Free air

Kertokaapas kokemuksia ja n...

Noniin ensinnäkin en halua mitään saakelin linkkejä freeairista kertoville sivuille, kiitos.

Olen tässä valinnan edessä kun autohifit vaihtuu uusiin, eteen tulee 2x6,5" dls erkkasarjat dls.n päätteellä soitettavaks konttiin subille on jo dls.n a6 monopääte (tulee ehkä toinenkin) ja pari konkkaa. Etuovet ja kontti on vaimennettu dynamat extremellä, mutta mitä sinne konttiin sitten laittais möykkäämään..
Freeair kiinnostais koska ei veis tilaa paljoo, haluais myös pysyä merkkiuskollisena ja ajattelinkin ostaa 3kpl dls 12" freeair subeja.
Onko kellään tietoo minkälainen äänenlaatu on freeair asennuksessa perinteisesti selkänojan taakse asennettuna, ei vaimennettu freeair.kenties kokemusta kyseisistä elementeistä. Oma auto on sedan ja mietein myös että riittääkö jos hattuhyllyn alla olevan pellin vuoraa tiiviisti dynamatilla ja näin eristää kontin ja matkustamon vai täytyykö asennus toteuttaa ns "hyllyn taakse".. silloin tilaa ei konttiin enää paljoo jää ja olis sama sitte laittaa suljettu tai refleksi. Ja vielä tuohon vaimennettuun freeairiin että paraneeko äänenlaatu jos täyttää takapenkin selkänojan ja asennuslevyn välin vanulla??

5

667

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaa´´

      Odottelin että viisaat vastaavat ensin mutta ei näy eikä kuulu joten avaan oman sanaisen arkkuni asiaan. Kun et linkkiä halua, kerrataan nopeasti pari perusasiaa että puhumme samasta asiasta.
      Free-air - nimitys on hieman huono tuolle asennustavalle. Huonosti asennettuna se on todella free-air, vapaa kaikesta, eritoten bassoista. Parempi nimitys on ulkolaisten käyttämä "infinite baffle" joka taipuu suurinpiirtein "ääretön etulevy". Eli estetään ääniaaltojen pääsy kartion takapuolelta etupuolelle ja päinvastoin. Jotta tähän päästään, kajuutan ja takakontin raot on a) tilkittävä ja b) pinnat JÄYKISTETTÄVÄ. Jälkimmäinen siksi että ääniaalto saa pinnan resonoimaan ja ääni jatkaa etenemistään pinnan toisella puolen. Onko käyttämäsi Dynamiitti tähän tarpeeksi järeä, sitä en tiedä.

      Näillä eväillä lähtisin itse tekemään tuota "vaimennettua free-airia". Olen jossain tapahtumassa päässyt kuuntelemaan hyvin toteutettua em. järjestelmää ja olin kuulemaani enemmän kuin tyytyväinen. Tähän toteutukseen liittyy saumattomasti tuon vaimennuksen oikeaoppinen säätäminen yleismittaria ja pistetaajuuksia hyväksikäyttäen. Ulkoa en muista kuinka tämä tapahtuu mutta google tämän osaa kertoa. Tuohon etupuolen vaimennukseen otan sen verran kantaa vielä voithan sen säädetyn vaimennuksen laittaa siihen elementtien etupuolelle, vaimentamaton puoli konttiin päin. En näe syytä miksi sitä vanua pitäisi joka väliin työntää.
      Vaimennetun free-airin huono puoli on herkkyyden häviäminen. Ts. tehoa ja kaiutinpinta-alaa tarvitaan enemmän kuin suljetussa tai refleksikotelossa. Mutta vaivannäkö ja rahanmeno palkitaan kyllä. Myös elementeiltä vaaditaan tiettyjä arvoja. Qts mielellään välille 0,4-0,6 ja FS alle 40Hz.
      Näillä lähdetään alkuun.

      • Kiinnostunut..

        Käsittääkseni tuon asennustavan takia tehoja tarvitaan huomattavasti vähemmän johtuen tuosta ettei elementille ole mitään vastapainetta koska koteloa ei ole, jolloin asennukseen tarkoitetuissakin elementeissä tulee liikeraja vastaan ennen kelan käryämistä..
        Tietääkseni Dynamat on parempaa kuin vastaava vibroplast joka on myös hifistien paljonkäytetty vaimennusmateriaali joka ei resonoi musiikin taajuuksilla. Voi kyllä olla että hattuhyllyn joutuu kuiduttamaan ennen dynamatilla vuorausta..


      • matematiikkaa
        Kiinnostunut.. kirjoitti:

        Käsittääkseni tuon asennustavan takia tehoja tarvitaan huomattavasti vähemmän johtuen tuosta ettei elementille ole mitään vastapainetta koska koteloa ei ole, jolloin asennukseen tarkoitetuissakin elementeissä tulee liikeraja vastaan ennen kelan käryämistä..
        Tietääkseni Dynamat on parempaa kuin vastaava vibroplast joka on myös hifistien paljonkäytetty vaimennusmateriaali joka ei resonoi musiikin taajuuksilla. Voi kyllä olla että hattuhyllyn joutuu kuiduttamaan ennen dynamatilla vuorausta..

        Pieleen menee. Näin voisi äkkiseltään kuvitella mitä sanot.
        Oikein säädetetyllä vaimennuksella saadaan kartion liike hanskaan varsinkin resonanssitaajuuksien tietämillä (eli ei pääse tapahtumaan tätä mainitsemaasi liikeradan loppumista) joka vaikuttaa sähköiseen rsonanssiin ja on havaittavissa mm. impedanssivasteessa. Ja kun kartion liike on hallinnassa, vaimentaminen vaikuttaa toistovasteeseen, vaihekäyttäytymiseen, mekaaniseen tehonkestoon blaa-blaa-blaa.

        Tästä seuraa erittäin pieni herkkyys sekä tarve korostaa matalimpia taajuuksia josta juontaa juurensa suuri tehontarve (??(mikä riittää kenellekin)). Verrattuna suljettuun/refleksiin/ihan mihin vaan, on järjestelmä oikein toteutettuna aivan toista luokkaa. Todella matalalle ulottuva, dynaaminen, jopa jossain määrin kuivakka toisto. Jos jossain pääset testaamaan moista, suosittelen.
        Korostan tähän loppuun vielä että itse en ole vaimennettua free-airia rakentanut. Jos humppajärjestelmää lähtisin tekemään, tämä systeemi olisi hyvin vakavasti harkinnassa.

        Tuo pintojen jäykistäminen voi tarkoittaa myös massan kasvattamista. Lisätään massaa jolloin pinnan resonanssitaajuus saadaan laskettua eri taajuudelle laitteiston kanssa. Tasainen vuoraus esim Dynamatilla ei tuota parasta tulosta, vaan pinta-alan keskeltä peitetään noin 2/3 yhdellä kerroksella, tämän päälle sitten vielä toinen lipare joka peittää tästä ensimmäisestä lipareesta noin puolet. Jos esim auton hattuhyllyn runko on valmiiksi tuhannen mutkalle muotoiltu, voi yksikin kerros jotain vaimennusmattoa olla hyvinkin tarpeeksi.

        Autohifistyskään ei ole sen kummempaa avaruustiedettä. Pientä perustietoa äänestä, sen synnystä ja liikkeestä kun on tiedossa niin omalla pähkäilyllä pääsee jo hyvin pitkälle. Tänä päivänä tiedon saantikaan ei ole este. Wikipedia sekä Google on tämän(kin) harrastuksen tiedonsaantiin hyviä välineitä. Omasta mielenkiinnosta se kuitenkin lähtee.


      • Kiinnostunut..
        matematiikkaa kirjoitti:

        Pieleen menee. Näin voisi äkkiseltään kuvitella mitä sanot.
        Oikein säädetetyllä vaimennuksella saadaan kartion liike hanskaan varsinkin resonanssitaajuuksien tietämillä (eli ei pääse tapahtumaan tätä mainitsemaasi liikeradan loppumista) joka vaikuttaa sähköiseen rsonanssiin ja on havaittavissa mm. impedanssivasteessa. Ja kun kartion liike on hallinnassa, vaimentaminen vaikuttaa toistovasteeseen, vaihekäyttäytymiseen, mekaaniseen tehonkestoon blaa-blaa-blaa.

        Tästä seuraa erittäin pieni herkkyys sekä tarve korostaa matalimpia taajuuksia josta juontaa juurensa suuri tehontarve (??(mikä riittää kenellekin)). Verrattuna suljettuun/refleksiin/ihan mihin vaan, on järjestelmä oikein toteutettuna aivan toista luokkaa. Todella matalalle ulottuva, dynaaminen, jopa jossain määrin kuivakka toisto. Jos jossain pääset testaamaan moista, suosittelen.
        Korostan tähän loppuun vielä että itse en ole vaimennettua free-airia rakentanut. Jos humppajärjestelmää lähtisin tekemään, tämä systeemi olisi hyvin vakavasti harkinnassa.

        Tuo pintojen jäykistäminen voi tarkoittaa myös massan kasvattamista. Lisätään massaa jolloin pinnan resonanssitaajuus saadaan laskettua eri taajuudelle laitteiston kanssa. Tasainen vuoraus esim Dynamatilla ei tuota parasta tulosta, vaan pinta-alan keskeltä peitetään noin 2/3 yhdellä kerroksella, tämän päälle sitten vielä toinen lipare joka peittää tästä ensimmäisestä lipareesta noin puolet. Jos esim auton hattuhyllyn runko on valmiiksi tuhannen mutkalle muotoiltu, voi yksikin kerros jotain vaimennusmattoa olla hyvinkin tarpeeksi.

        Autohifistyskään ei ole sen kummempaa avaruustiedettä. Pientä perustietoa äänestä, sen synnystä ja liikkeestä kun on tiedossa niin omalla pähkäilyllä pääsee jo hyvin pitkälle. Tänä päivänä tiedon saantikaan ei ole este. Wikipedia sekä Google on tämän(kin) harrastuksen tiedonsaantiin hyviä välineitä. Omasta mielenkiinnosta se kuitenkin lähtee.

        Mitenköhän mahtaa käydä tuossa vaimennetussa asennuksessa elementin kelan tehonkeston kanssa.. Jos vaatii huomattavasti enemmän tehoa siis.

        Ilman vaimennusta siis tehon sieto ilmeisesti on vähäinen ja äänenlaatu huonompi ko kö??

        Mistähän mahtais löytyä kuvia / piiristuksia moisesta vaimennetusta asennuksesta?


      • tehonkesto
        Kiinnostunut.. kirjoitti:

        Mitenköhän mahtaa käydä tuossa vaimennetussa asennuksessa elementin kelan tehonkeston kanssa.. Jos vaatii huomattavasti enemmän tehoa siis.

        Ilman vaimennusta siis tehon sieto ilmeisesti on vähäinen ja äänenlaatu huonompi ko kö??

        Mistähän mahtais löytyä kuvia / piiristuksia moisesta vaimennetusta asennuksesta?

        on pelkkiä numeroita. Hyvin vähän rikotaan elementtejä ylitehokkailla vahvistimilla nimenomaan tehon suhteen. Näin siis autoissa jossa kuuntelu tapahtuu auton sisällä, painekisat ovat sitten erikseen. Useimmat rikkimenneet elementit ovat särkyneet kontrollin puutteesta: vääränlainen kotelo ja/tai uskomattomat korostukset jolloin vahvistimesta loppuu ruuti ja signaali alkaa säröytyä -> kontrolli häviää ja elementti alkaa liikkua hallitsemattomasti.

        Tuossa on Tuomisen Juhan vanha projekti:
        http://tinyurl.com/cd3xb5
        Googlen kuvahaku antaa myös osviittaa haulla vaimennettu free-air.
        Ja jos lontoon murre taittuu, samaiseen kuvahakuun "aperiodic membrane" lähtee tulemaan ulkomaanelävien asennuksia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      103
      6673
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      87
      5037
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      111
      3289
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      31
      3158
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      27
      2338
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1696
    7. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      96
      1331
    8. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      339
      1282
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1196
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      964
    Aihe