Tonttikauppa

vakuuttava oli nokia uutinen viesti että salon seudulla ja jyväskylässä voi olla pikkaisen hiljaista hankintojen suhteen... kotkassa varmaan melko hiljaista kun satama pysähtynyt... kouvollassa metsäpuoli yskii... oulu jo mainittiin... missä kauppa käy, ei missään.

kuluista seuraavassa järjestyksessä.

Katteet: nykyisestä 10 % katteista, nolla tasolle muutamaksi vuodeksi

Kiinteät kulut: hallintoja tehostetaan, toimintaympäristöä karsitaan, tiloja taantuma muotoisemmaksi

Muuttuvat kulut: työvoimalta odotetaan kovempaa työtahtia, alihankinta ja yhteistyö verkostojen käyttö lisääntyy


Noita tehdään yritysten sisällä, että yritysjärjestelyjen varjolla.

karsitaan kirjoitti:

kuluista seuraavassa järjestyksessä.

Katteet: nykyisestä 10 % katteista, nolla tasolle muutamaksi vuodeksi

Kiinteät kulut: hallintoja tehostetaan, toimintaympäristöä karsitaan, tiloja taantuma muotoisemmaksi

Muuttuvat kulut: työvoimalta odotetaan kovempaa työtahtia, alihankinta ja yhteistyö verkostojen käyttö lisääntyy


Noita tehdään yritysten sisällä, että yritysjärjestelyjen varjolla.

Lue lisää

häipyvät itsestään ilman että hintoja alennetaan, koska myynti pienenee. Tietysti kiinteitä kuluja karsitaan, investoinnit jäihin. Osa työvoimasta lomautetaan ja osa irtisanotaan. Ylitöitä ei tehdä.

Vaikka noin tehdään, ei se tarkoita että hintoja voidaan alentaa merkittävästi. Osa talotehtaista tekee konkurssin, joten kilpailu vähenee jossain vaiheessa.

Yritykset karsivat rönsyilevät kulunsa minimiin sekä kilpailuttavat alihankkijansa/tavarantoimittajansa uudelleen "lauta laudalta".
Nykyinen hintataso on saavutettu ylisuurten asuntojen hinnannousujen avulla.

Toki kulujen karsimis talkoisiin tarvitaan kaikki muutkin alalla pyörivät; suunnittelijat, maarakennusyritykset ym. sekä näihin liittyvät tuotteet.

Lisäksi kunnat voisivat lopettaa lupamaksujensa perusteettomat korotukset (joita tehtiin myös kuulemma juuri vuodenvaiheessa Oulussa). Olisi kiva tietää mitä lupahässäkkä maksoi 10 vuotta sitten verrattuna tähän päivään. Uskallan epäillä että korotukset ovat olleet jotain aivan muuta kuin indeksin mukaiset. Tänäpäivänä tuntuu siltä, että kun päivää sanoo niin siitä pitää jo maksaa.

Jos asuntojen hinnat olisivatkin 15 vuoden aikana nousseetkin 340% 240%:n sijaan niin uskotko, että talopaketit maksaisivat saman verran kuin nyt? Ei, niiden hinnat olisi hilattu
samassa suhteessa ylöspäin välittämättä rakennuskustannusindeksistä.
Jos asuntojen hinnat olisikin nousseet tänä aikana vain 140% niinkuin rk-indeksi on toteutunut niin uskotko, että talopakettien ym. hinnat olisi kuitenkin nousseet nykyiselle tasolle? Ei, ne olisivat nousseet vain sen 140%, yksinkertaista.

Rakennuskustannusindeksi muodostuu paljolti asuntojen hintaindeksistä kun sen tulisi toimia juuri päinvastoin. Siellä se hintakupla muhii ja on nykyisen taantuman syy ja seuraus.

Rakennusalalla on nautittu hunajaa viimeiset vuodet nyt on sadonkorjuun aika. Niinhän se opetettiin siinä isossa kirjassakin "seitsemän lihavaa ja seitseman laihaa vuotta.."

Luuletko, että tänne vain yksi kaveri kirjoittelee näitä juttuja? Minä olen tänne kirjoitellut hyvin harvakseen. Luuletko, että vain minä olen tätä mieltä. Tätä mieltä on suurin osa kansasta pl. talomyyjät, kiinteistövälittäjät ja alalla olevat, jotka siitä leipänsä saavat ja ovat niin pirun tuohtuneita kun eivätkä halua ymmärtää todellisuutta.

On lapsellista ja tyhmää väittää, että tonttikauppa/rakennuslupien myöntämisen määrä ei vaikuttaisi talopakettien myynteihin. Kerrotko tähän hyvät perusteet?

heinänteko kirjoitti:

Yritykset karsivat rönsyilevät kulunsa minimiin sekä kilpailuttavat alihankkijansa/tavarantoimittajansa uudelleen "lauta laudalta".
Nykyinen hintataso on saavutettu ylisuurten asuntojen hinnannousujen avulla.

Toki kulujen karsimis talkoisiin tarvitaan kaikki muutkin alalla pyörivät; suunnittelijat, maarakennusyritykset ym. sekä näihin liittyvät tuotteet.

Lisäksi kunnat voisivat lopettaa lupamaksujensa perusteettomat korotukset (joita tehtiin myös kuulemma juuri vuodenvaiheessa Oulussa). Olisi kiva tietää mitä lupahässäkkä maksoi 10 vuotta sitten verrattuna tähän päivään. Uskallan epäillä että korotukset ovat olleet jotain aivan muuta kuin indeksin mukaiset. Tänäpäivänä tuntuu siltä, että kun päivää sanoo niin siitä pitää jo maksaa.

Jos asuntojen hinnat olisivatkin 15 vuoden aikana nousseetkin 340% 240%:n sijaan niin uskotko, että talopaketit maksaisivat saman verran kuin nyt? Ei, niiden hinnat olisi hilattu
samassa suhteessa ylöspäin välittämättä rakennuskustannusindeksistä.
Jos asuntojen hinnat olisikin nousseet tänä aikana vain 140% niinkuin rk-indeksi on toteutunut niin uskotko, että talopakettien ym. hinnat olisi kuitenkin nousseet nykyiselle tasolle? Ei, ne olisivat nousseet vain sen 140%, yksinkertaista.

Rakennuskustannusindeksi muodostuu paljolti asuntojen hintaindeksistä kun sen tulisi toimia juuri päinvastoin. Siellä se hintakupla muhii ja on nykyisen taantuman syy ja seuraus.

Rakennusalalla on nautittu hunajaa viimeiset vuodet nyt on sadonkorjuun aika. Niinhän se opetettiin siinä isossa kirjassakin "seitsemän lihavaa ja seitseman laihaa vuotta.."

Luuletko, että tänne vain yksi kaveri kirjoittelee näitä juttuja? Minä olen tänne kirjoitellut hyvin harvakseen. Luuletko, että vain minä olen tätä mieltä. Tätä mieltä on suurin osa kansasta pl. talomyyjät, kiinteistövälittäjät ja alalla olevat, jotka siitä leipänsä saavat ja ovat niin pirun tuohtuneita kun eivätkä halua ymmärtää todellisuutta.

On lapsellista ja tyhmää väittää, että tonttikauppa/rakennuslupien myöntämisen määrä ei vaikuttaisi talopakettien myynteihin. Kerrotko tähän hyvät perusteet?

Lue lisää

koska taloudet eivät luota tulotasonsa säilymiseen tai paranemiseen. Sama voidaan yleistää kaikkeen omakotirakentamiseen. Yksityisten tonttien pyynti- ja myyntihintojen ero tulee luonnollisesti aluksi kasvamaan ja ennen pitkää lähtöhinnatkin putoavat.

on pientä kirjoitti:

koska taloudet eivät luota tulotasonsa säilymiseen tai paranemiseen. Sama voidaan yleistää kaikkeen omakotirakentamiseen. Yksityisten tonttien pyynti- ja myyntihintojen ero tulee luonnollisesti aluksi kasvamaan ja ennen pitkää lähtöhinnatkin putoavat.

Lue lisää

on sama tilanne kuin autoveron laskussa tuossa reilut vuosi sitten. Seurasin mielenkiinnolla miten kävi autokaupassa olevin käytettyjen autojen hinnoitelujen.

Oli kulunut jo viikkoja kun päätös uusien autojen verovähennyksestä oli tullut. Sinnikkäästi yritti tämänkin esimerkin kauppias pitää hintaa vanhoissa lukemissa eikä suostunut hintaansa laskemaan. Miksi joku ostaisi tälläisen kun uuden saa reilusti halvemmalla?
Tähänhän heittää myyjä letkautuksen "saahan sitä pyytää, mutta tyhmä on se joka maksaa" eli ilmaa on ja yritetään löytää ja kusettaa niitä asiakkaita, jotka eivät ole tietoisia uudesta hintatasosta.

"Tässä säälittävä esimerkki miten markkinat on sekaisin. Autoliikkeet eivät tajua, että heidän autonsa arvot romahtivat yhdessä yössä. Tässä linkissä esimerkki. VW Passat variant luxline 1,9TDi, vm 2007, 5000km, hintapyyntö 34 500€. Uusi maksaa 29 220..."

asunto tilanteessa kirjoitti:

on sama tilanne kuin autoveron laskussa tuossa reilut vuosi sitten. Seurasin mielenkiinnolla miten kävi autokaupassa olevin käytettyjen autojen hinnoitelujen.

Oli kulunut jo viikkoja kun päätös uusien autojen verovähennyksestä oli tullut. Sinnikkäästi yritti tämänkin esimerkin kauppias pitää hintaa vanhoissa lukemissa eikä suostunut hintaansa laskemaan. Miksi joku ostaisi tälläisen kun uuden saa reilusti halvemmalla?
Tähänhän heittää myyjä letkautuksen "saahan sitä pyytää, mutta tyhmä on se joka maksaa" eli ilmaa on ja yritetään löytää ja kusettaa niitä asiakkaita, jotka eivät ole tietoisia uudesta hintatasosta.

"Tässä säälittävä esimerkki miten markkinat on sekaisin. Autoliikkeet eivät tajua, että heidän autonsa arvot romahtivat yhdessä yössä. Tässä linkissä esimerkki. VW Passat variant luxline 1,9TDi, vm 2007, 5000km, hintapyyntö 34 500€. Uusi maksaa 29 220..."

Lue lisää

""Tässä säälittävä esimerkki miten markkinat on sekaisin. Autoliikkeet eivät tajua, että heidän autonsa arvot romahtivat yhdessä yössä. Tässä linkissä esimerkki. VW Passat variant luxline 1,9TDi, vm 2007, 5000km, hintapyyntö 34 500€. Uusi maksaa 29 220...""

Autokaupassa uudenkin auton arvo "happanee käsiin" , jolloin kauppa on saatava aikaiseksi mahdollisimman pian, jopa tappiolla. Tonttikauppa on erilaista. Jos myyjä ei ole maksukriisissä, ei ole tarvetta myydä maataan alehintaan. Kuten tiedämme, maata ei valmisteta enää lisää (Japania ja Arabimaita lukuun ottamatta, joissa maata tehdään täyttämällä merta)

Kiinteistöjen arvot nousevat aina, vaikka hinnat joskus notkahtaisivatkin. Autokaupassa tilanne on toinen, koskaan ei saa vanhasta autosta sitä, jonka siitä on uutena maksanut.

Rak.ins2 kirjoitti:

""Tässä säälittävä esimerkki miten markkinat on sekaisin. Autoliikkeet eivät tajua, että heidän autonsa arvot romahtivat yhdessä yössä. Tässä linkissä esimerkki. VW Passat variant luxline 1,9TDi, vm 2007, 5000km, hintapyyntö 34 500€. Uusi maksaa 29 220...""

Autokaupassa uudenkin auton arvo "happanee käsiin" , jolloin kauppa on saatava aikaiseksi mahdollisimman pian, jopa tappiolla. Tonttikauppa on erilaista. Jos myyjä ei ole maksukriisissä, ei ole tarvetta myydä maataan alehintaan. Kuten tiedämme, maata ei valmisteta enää lisää (Japania ja Arabimaita lukuun ottamatta, joissa maata tehdään täyttämällä merta)

Kiinteistöjen arvot nousevat aina, vaikka hinnat joskus notkahtaisivatkin. Autokaupassa tilanne on toinen, koskaan ei saa vanhasta autosta sitä, jonka siitä on uutena maksanut.

Lue lisää

pointtia. Laskusuhdanteen aikana hinnat laskevat ja jotkut yrittävät pitää vanhoista hinnoistaan kiinni, tämä oli vain yksi tyypillinen esimerkki autoalalta.

Niin se on myös asuntokaupassa tällä hetkellä juuri näin. Hintapyynnöt ovat samoissa kuin ennenkin ja kukaan ei "heitä ensimmäistä kiveä", mutta kauppaa on jäissä ja sitä tehdään vaan heidän osalta kenen on pakko.

Tämä johtaa siihen, että rakentamishalukkuutta ei kertakaikkiaan ole kun ei ole takeita arvonnoususta laskevilla asuntojenhinta markkinoilla. Nyt rakentaa ne vähäiset, jotka ovat saaneet omansa realisoitua korkeasuhdenteen aikana ja ne "upporikkaat", joille ei ole niin väliä mitä maksaa ja onko töitä. Heitä on vaan niin pirun harvassa.

"Kiinteistöjen arvot nousevat aina, vaikka hinnat joskus notkahtaisivatkin."
No, niin eikö sitä kannata investoida notkahduksen aikana, nyt notkahtaa.

Jos ei aukee niin ei aukee, minkä sille voi...

tahallaan ymmärtänyt kirjoitti:

pointtia. Laskusuhdanteen aikana hinnat laskevat ja jotkut yrittävät pitää vanhoista hinnoistaan kiinni, tämä oli vain yksi tyypillinen esimerkki autoalalta.

Niin se on myös asuntokaupassa tällä hetkellä juuri näin. Hintapyynnöt ovat samoissa kuin ennenkin ja kukaan ei "heitä ensimmäistä kiveä", mutta kauppaa on jäissä ja sitä tehdään vaan heidän osalta kenen on pakko.

Tämä johtaa siihen, että rakentamishalukkuutta ei kertakaikkiaan ole kun ei ole takeita arvonnoususta laskevilla asuntojenhinta markkinoilla. Nyt rakentaa ne vähäiset, jotka ovat saaneet omansa realisoitua korkeasuhdenteen aikana ja ne "upporikkaat", joille ei ole niin väliä mitä maksaa ja onko töitä. Heitä on vaan niin pirun harvassa.

"Kiinteistöjen arvot nousevat aina, vaikka hinnat joskus notkahtaisivatkin."
No, niin eikö sitä kannata investoida notkahduksen aikana, nyt notkahtaa.

Jos ei aukee niin ei aukee, minkä sille voi...

Lue lisää

miksi jonkun pitäisi myydä omaisuuttansa tappiolla, ellei ole pakko. Heitäkin on valitettavasti liikaakin, joiden asunnon pankki ottaa haltuunsa ja myy edelleen "hintaan mihin tahansa". Suurin ongelma tällaisessa on että asunto menee, mutta velka jää. Edellisen laman jälkeen pankit teki hyvää voittoa, kun sai velallisten asunnot lähes ilmaiseksi ja möivät ne sitten nousukautena huomattavasti suuremmalla hinnalla.

Tällä palstalla Rommausmies on yrittänyt esittää, että talotehtaat ryhtyisivät myymään talopaketteja tappiolla, eli siis antaisivat rahaa paketin ostajalle. Kyllähän nytkin on sellaisia konkurssikypsiä yrityksiä, jotka tekevät varmaan niin. Tällaisilla yrittäjillä ei ole enää mitään menetettävää, ovat velkaantuneet jo riittävästi. Talo tosin saattaa jäädä saamatta, mutta mitäs siitä, kun olisi sen saanut halvalla.

Tällä palstalla on tarkoitus keskustella talopaketeista, ei valmiiden kiinteistöjen hinnoista. Pitää ymmärtää, että kiinteistö on jo olemassa myyntivaiheessa, mutta talopakettia ei ole vielä tehty, joten talopakettia ei ole pakko myydä alle tuotantokustannusten.

Laitanpa vielä tähän tarkennuksena, että en ole talopaketti myyjä, enkä myös tee niitä. Onpa kuitenkin kokemusta alalta yli 20 vuotta, josta yrittäjänä yli 15 vuotta.