Näyttelylinjainen hakusessa?

Olet jo pidemmän aikaa jankuttanut tuota kulunutta fraasiasi ja aloitellut samaa seikkaa käsitteleviä ketjuja yhä uudestaan.

Jos yhtään olisit rodusta perillä kyselisit jo vähän jotain muutakin. Sitäpaitsi meidän rosulla on paras rotuyhdistys, joka järjestää koulutusta, jos vaan viitsii niihin hakeutua siellä voi sitten esittää aivan naamakkain kaikki (t.s. sinun tapauksessasi sen yhden "luiskaperse)kysymykset.

Alottajalle, käy alaosatojen sivuilla ja katsele sieltä kasvattajalinkkejä, jos niitä on ja tiedustele niistä, lähellä asuva asiantunteva kasvattaja opastaa ja neuvoo.

Jos olet noin tyhmä , että luulet kaikkien näyttelylinjaisten olevan ylikorostuneita luiskaperseitä niin älä ainakaan tänne kirjoittele. Sopivasta luiskaperse on ehdottomasti kauniimpi kuin suorakaiteen mallinen käyttis eikä sitten yhtään sairaampi.
Nimim. 3 tervettä nly-linjaista omistanut

mielummin putkinäköisten ihanne, sahapukki!
(ihan yhtä asiallinen vastaus ku sullakkin)

ne ominaisuudet, joihin olet tosi tyytyväinen. Ulkonäkö,käyttöominaisuudet, luonne vai joku muu ? Tuo astutettava narttu on mielestäni tosi nätti (ehkä hiukan tukeva). Toisinsanoen kaikki nly-linjaiset eivät suinkaan ole "luiskaperseitä"

ovat koirassasi kirjoitti:

ne ominaisuudet, joihin olet tosi tyytyväinen. Ulkonäkö,käyttöominaisuudet, luonne vai joku muu ? Tuo astutettava narttu on mielestäni tosi nätti (ehkä hiukan tukeva). Toisinsanoen kaikki nly-linjaiset eivät suinkaan ole "luiskaperseitä"

hankittu ihan kotikoiraksi ja siis seuraksi ja pieneen harrasteluun, olen tyytyväinen oikeastaan kaikkiin osa-alueisiin, joita mainitsit.

Se on helposti koulutettava, sillä on luonnetta,joskus jopa itsepäisyyteen asti, mutta myöskin se on innokas tekemään mitä sille opetetaan ja pyydetään, miellyttämishalua siis löytyy, epäilemättä sen kanssa voisi harrastaa tavoitteellisemminkin, kuin mitä oma aikani antaa myöten.

Se on hyvin laumaviettinen ja näin ollen helppo pitää irti mm. metsälenkeillä, toki pentuna opetettiin lähellä pysyminen ja luoksetulo.

Koska se on seuralainen, arvostan siinä tiettyä läheisyyden kaipuuta ja luottamusta ihmiseen, se mm. rakastaa halailua. Se suhtautuu ystävällisesti vieraisiinkin ihmisiin, eikä ole arka, ei pelkää mitään.

Ulkomuoto myös miellyttää, sillä on liioittelematon rakenne( kauniisti kaartuva selkä-lantiolinja, ei luiskaperä) ja puhtaat liikkeet. Nuori on, mutta mitään sairauksia sillä ei ole ainakaan toistaiseksi ilmennyt, lonkka- ym kuvaukset tehdään vasta myöhemmin keväällä.Ruuansulatus,- iho eikä muistakaan jo usein nuorella iällä esiintyvistä sairauksista ei ole oireita.

Siinä olen samaa mieltä, että tuleva emä näyttää kuvassa vähän tuhtilta. Omani on hoikemmassa kunnossa ja mikä huomioitavaa, ei monien näyttelylinjaisten tapaan ole ylisuuri vaan nätti pienehkö narttu, kuten olettaisin tulevan emänkin olevan ( en ole nähnyt sitä aikuisena)

joka on kirjoitti:

hankittu ihan kotikoiraksi ja siis seuraksi ja pieneen harrasteluun, olen tyytyväinen oikeastaan kaikkiin osa-alueisiin, joita mainitsit.

Se on helposti koulutettava, sillä on luonnetta,joskus jopa itsepäisyyteen asti, mutta myöskin se on innokas tekemään mitä sille opetetaan ja pyydetään, miellyttämishalua siis löytyy, epäilemättä sen kanssa voisi harrastaa tavoitteellisemminkin, kuin mitä oma aikani antaa myöten.

Se on hyvin laumaviettinen ja näin ollen helppo pitää irti mm. metsälenkeillä, toki pentuna opetettiin lähellä pysyminen ja luoksetulo.

Koska se on seuralainen, arvostan siinä tiettyä läheisyyden kaipuuta ja luottamusta ihmiseen, se mm. rakastaa halailua. Se suhtautuu ystävällisesti vieraisiinkin ihmisiin, eikä ole arka, ei pelkää mitään.

Ulkomuoto myös miellyttää, sillä on liioittelematon rakenne( kauniisti kaartuva selkä-lantiolinja, ei luiskaperä) ja puhtaat liikkeet. Nuori on, mutta mitään sairauksia sillä ei ole ainakaan toistaiseksi ilmennyt, lonkka- ym kuvaukset tehdään vasta myöhemmin keväällä.Ruuansulatus,- iho eikä muistakaan jo usein nuorella iällä esiintyvistä sairauksista ei ole oireita.

Siinä olen samaa mieltä, että tuleva emä näyttää kuvassa vähän tuhtilta. Omani on hoikemmassa kunnossa ja mikä huomioitavaa, ei monien näyttelylinjaisten tapaan ole ylisuuri vaan nätti pienehkö narttu, kuten olettaisin tulevan emänkin olevan ( en ole nähnyt sitä aikuisena)

olla kaartuva, kummallinen tulkinta rotumääritelmästä. Nyt jo kuvitellaan että selkälinjan kuuluu olla kauniisti kaartuva.
Kaartuva selkälinja on aina ollut virhe, rotumääritelmän mukaan.
Sairasta.

selkälinjan ei pidä kirjoitti:

olla kaartuva, kummallinen tulkinta rotumääritelmästä. Nyt jo kuvitellaan että selkälinjan kuuluu olla kauniisti kaartuva.
Kaartuva selkälinja on aina ollut virhe, rotumääritelmän mukaan.
Sairasta.

Kun nyt pilkkua käydään viilaamaan, niin selkä on suora ja lantio kauniisti kaartuu sitten siitä, eli EI OLE MIKÄÄN KARPINSELKÄ, eikä LUISKAPERÄ.

selkälinjan ei pidä kirjoitti:

olla kaartuva, kummallinen tulkinta rotumääritelmästä. Nyt jo kuvitellaan että selkälinjan kuuluu olla kauniisti kaartuva.
Kaartuva selkälinja on aina ollut virhe, rotumääritelmän mukaan.
Sairasta.

muodostuneen sään ja hieman laskevan selän yli hieman laskevaan lantioon asti selkälinjaa rikkomatta.

kulkee hyvin- kirjoitti:

muodostuneen sään ja hieman laskevan selän yli hieman laskevaan lantioon asti selkälinjaa rikkomatta.

kyllähän se niin on että oli saku "suoraselkä" tai "luiskaperse" niin pääasia on että sen nupin sisällä on koirista jaloimman mielenlaatu, viisaus, hellyttävyys, oppivuus, listan voisi tehdä vaikka kuinka pitkäksi.

Kirjoitti niin "luiska" kuin "suoraselkäisiä" lähes 30v laumanjäsenenä pitänyt.

niin on kirjoitti:

kyllähän se niin on että oli saku "suoraselkä" tai "luiskaperse" niin pääasia on että sen nupin sisällä on koirista jaloimman mielenlaatu, viisaus, hellyttävyys, oppivuus, listan voisi tehdä vaikka kuinka pitkäksi.

Kirjoitti niin "luiska" kuin "suoraselkäisiä" lähes 30v laumanjäsenenä pitänyt.

samaa mieltä.

kulkee hyvin- kirjoitti:

muodostuneen sään ja hieman laskevan selän yli hieman laskevaan lantioon asti selkälinjaa rikkomatta.

tulee varsinainen selkä, joka jatkuu lanneosaan ja lantioon, jonka nikamat muodostavat ristiluun.
Selkä- ja lannenikamissa tulee olla vahvat oka- ja sivuhaarakkeet. Ne ovat sopivia kiinnityskohtia voimakkaille lihaksille, jotka ovat hyvän selän ja siten myös taka- ja eturaajojen edullisen yhteistoiminnan edellytys.
Selän tulee olla suora, vahva ja kiinteä, luja kuin palkki, se ei saa antaa perään, eikä olla veltto tai heikko.
Taipuva, pehmeä selkä on hyvin paha vika, koska se heikentää koiran kestävyyttä.
Kyömyseläksi sanotaan päinvastaista tapausta, jolloin selkä on hieman ylöspäin kaartunut."

"Sään jälkeen kirjoitti:

tulee varsinainen selkä, joka jatkuu lanneosaan ja lantioon, jonka nikamat muodostavat ristiluun.
Selkä- ja lannenikamissa tulee olla vahvat oka- ja sivuhaarakkeet. Ne ovat sopivia kiinnityskohtia voimakkaille lihaksille, jotka ovat hyvän selän ja siten myös taka- ja eturaajojen edullisen yhteistoiminnan edellytys.
Selän tulee olla suora, vahva ja kiinteä, luja kuin palkki, se ei saa antaa perään, eikä olla veltto tai heikko.
Taipuva, pehmeä selkä on hyvin paha vika, koska se heikentää koiran kestävyyttä.
Kyömyseläksi sanotaan päinvastaista tapausta, jolloin selkä on hieman ylöspäin kaartunut."

nyt sitten veistisi pointti. En osannut kuvata mielesi mukaan koiran selkää?? Tuo piirre johon viittasit, löysä selkä ei ole tässä tarkoitettu suora vahva selkä, vääristeletkö tahallasi toisten sanoja??

"Sään jälkeen kirjoitti:

tulee varsinainen selkä, joka jatkuu lanneosaan ja lantioon, jonka nikamat muodostavat ristiluun.
Selkä- ja lannenikamissa tulee olla vahvat oka- ja sivuhaarakkeet. Ne ovat sopivia kiinnityskohtia voimakkaille lihaksille, jotka ovat hyvän selän ja siten myös taka- ja eturaajojen edullisen yhteistoiminnan edellytys.
Selän tulee olla suora, vahva ja kiinteä, luja kuin palkki, se ei saa antaa perään, eikä olla veltto tai heikko.
Taipuva, pehmeä selkä on hyvin paha vika, koska se heikentää koiran kestävyyttä.
Kyömyseläksi sanotaan päinvastaista tapausta, jolloin selkä on hieman ylöspäin kaartunut."

jota SELÄN kohdalta ei ole muutettu sitten ratsumestarin,on se minkä mukaan mennään.

SUORA,rotumääritelmä, kirjoitti:

jota SELÄN kohdalta ei ole muutettu sitten ratsumestarin,on se minkä mukaan mennään.

on vuodelta 1976, ja siis täysin paikkansa pitävät.
Ratsumestarin rotumääritelmässä selkä on suora.
Sattuu nimittäin olemaan kirjahyllyssa alkuperäinenkin rotumääritelmä.
Viimeisen 30 vuoden aikana ollaan jostain syystä ryhdytty suosimaan tuota koukkuselkää näyttelyissä jatkuvasti lisääntyvänä.
En vain käsitä missä on pointti, ei ainakaan kestävyydessä.

tossa edellä kirjoitti:

on vuodelta 1976, ja siis täysin paikkansa pitävät.
Ratsumestarin rotumääritelmässä selkä on suora.
Sattuu nimittäin olemaan kirjahyllyssa alkuperäinenkin rotumääritelmä.
Viimeisen 30 vuoden aikana ollaan jostain syystä ryhdytty suosimaan tuota koukkuselkää näyttelyissä jatkuvasti lisääntyvänä.
En vain käsitä missä on pointti, ei ainakaan kestävyydessä.

pointti, kun aloittaja kysyi suositteluja näyttelylinjaisia sakemanneja kasvattavista kenneleistä ja heti aletaan vääntämään selän mallista.
Se nyt vaan on niin, että suuri osa saksanpaimenkoiran hankkijoista haluaa näyttelylinjaisen, joskin tuo määritelmä on aika huono,"kotikoiralinjaisen", tavallisen saksanpaimenkoiran omaksi ja perheen iloksi, lenkki ja harrastelukaveriksi. He toivovat ennen muuta terveyttä, mukavaa luonnetta ja koulutettavuutta arkipäivän kuvioihin, varsin rajallisesti niitä paljon puhuttuja viettejä.

sitten on... kirjoitti:

pointti, kun aloittaja kysyi suositteluja näyttelylinjaisia sakemanneja kasvattavista kenneleistä ja heti aletaan vääntämään selän mallista.
Se nyt vaan on niin, että suuri osa saksanpaimenkoiran hankkijoista haluaa näyttelylinjaisen, joskin tuo määritelmä on aika huono,"kotikoiralinjaisen", tavallisen saksanpaimenkoiran omaksi ja perheen iloksi, lenkki ja harrastelukaveriksi. He toivovat ennen muuta terveyttä, mukavaa luonnetta ja koulutettavuutta arkipäivän kuvioihin, varsin rajallisesti niitä paljon puhuttuja viettejä.

sovinnolla jonkin seurakoirarotuisen elukan. Kyllä siellä valinnanvaraa löytyy. Eikä oo liioilla vieteillä pilattu.

Pakkoko sitä on pilata maailman paras käyttökoirarotu tuohon tarkoitukseen.

sitten vaan kirjoitti:

sovinnolla jonkin seurakoirarotuisen elukan. Kyllä siellä valinnanvaraa löytyy. Eikä oo liioilla vieteillä pilattu.

Pakkoko sitä on pilata maailman paras käyttökoirarotu tuohon tarkoitukseen.

tyypillistä snobbailua, joka ei perustu mihinkään. Toki sakemannin ulkonäkö on aikojen saatossa muuttunut, mutta rotumääritelmässä sanotaan
"LUONNE / KÄYTTÄYTYMINEN: Saksanpaimenkoiran tulee olla luonteeltaan tasapainoinen,
vahvahermoinen, itsevarma, ehdottoman ennakkoluuloton (ei ärsytystilassa),
hyvin säyseä, tarkkaavainen ja ohjattavissa oleva. Sillä täytyy olla rohkeutta, taistelutahtoa
ja kovuutta, jota seura-, vahti-, suojelu-, palvelus- ja paimenkoiralta vaaditaan"

On erittäin monikäyttöinen rotu, vaikka ei suojelua harrastaisikaan, saksanpaimenkoira voi olla juuri se oikea rotu. Seurakoiraroduissa ei löydy vastaavaa. On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy.Tuo, että sakemannia ei voisi ottaa koti ja harrastelukoiraksi on vasta viimeisen 10-15 vuoden ilmiö.

sellaista kirjoitti:

tyypillistä snobbailua, joka ei perustu mihinkään. Toki sakemannin ulkonäkö on aikojen saatossa muuttunut, mutta rotumääritelmässä sanotaan
"LUONNE / KÄYTTÄYTYMINEN: Saksanpaimenkoiran tulee olla luonteeltaan tasapainoinen,
vahvahermoinen, itsevarma, ehdottoman ennakkoluuloton (ei ärsytystilassa),
hyvin säyseä, tarkkaavainen ja ohjattavissa oleva. Sillä täytyy olla rohkeutta, taistelutahtoa
ja kovuutta, jota seura-, vahti-, suojelu-, palvelus- ja paimenkoiralta vaaditaan"

On erittäin monikäyttöinen rotu, vaikka ei suojelua harrastaisikaan, saksanpaimenkoira voi olla juuri se oikea rotu. Seurakoiraroduissa ei löydy vastaavaa. On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy.Tuo, että sakemannia ei voisi ottaa koti ja harrastelukoiraksi on vasta viimeisen 10-15 vuoden ilmiö.

pelkästä suojelusta (urheilu) puhunut? Edes kaikki hyvätkään urheilukoirat eivät ole soveliaita työkäyttöön, johtuen siitä, että suojelukokeessa arvostetaan lajista riippuen milloin mitäkin ominaisuuksia. Mutta käyttökoirakasvattajilta niitä työkoiria sentään vielä saa, toisin kuin näyttely- sun muilta kasvattelijoilta. Ja tämä on fakta. Ei mikään mielipidekysymys.

Miten se, että ihmiset haluavat "sakemannin näköistä" seurakoiraa palvelee rodunomaisten ominaisuuksien säilymistä? Ei mitenkään.

Ainoa ratkaisu on tehdä näyttelylinjaisista oma rotunsa, vaikka seurasaksanpaimenkoira (vrt. valkoinenpaimenkoira), eikä edes yrittää väittää niiden olevan OIKEITA saksanpaimenkoiria.

on mitään kirjoitti:

pelkästä suojelusta (urheilu) puhunut? Edes kaikki hyvätkään urheilukoirat eivät ole soveliaita työkäyttöön, johtuen siitä, että suojelukokeessa arvostetaan lajista riippuen milloin mitäkin ominaisuuksia. Mutta käyttökoirakasvattajilta niitä työkoiria sentään vielä saa, toisin kuin näyttely- sun muilta kasvattelijoilta. Ja tämä on fakta. Ei mikään mielipidekysymys.

Miten se, että ihmiset haluavat "sakemannin näköistä" seurakoiraa palvelee rodunomaisten ominaisuuksien säilymistä? Ei mitenkään.

Ainoa ratkaisu on tehdä näyttelylinjaisista oma rotunsa, vaikka seurasaksanpaimenkoira (vrt. valkoinenpaimenkoira), eikä edes yrittää väittää niiden olevan OIKEITA saksanpaimenkoiria.

kuten sanoin, tuo ettei tavis-harrastaja saa/voi ottaa saksanpaimenkoiraa on 10-15 vuoden ilmiö.

Vielä kun 15 vuotta sitten hankin saksanpaimenen ei ollut puhettakaan, että joitain eri linjoja SIINÄ mielessä olisi pitänyt miettiä, kuin nyt. Linjoilla ja niiden miettimisellä oli vallan toiset perusteet silloin. Silloin nimenomaan ne oli tarkoitettu perhekoiriksi, toki aktiiviseen kotiin ja harrasteluun. Vielä nykypäivänäkin kyllä suurimmasta osasta näyttelylinjaisia on tavisihmisen tarpeisiin harrastamiseen, jos niin haluaa, mutta niiden pää ei toisaalta hajoa, vaikka ne olisivat perheenjäseninä, perheen touhuissa mukana.

Itse en tosiaankaan tykkää tuosta nimityksestä näyttelylinjainen, koska vain pieni murto-osa harrastaa näyttelyjä millään tavalla.

En jaksa vääntää.Kukin tietysti tekee sen valinnan jonka haluaa, itse olen tyytyväinen, että vielä on saatavilla omiin tarpeisiin sopivaa perhe, lenkki, harrastelu, vahti ja seurakoirasakemannia, koska se rotuna itselleni ollut ja on se ainoa ja oikea, juuri tuona säyseänä ja hyväntahtoisena rotuna.

sellaista kirjoitti:

tyypillistä snobbailua, joka ei perustu mihinkään. Toki sakemannin ulkonäkö on aikojen saatossa muuttunut, mutta rotumääritelmässä sanotaan
"LUONNE / KÄYTTÄYTYMINEN: Saksanpaimenkoiran tulee olla luonteeltaan tasapainoinen,
vahvahermoinen, itsevarma, ehdottoman ennakkoluuloton (ei ärsytystilassa),
hyvin säyseä, tarkkaavainen ja ohjattavissa oleva. Sillä täytyy olla rohkeutta, taistelutahtoa
ja kovuutta, jota seura-, vahti-, suojelu-, palvelus- ja paimenkoiralta vaaditaan"

On erittäin monikäyttöinen rotu, vaikka ei suojelua harrastaisikaan, saksanpaimenkoira voi olla juuri se oikea rotu. Seurakoiraroduissa ei löydy vastaavaa. On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy.Tuo, että sakemannia ei voisi ottaa koti ja harrastelukoiraksi on vasta viimeisen 10-15 vuoden ilmiö.

mielipiteelle on annettava täysi kymppi!

on mitään kirjoitti:

pelkästä suojelusta (urheilu) puhunut? Edes kaikki hyvätkään urheilukoirat eivät ole soveliaita työkäyttöön, johtuen siitä, että suojelukokeessa arvostetaan lajista riippuen milloin mitäkin ominaisuuksia. Mutta käyttökoirakasvattajilta niitä työkoiria sentään vielä saa, toisin kuin näyttely- sun muilta kasvattelijoilta. Ja tämä on fakta. Ei mikään mielipidekysymys.

Miten se, että ihmiset haluavat "sakemannin näköistä" seurakoiraa palvelee rodunomaisten ominaisuuksien säilymistä? Ei mitenkään.

Ainoa ratkaisu on tehdä näyttelylinjaisista oma rotunsa, vaikka seurasaksanpaimenkoira (vrt. valkoinenpaimenkoira), eikä edes yrittää väittää niiden olevan OIKEITA saksanpaimenkoiria.

hehkuttaa noita käyttiksiä taivaan asti! paljonko noita työkoiria sitten tarvittaan? mihin ne loput laitettaan? monttuun? moni muukin rotu on menettänyt suosioon nimenomaan sellaisten ylikorostettujen ominasuuksien takia. ne ei soveltunut enää mihinkään muuhun kuin tappeluihin tai vartioimaan sähköpannoissa. onhan Suomessakin joitaikin rotuja nykyään kiellettyjä. rodun geenikanta kärsii todellaan paljon sen tyyppisestä karsinnasta. kyllä koiran pitäisi ennen kaikkea soveltua siviilielämään perhekoiraksi ja vähemmistön yksilöitä sota/raja-alueiden työkoiriksi.
eihän SCH3 saksanpaimenkoirasta vielä työkoiraa tekee!

näyttelytäti kirjoitti:

hehkuttaa noita käyttiksiä taivaan asti! paljonko noita työkoiria sitten tarvittaan? mihin ne loput laitettaan? monttuun? moni muukin rotu on menettänyt suosioon nimenomaan sellaisten ylikorostettujen ominasuuksien takia. ne ei soveltunut enää mihinkään muuhun kuin tappeluihin tai vartioimaan sähköpannoissa. onhan Suomessakin joitaikin rotuja nykyään kiellettyjä. rodun geenikanta kärsii todellaan paljon sen tyyppisestä karsinnasta. kyllä koiran pitäisi ennen kaikkea soveltua siviilielämään perhekoiraksi ja vähemmistön yksilöitä sota/raja-alueiden työkoiriksi.
eihän SCH3 saksanpaimenkoirasta vielä työkoiraa tekee!

esimerkiksi poliisin tarvitsemat koirat otettaisiin, kun sakemannit on pilattu näyttelyihmisten ja sohvakoristeiden haluajien toimesta? Oikea sakemanni sopii sihenkin hommaan edelleen ylivoimaisesti paremmin kuin mikään muu rotu. Juuri monipuolisuutensa takia.

Mikä ihme siinä on niin vaikeaa tajuta, että ei pidä ottaa sinne kotiin mitään tekemättömäksi koiraa joka on tarkoitettu työhön? Ja vielä vähemmän lähteä jalostamaan rodusta pois työkoiraominaisuuksia näiden tahtojien takia? "Mä haluan sakemannin, mut kun niissä ei sais olla sitä viettiä eikä muitakaan hankalia ominaisuuksia".

Eri asia on, mikäli oikeasti harrastaa jotain palveluskoiralajia. Silloin osaa myös arvostaa koiralla niitä ominaisuuksia. Näistä sohvasamppiooneista ei siihenkään ole. Johtuen juuri näiden "kauheiden viettien" puuttumisesta. Vaan tälläistä eläintä ei pidä myöskään saksanpaimenkoiraksi kutsuttaman.

Kyllä niistä muista roduista löytyy ihan tarpeeksi sitä lenkkikaveria ja keittiönlattialla möllöttäjää kotitarpeiksi.

ne sitten kirjoitti:

esimerkiksi poliisin tarvitsemat koirat otettaisiin, kun sakemannit on pilattu näyttelyihmisten ja sohvakoristeiden haluajien toimesta? Oikea sakemanni sopii sihenkin hommaan edelleen ylivoimaisesti paremmin kuin mikään muu rotu. Juuri monipuolisuutensa takia.

Mikä ihme siinä on niin vaikeaa tajuta, että ei pidä ottaa sinne kotiin mitään tekemättömäksi koiraa joka on tarkoitettu työhön? Ja vielä vähemmän lähteä jalostamaan rodusta pois työkoiraominaisuuksia näiden tahtojien takia? "Mä haluan sakemannin, mut kun niissä ei sais olla sitä viettiä eikä muitakaan hankalia ominaisuuksia".

Eri asia on, mikäli oikeasti harrastaa jotain palveluskoiralajia. Silloin osaa myös arvostaa koiralla niitä ominaisuuksia. Näistä sohvasamppiooneista ei siihenkään ole. Johtuen juuri näiden "kauheiden viettien" puuttumisesta. Vaan tälläistä eläintä ei pidä myöskään saksanpaimenkoiraksi kutsuttaman.

Kyllä niistä muista roduista löytyy ihan tarpeeksi sitä lenkkikaveria ja keittiönlattialla möllöttäjää kotitarpeiksi.

on täysin eri juttuja. samoin kuin pokaalimetsästäjät ja näyttiksien omistajat yleensä. poliisikoirat lasken kyllä työkoiriksi. ei näyttikset pilaa mitään, mutta geenikantaa ne laajentavat. itsellänikin on näyttis (tuontikoira) jolla on sukutaulussa kaikilla vähintään SCH2 tulos ja enemmistöllä SCH3, tämähän on jalostusta parhaimillaan jos koira on tasapainoinen siviilielämään soveltuva saku.

näyttelytäti kirjoitti:

on täysin eri juttuja. samoin kuin pokaalimetsästäjät ja näyttiksien omistajat yleensä. poliisikoirat lasken kyllä työkoiriksi. ei näyttikset pilaa mitään, mutta geenikantaa ne laajentavat. itsellänikin on näyttis (tuontikoira) jolla on sukutaulussa kaikilla vähintään SCH2 tulos ja enemmistöllä SCH3, tämähän on jalostusta parhaimillaan jos koira on tasapainoinen siviilielämään soveltuva saku.

näin. Mutta kun ei täällä sitä haluta ymmärtää.

Kotikoirien kanssa myös harrastetaan ja yleensä ne on koko perheen touhuissa mukana haetaan puita, käydään postilaatikolla,kesällä uidaan, käydään kauppareissulla,juostaan metsässä,tehdään "yhdessä"ruokaa, leivotaan, leikitään lasten kanssa, vahditaan taloa ja mitä nyt siihen arkeen kuuluu, tehdään tottista, sekä usein harrastetaan myös jonkin verran palveluskoiralajeja.

Uskallanpa väittää, että onnellisempaa elämää viettävät, kuin rääkkiin asti treenatut käyttikset, jotka laitetaan monttuun, kun selkä ei kestä suojelua tai muuten ei viettikestävyys ole tyydytä omistajaa.Kumma muuten, miten niin useasti sattuukin, että tietyille omistajille sattuukin aina ne "huonot" koirat...

näyttelytäti kirjoitti:

on täysin eri juttuja. samoin kuin pokaalimetsästäjät ja näyttiksien omistajat yleensä. poliisikoirat lasken kyllä työkoiriksi. ei näyttikset pilaa mitään, mutta geenikantaa ne laajentavat. itsellänikin on näyttis (tuontikoira) jolla on sukutaulussa kaikilla vähintään SCH2 tulos ja enemmistöllä SCH3, tämähän on jalostusta parhaimillaan jos koira on tasapainoinen siviilielämään soveltuva saku.

geenipohjaa, kun ei niitä kukaan täysijärkinen jalostukseen käytä? Sekalinjaisissakaan ei todellakaan näitä nykykoiria sukutauluissa näy. Kyllä ne pyörivät ihan omissa ympyröissään.

Onko omalla koirallasi tai sen suomessa olevilla sukulaisilla SchH-tulosta? Siis suomessa tehtyä. Tai ylipäätään minkäänlaista koetulosta? Millä tavalla niiden koulutettavuus on todettavissa? Onko yksikään edes käynyt koulutuskentällä? Ne sukutaulussa näkyvät kirjainyhdistelmät kun tunnetusti eivät periydy, mutta ominaisuudet ja koulutettavuus kyllä.

Ei se kotikoiruus koirasta sen huonompaa tee, mutta mikäli sen ja ulkonäön perusteella ryhdytään sakemanneja jalostamaan, ei lopputulos päätä huimaa. Tuloksena on rodun tuhoaminen.

on mitään kirjoitti:

pelkästä suojelusta (urheilu) puhunut? Edes kaikki hyvätkään urheilukoirat eivät ole soveliaita työkäyttöön, johtuen siitä, että suojelukokeessa arvostetaan lajista riippuen milloin mitäkin ominaisuuksia. Mutta käyttökoirakasvattajilta niitä työkoiria sentään vielä saa, toisin kuin näyttely- sun muilta kasvattelijoilta. Ja tämä on fakta. Ei mikään mielipidekysymys.

Miten se, että ihmiset haluavat "sakemannin näköistä" seurakoiraa palvelee rodunomaisten ominaisuuksien säilymistä? Ei mitenkään.

Ainoa ratkaisu on tehdä näyttelylinjaisista oma rotunsa, vaikka seurasaksanpaimenkoira (vrt. valkoinenpaimenkoira), eikä edes yrittää väittää niiden olevan OIKEITA saksanpaimenkoiria.

jos haluaa sakemannin näköisen seurakoiran niin ei muuta kuin amerikasta hakemaan king-shepherd tai shiloh-shepherd.
googlella löytyy tietoa ja kuvia.

näyttelytäti kirjoitti:

hehkuttaa noita käyttiksiä taivaan asti! paljonko noita työkoiria sitten tarvittaan? mihin ne loput laitettaan? monttuun? moni muukin rotu on menettänyt suosioon nimenomaan sellaisten ylikorostettujen ominasuuksien takia. ne ei soveltunut enää mihinkään muuhun kuin tappeluihin tai vartioimaan sähköpannoissa. onhan Suomessakin joitaikin rotuja nykyään kiellettyjä. rodun geenikanta kärsii todellaan paljon sen tyyppisestä karsinnasta. kyllä koiran pitäisi ennen kaikkea soveltua siviilielämään perhekoiraksi ja vähemmistön yksilöitä sota/raja-alueiden työkoiriksi.
eihän SCH3 saksanpaimenkoirasta vielä työkoiraa tekee!

näyttelytäti:" onhan Suomessakin joitaikin rotuja nykyään kiellettyjä."

Kerrohan näyttelytäti mitkä rodut muka on suomessa kielletty?
Kirjoitat silkkaa paskaa, mitään rotua ei ole kielletty.

hakuaa kirjoitti:

jos haluaa sakemannin näköisen seurakoiran niin ei muuta kuin amerikasta hakemaan king-shepherd tai shiloh-shepherd.
googlella löytyy tietoa ja kuvia.

on vielä mahdollisimman isoja ja karvasia. Suosittelen. On kehitetty sen mukaan, minkälaisena eräs henkilö on kokenut saksanpaimenkoiran pienenä lasna ollessaan. Elikkäs just oikeet kriteerit.

ne laajentavat kirjoitti:

geenipohjaa, kun ei niitä kukaan täysijärkinen jalostukseen käytä? Sekalinjaisissakaan ei todellakaan näitä nykykoiria sukutauluissa näy. Kyllä ne pyörivät ihan omissa ympyröissään.

Onko omalla koirallasi tai sen suomessa olevilla sukulaisilla SchH-tulosta? Siis suomessa tehtyä. Tai ylipäätään minkäänlaista koetulosta? Millä tavalla niiden koulutettavuus on todettavissa? Onko yksikään edes käynyt koulutuskentällä? Ne sukutaulussa näkyvät kirjainyhdistelmät kun tunnetusti eivät periydy, mutta ominaisuudet ja koulutettavuus kyllä.

Ei se kotikoiruus koirasta sen huonompaa tee, mutta mikäli sen ja ulkonäön perusteella ryhdytään sakemanneja jalostamaan, ei lopputulos päätä huimaa. Tuloksena on rodun tuhoaminen.

mitä enemmän koiria sitä laajempi geenipohja. niin yksinkertaista se on. kyllä minä olen Suomessa tehnyt tuloksen sakulla ja koulutuskentällä käyn monta kertaa viikossa myös nykyään. tasapainoisella näyttiksellä. se ei ole työkoira, mutta aivan ihana harrastuskoira ja mainio lenkkikaveri sekä perhekoira. ja sinun kaltaisten kauhistukseksi ollaan pärjäilty myös näyttelyissä.
älä kuvittele, että vain Suomessa koiria osataan kouluttaa, eikä todellakaan MM tai Saksan miksi ei myös Suomen päänäyttelyn tasolla VA koiralla voi mitään vain papereilla olla. sinähän sen näköjään tiedät, että tuloksia ostetaan. voi olla ja tietysti onkaan näin, mutta enemmistö kyllä nämä koularit ansaitsee rehellisin keinoin. mitä järkeä on osteulla tuloksella?

näyttelytäti kirjoitti:

mitä enemmän koiria sitä laajempi geenipohja. niin yksinkertaista se on. kyllä minä olen Suomessa tehnyt tuloksen sakulla ja koulutuskentällä käyn monta kertaa viikossa myös nykyään. tasapainoisella näyttiksellä. se ei ole työkoira, mutta aivan ihana harrastuskoira ja mainio lenkkikaveri sekä perhekoira. ja sinun kaltaisten kauhistukseksi ollaan pärjäilty myös näyttelyissä.
älä kuvittele, että vain Suomessa koiria osataan kouluttaa, eikä todellakaan MM tai Saksan miksi ei myös Suomen päänäyttelyn tasolla VA koiralla voi mitään vain papereilla olla. sinähän sen näköjään tiedät, että tuloksia ostetaan. voi olla ja tietysti onkaan näin, mutta enemmistö kyllä nämä koularit ansaitsee rehellisin keinoin. mitä järkeä on osteulla tuloksella?

joltain noista pokaalinmetsästäjistä, mitä järkeä on ostetuissa tuloksissa.

Kun ei koiraa kykene oikeasti kouluttamaan eikä sillä ominaisuudetkaan siihen oikein riitä, mutta kun ruusuketta ja pokaalia pitäsi näyttelyistä saada. Käyttökoirarodulle kun on ilmeisesti kiusallaan noita tulosvaatimuksiakin vähäisessä määrin tuonne näyttelypuolellekin pistetty. Tosin ovat alan harrastajat niistä ikävinä yrittäneet kaiken aikaa päästä eroon.

Kun eihän niillä ole mitään merkitystä...

Riittää, että on "kaunis" eikä kultahileet karise turkista.

Mikä muuten tosiasioiden kertomisessa on agressiivista?

ei ole kielletty. kirjoitti:

näyttelytäti:" onhan Suomessakin joitaikin rotuja nykyään kiellettyjä."

Kerrohan näyttelytäti mitkä rodut muka on suomessa kielletty?
Kirjoitat silkkaa paskaa, mitään rotua ei ole kielletty.

tämä oli ehkä liioittelua, jostain lehdestä (Koiramme?) olen lukenut ainakin aiheesta, mutta jos vähäkään ajattelet niin ymmärät mitä asialla tarkoitin. käyttölinjaisen pentuhankinnassa kyllä varoitus on ihan kohdalla. agressiivisuus on perinnöllistä eikä tämä nykyään mitään harvinaista käyttiksien keskuudessa ole, mutta suurin osa on vain harrastuskoiria eikä työkoiria.

näyttelytäti kirjoitti:

tämä oli ehkä liioittelua, jostain lehdestä (Koiramme?) olen lukenut ainakin aiheesta, mutta jos vähäkään ajattelet niin ymmärät mitä asialla tarkoitin. käyttölinjaisen pentuhankinnassa kyllä varoitus on ihan kohdalla. agressiivisuus on perinnöllistä eikä tämä nykyään mitään harvinaista käyttiksien keskuudessa ole, mutta suurin osa on vain harrastuskoiria eikä työkoiria.

mitään varoituslappuja koska sillä on pääkopan sisältö kunnossa.

Toisin on näiden luonteista piittaamattomien ulkonäköjalostuksen kohdalla, kun koira käyttäytyy arkuuttaan täysin arvaamattomasti.

Huomaa kyllä, että että ei ole nähtykään ikinä oikeanlaista koiraa.

ei tarvitse kirjoitti:

mitään varoituslappuja koska sillä on pääkopan sisältö kunnossa.

Toisin on näiden luonteista piittaamattomien ulkonäköjalostuksen kohdalla, kun koira käyttäytyy arkuuttaan täysin arvaamattomasti.

Huomaa kyllä, että että ei ole nähtykään ikinä oikeanlaista koiraa.

varoituslapun myös sinunlaisille ihmisille jos tämä olisi jotenkin mahdollista...

näyttelytäti kirjoitti:

varoituslapun myös sinunlaisille ihmisille jos tämä olisi jotenkin mahdollista...

Komps

sellaista kirjoitti:

tyypillistä snobbailua, joka ei perustu mihinkään. Toki sakemannin ulkonäkö on aikojen saatossa muuttunut, mutta rotumääritelmässä sanotaan
"LUONNE / KÄYTTÄYTYMINEN: Saksanpaimenkoiran tulee olla luonteeltaan tasapainoinen,
vahvahermoinen, itsevarma, ehdottoman ennakkoluuloton (ei ärsytystilassa),
hyvin säyseä, tarkkaavainen ja ohjattavissa oleva. Sillä täytyy olla rohkeutta, taistelutahtoa
ja kovuutta, jota seura-, vahti-, suojelu-, palvelus- ja paimenkoiralta vaaditaan"

On erittäin monikäyttöinen rotu, vaikka ei suojelua harrastaisikaan, saksanpaimenkoira voi olla juuri se oikea rotu. Seurakoiraroduissa ei löydy vastaavaa. On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy.Tuo, että sakemannia ei voisi ottaa koti ja harrastelukoiraksi on vasta viimeisen 10-15 vuoden ilmiö.

"On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy."

Otetaan niistä faktoista selvää ennenku lausutaan tuollaista soopaa! Ei tarvitse kovin syvälle historiaan kaivautua kun saa tietoonsa miten kahtiajakautuminen aikoinaan saksanmaalta alkoi.

*Raipe* kirjoitti:

"On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy."

Otetaan niistä faktoista selvää ennenku lausutaan tuollaista soopaa! Ei tarvitse kovin syvälle historiaan kaivautua kun saa tietoonsa miten kahtiajakautuminen aikoinaan saksanmaalta alkoi.

Ei ole minkään rodun kohdalla mikään hyvä asia, mutta ehkä joskus tulevaisuudessa ollaan tilanteessa, että vastuuntuntoiset ihmiset jaksavat jalostaa rotua parempaan suuntaan, niin ettei varsinaisia ääripäitä enää tarvitakaan.

*Raipe* kirjoitti:

"On hyvin typerää tuo rodun jakautuminen kahteen osaan, mutta se on ihan yhtäpaljon viettipommia haluavien, kuin ulkomuotojalostusta suosivien syy."

Otetaan niistä faktoista selvää ennenku lausutaan tuollaista soopaa! Ei tarvitse kovin syvälle historiaan kaivautua kun saa tietoonsa miten kahtiajakautuminen aikoinaan saksanmaalta alkoi.

saksanmaalla. Ai sä tarkoitat Itä ja Länsi-Berliiniä. Mutta nythän se on muuri kaatunut, toivottavasti käy samaten tälle jalolle rodulle.

jako.. kirjoitti:

saksanmaalla. Ai sä tarkoitat Itä ja Länsi-Berliiniä. Mutta nythän se on muuri kaatunut, toivottavasti käy samaten tälle jalolle rodulle.

että yhdistyy tämä hieno rotumme niin kauan kun rodun emämaa antaa suuntaviivat jalostukselle.
Onneksi sielläkin on noussut jo toisin ajattelevia instansseja, niinku SV2000.

näyttelytäti kirjoitti:

mitä enemmän koiria sitä laajempi geenipohja. niin yksinkertaista se on. kyllä minä olen Suomessa tehnyt tuloksen sakulla ja koulutuskentällä käyn monta kertaa viikossa myös nykyään. tasapainoisella näyttiksellä. se ei ole työkoira, mutta aivan ihana harrastuskoira ja mainio lenkkikaveri sekä perhekoira. ja sinun kaltaisten kauhistukseksi ollaan pärjäilty myös näyttelyissä.
älä kuvittele, että vain Suomessa koiria osataan kouluttaa, eikä todellakaan MM tai Saksan miksi ei myös Suomen päänäyttelyn tasolla VA koiralla voi mitään vain papereilla olla. sinähän sen näköjään tiedät, että tuloksia ostetaan. voi olla ja tietysti onkaan näin, mutta enemmistö kyllä nämä koularit ansaitsee rehellisin keinoin. mitä järkeä on osteulla tuloksella?

ovat myös saksanmaalla ainoa keino saada nämä VA ja V-koirat jalostustarkastettua.
Olen itse ollut kentän laidalta todistamassa kun eräskin geelikasvattaja toi suuresti hehkuttamansa uroksen saksasta jalostuslainaan suomeen. Koiralle piti vain saada kotimainen jalostustarkastus tehtyä.
No kun molari sitten teki rohkeuskokeen tälle saksassa SchH3:n suorittaneelle urokselle, uros päätti noin kymmenen metriä ennen maalimiehen hihaa lähteäkkin tasan päinvastaiseen suuntaan, elikkäs luikki kentältä pakoon. Ei saanu molari houkuteltua koiraa takas...
Että tällanen tapaus. Myöhemmin tätäkin urosta viljalti käytettiin jalostukseen...

näyttelytäti kirjoitti:

tämä oli ehkä liioittelua, jostain lehdestä (Koiramme?) olen lukenut ainakin aiheesta, mutta jos vähäkään ajattelet niin ymmärät mitä asialla tarkoitin. käyttölinjaisen pentuhankinnassa kyllä varoitus on ihan kohdalla. agressiivisuus on perinnöllistä eikä tämä nykyään mitään harvinaista käyttiksien keskuudessa ole, mutta suurin osa on vain harrastuskoiria eikä työkoiria.

...on luojan kiitos tosiaan periytyvä ominaisuus. Muuten ei meikäläisille suojeluharrastajille koiria kai löytyiskään ;)
Agressiivisuus nääs on välttämätön ominaisuus lajin selviytymiselle.
Tarkoitit kaiketi ihmisiä kohtaan agressiivisesti käyttäytyvistä koirista?
Niitä on taatusti enemmän näyttely-, kuin käyttöjalostuksen hedelmissä.

*Raipe* kirjoitti:

...on luojan kiitos tosiaan periytyvä ominaisuus. Muuten ei meikäläisille suojeluharrastajille koiria kai löytyiskään ;)
Agressiivisuus nääs on välttämätön ominaisuus lajin selviytymiselle.
Tarkoitit kaiketi ihmisiä kohtaan agressiivisesti käyttäytyvistä koirista?
Niitä on taatusti enemmän näyttely-, kuin käyttöjalostuksen hedelmissä.

tarkoitin. suojeluharrastus ja työkoira ovat täysin eri juttuja ja nimenomaan siitä on kyse. työkoirat ja ohjajaat ei ole agressiivisia, kumpikaan ei kelpaa siinä tapauksessa tehtävään. suojeluharrastuskoirat ja ohjaajat oman minän jatkeenä ovat kuin sotahulluja. ei tietysti kaikki, mutta silti ihan riittävästi kokenut ihmisten agressiivisuutta kentällä muiden taviksien kohtaan.

*Raipe* kirjoitti:

...on luojan kiitos tosiaan periytyvä ominaisuus. Muuten ei meikäläisille suojeluharrastajille koiria kai löytyiskään ;)
Agressiivisuus nääs on välttämätön ominaisuus lajin selviytymiselle.
Tarkoitit kaiketi ihmisiä kohtaan agressiivisesti käyttäytyvistä koirista?
Niitä on taatusti enemmän näyttely-, kuin käyttöjalostuksen hedelmissä.

ei taatusti ole enemmän agressiivisia koiria näyttiksien keskuudessa, tasapainoisia ja hyviä perhekoiria on taatusti enemmän. ongelmakoiria on taatusti enemmän käyttiksien puolella, tietysti agressiivinen ohjaaja vahvistaa usein itse koiran viettejä ja koirahan on omistajan oloinen.

näyttelytäti kirjoitti:

ei taatusti ole enemmän agressiivisia koiria näyttiksien keskuudessa, tasapainoisia ja hyviä perhekoiria on taatusti enemmän. ongelmakoiria on taatusti enemmän käyttiksien puolella, tietysti agressiivinen ohjaaja vahvistaa usein itse koiran viettejä ja koirahan on omistajan oloinen.

pihalla kuin lumiukko.

näyttelytäti kirjoitti:

ei taatusti ole enemmän agressiivisia koiria näyttiksien keskuudessa, tasapainoisia ja hyviä perhekoiria on taatusti enemmän. ongelmakoiria on taatusti enemmän käyttiksien puolella, tietysti agressiivinen ohjaaja vahvistaa usein itse koiran viettejä ja koirahan on omistajan oloinen.

Kun puhutaan saksanpaimenkoirista, panen pääni pantiksi että näyttelylinjaisissa koirissa on enemmän (prosentuaalisesti) luonnevikaisia kuin käyttölinjaisissa saksanpaimenkoirissa.
Vastaava näyttelyjalostus on tuhonnut myös collien luonteen, samoin kultsun ja monen muun...
Puhukaa niin kauniisti kuin haluatte geeliturkeistanne mutta tämä on totuus ja se näkyy tilastoissa!

näyttelytäti kirjoitti:

on täysin eri juttuja. samoin kuin pokaalimetsästäjät ja näyttiksien omistajat yleensä. poliisikoirat lasken kyllä työkoiriksi. ei näyttikset pilaa mitään, mutta geenikantaa ne laajentavat. itsellänikin on näyttis (tuontikoira) jolla on sukutaulussa kaikilla vähintään SCH2 tulos ja enemmistöllä SCH3, tämähän on jalostusta parhaimillaan jos koira on tasapainoinen siviilielämään soveltuva saku.

on suoraa "mustaa onnenkauppaa", siis tolla idealla.

näyttelytäti kirjoitti:

hehkuttaa noita käyttiksiä taivaan asti! paljonko noita työkoiria sitten tarvittaan? mihin ne loput laitettaan? monttuun? moni muukin rotu on menettänyt suosioon nimenomaan sellaisten ylikorostettujen ominasuuksien takia. ne ei soveltunut enää mihinkään muuhun kuin tappeluihin tai vartioimaan sähköpannoissa. onhan Suomessakin joitaikin rotuja nykyään kiellettyjä. rodun geenikanta kärsii todellaan paljon sen tyyppisestä karsinnasta. kyllä koiran pitäisi ennen kaikkea soveltua siviilielämään perhekoiraksi ja vähemmistön yksilöitä sota/raja-alueiden työkoiriksi.
eihän SCH3 saksanpaimenkoirasta vielä työkoiraa tekee!

positiivisia ominaisuuksia kuin pelkällä näyttelykoiralla jonka suurin henkis fyysinen ominaisuus on reagoida nimensä huutoihin ja seurata lihavan muijan vierellä ravaamalla.

hieman tuli olo että ironista äänen sävyä viestissäs..? voin olla väärässäkin...

mutta mikäli osuin oikeaan, kiinnostaisi kuulla lisää...?

olla, Black Chance tai Bar-Waxan.
Hienoimmat nimet.