennerikkomuksiinko ei kuuluisi puuttua koska kyse on vain 15-vuotiaista? Juuri tämänikäiset kaverit virittelevät menopelejään niin vaaralliseen kuntoon että mopoilijoiden valvonta on varmasti perusteltua, varsinkin kun harva nassikka oikeasti osaa liikennesäännöt kunnolla.

    Putkakuolemia taas ei voida kokonaan välttää. Jokaista juoppoa ei voida vahtia terveyskeskuksessa, ja kliinisen tilan perusteella on useimmiten mahdotonta sanoa varmasti onko potilaalla olemassa jatkossa hengityslaman riski vai ei. Juoppoja raahataan säilöön niin tajuton määrä, että väkisinkin joku sellainen joka on vaikuttanut hieman parempikuntoiselta vaipuukin syvempään tajuttomuuteen ja kuolee, kun joku terveydenhuollon ammattilainen ei juuri sillä hetkellä satu olemaan vieressä. Tästä maasta ei löydy resursseja kaikkien näiden kuolemien välttämiseen. Perusongelma on juopottelu, ei poliisin toiminta.

    Äänestä

€ikö lähettämäni viesti tullut perille vai sensuroitiinko se . Kaikki on totta minulla
on pöytäkirjat ja lääkasintodistuksen . joka
tahtoo tustustua voi soittaa minulle ja tilat
asiakirjat puh 098550802

Äänestä

6 v. pikkupoika hukkui uimahallissa , aiti syytti hallivalvojia vaikka istui itse samassa hallissa kahvilla. Jos kannikala paleltuu hankeen tai kuolee putkaan on se aina OMA vika. Viina oli niin ihmeen hyvaa. Jos 15 v. mopopoika pakenee kaksi paalla poliisia on vika paitsi pojun myos huoltajien. Kunnon sakot isukille niin alkaa poikakin oppia tavoille. Se on se 18 v. kun poika sitten vastaa itsestaan.On se toisille nuo itsestaanselvyydetkin vaikeita. Vanhemmat kasvattaa, opettaja opettaa ja poliisi valvoo jarjestysta ja viimekadessa JOKAINEN VASTAA ITSESTAAN eika mikaan viranomainen. Poikkeuksen tekee lastentarhan hoitotati paivakodissa.

Äänestä
  • Kuka on puhunut viinasta? Onko viinasta puhuttu jossain?

    Eivät suinkaan kaikki putkassa olevat ole kännissä. Mistä keksit viinan?

    Jos hälytysnappulan painoon ei reagoida, ja joku kuolee esim. sairauteen. Ei tarvitse olla kyse viinasta. (vaikka se olisikin oletus) Eduskunnan määrämät lait ja tuomioistuin lopussa kertovat mistä on kysymys.

    Jos kukaan ei pysty todistamaan missä on vika, olisi parempi laittaa julkiset Web-kamerat vaikka putkiin. Olisihan se tavallaan syytetylle haitta joutua putkaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmettelijä! kirjoitti:

Ala-asteelta asti Suomen sosiaalisessa kouluissa mm. ala-asteella, yläasteella, lukiossa on hoettu, että jokainen ihminen on saman arvoinen!

(Miksi sitten ei ole? Miksi on joku laulukin asiasta, jota lauletaan kouluissa?)

Mielestäni poliisien pitäisi ymmärtää myös sama asia, että kansalaiset ovat saman arvoisia kuin putkaan heitetyt alkoholistit/rikolliset.

Eli ei siis yhtään parempia ihmisiä, kuin rentut
vrt. itse poliisit. Mutta asia vaan unohtuu niin helposti poliisin ammatissa, joka on melko ymmärrettävää(=siis aivan päivän selvää!)

Kateus ei kuitenkaan unohdu! Rytsölöitä sakottanutta poliisia pidetään kansallissankarina poliisien keskuudessa. (Helvetin hienoina poliiseina!) Ymmärrän tämän,
sillä aloittava poliisi saa n. 1200 eur/kk.(Ettei kyse ole katkeruudesta?)

Putkamurhat ovat pahasta, sillä kaverini joutui putkaan kerran. Hänellä on sokeritauti. Hän oli painanut monta kertaa putkan hälyytysnappia Helsingissä, mutta kukaan ei ollut tehnyt mitään. Jos hän olisi kuollut, niin putkamestari ei olisi tiennyt asiasta hälytysnapin painalluksesta. Poliisia ei tietysti olisi syytetty murhasta.(joka oikeustajun mukaan olisi loogista.) Maalla kukaan ei ole edes seuraamassa tilanetta.

Koskaan Suomessa ketään poliisia ei olla syytetty putkamurhasta.(Mehän vaan eletään ns. hyvinvointivaltiossa.)

Alkaa pelottamaan ja oksettamaan.

Mutta Suomessa on kansainvälisesti maailman luotettavin poliisi, joka ei tee enemmän virheitä kuin muissa länsimaissa.(joka on melko epäilyttävää, että ei tee virheitä yhtä paljon kuin muissa länsimaissa!)

Miksi ei tee virheitä? Suojellaanko jotain? Pitääkö Suomen olla kansallismielisesti hienompi kuin muiden maiden! Hyvinvointivaltiossa ei tietysti tehdä mitään väärää!)

Pitää kuitenkin ajatella. Voin olla myös väärässä, mutta ihmetyttää monet asiat tämän lisäksi. Muista asiosta lisää myöhemmin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu