Nokia

Käenpoika on kasvanut liian isoksi ja ahneeksi. Olisi jo aika potkaista se ulos pesästään.
181466
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

niiden osuus katsos on ollut viennistä yli 60%.
Ja ei niitä tarvitse potkaista sillä paperitehtaan on suomesta pois suunnitelmien mikaan 2012 ja nokia viimeistään 2014.

Äänestä
  • Siis nykyään, ei siinä kotimaista omistusta ole juuri kuin nimeksi. Joten en ymmärrä miksi Suomen talous siihen romahtaisi.

    Äänestä

  • ulkomainen yritys kirjoitti:

    Siis nykyään, ei siinä kotimaista omistusta ole juuri kuin nimeksi. Joten en ymmärrä miksi Suomen talous siihen romahtaisi.

    "Siis nykyään, ei siinä kotimaista omistusta ole juuri kuin nimeksi. Joten en ymmärrä miksi Suomen talous siihen romahtaisi."

    Noin 10% Suomen valtion verotuloista on Nokiaan sidoksissa välittömästi tai välillisesti. Ehkä siksi romahtaisi.

    Äänestä

  • kikkare,, kirjoitti:

    "Siis nykyään, ei siinä kotimaista omistusta ole juuri kuin nimeksi. Joten en ymmärrä miksi Suomen talous siihen romahtaisi."

    Noin 10% Suomen valtion verotuloista on Nokiaan sidoksissa välittömästi tai välillisesti. Ehkä siksi romahtaisi.

    Jos firma tuo valtion kassaan tarpeeksi rahaa nin sittenkö on sallittavaa että ko. firma sanelee miten kansalaiset elävät?

    Lex mokiaa ennen oli jo tax mokia. Tästä muistinvirkistystä kansalle:

    http://www.talouselama.fi/pelin_henki/article218791.ece


    Onko siis oikein että firma jonka omistavat pääosin ulkomaiset, mutta joka tuo paljon rahaa valtiolle, saa sanella omat lakinsa?

    Äänestä

  • lex ja tax mokia kirjoitti:

    Jos firma tuo valtion kassaan tarpeeksi rahaa nin sittenkö on sallittavaa että ko. firma sanelee miten kansalaiset elävät?

    Lex mokiaa ennen oli jo tax mokia. Tästä muistinvirkistystä kansalle:

    http://www.talouselama.fi/pelin_henki/article218791.ece


    Onko siis oikein että firma jonka omistavat pääosin ulkomaiset, mutta joka tuo paljon rahaa valtiolle, saa sanella omat lakinsa?

    Kuten tuossa aiemin kerroin ei pidä kysyä onko jokin oikein vai väärin, vaan on nähtävä tilanne kaupantekona. Yhteiskunta tulee firmoja vastaan mitä se näkee tarpeelliseksi, jos firmat tämän jälkeen vaihtavat maata, niin sitten niin - yhteiskunta on silloin valmis siihen.

    Jos nyt joku yritys voi vaatia lakeja tai veropolitiikkaa, niin se on merkki kansanedustajien hyväksymästä linjasta. He viime kädessä päättävät kenen vaatimuksiin suostutaan ja kenen ei. Kansanedustajan puolestaan on valittu sinne kansan toimesta ja tunnettuahan on, että esim. hiihtäminen tai playboy-poseeraus on kansalle erittäin vakuuttava mandaatti kansanedustajan pallille. Siis lopulta päädytään siihen, että se mitä tulee on mitä kansa haluaa - välikäsien kautta mutta kuitenkin.

    Yhteiskunta tarjoaa puitteet jossa yritys toimii ja jos puitteet eivät miellytä ovat yritykset vapaat vaihtamaan paikkaa. Toisaalta yrityksille maksaa _todella_ paljon rueta siirtämään toimintaa kokonaan toiseen maahan eli ei siihen kovin helposti lähdetä. Myöskään koulutetun työvoiman saanti ja yrityskulttuurin luominen eivät ole ollenkaan selviä juttuja. Kaikkiaan tilanne on elävä kompromissi - yksi tarjoaa ja toinen ottaa tai sitten ei ja sama toisin päin.

    Jos todellakin käy niin, että säädetään lakeja vastoin kansan tahoa, on kansa vapaa vaihtamaan päättäjät seuraavissa vaaleissa tai jopa nousemaan barrikadeille. Katsotaan vaan miten mahtaa käydä.. minä tiedän jo mihin tämä tuulipukukansa pystyy (ei mihinkään).

    (Ja se toisen ketjun kermaperse voi pitää ihonsa ummessa kun ei tajua kuitenkaan.)

    Äänestä

  • jölppipölppi kirjoitti:

    Kuten tuossa aiemin kerroin ei pidä kysyä onko jokin oikein vai väärin, vaan on nähtävä tilanne kaupantekona. Yhteiskunta tulee firmoja vastaan mitä se näkee tarpeelliseksi, jos firmat tämän jälkeen vaihtavat maata, niin sitten niin - yhteiskunta on silloin valmis siihen.

    Jos nyt joku yritys voi vaatia lakeja tai veropolitiikkaa, niin se on merkki kansanedustajien hyväksymästä linjasta. He viime kädessä päättävät kenen vaatimuksiin suostutaan ja kenen ei. Kansanedustajan puolestaan on valittu sinne kansan toimesta ja tunnettuahan on, että esim. hiihtäminen tai playboy-poseeraus on kansalle erittäin vakuuttava mandaatti kansanedustajan pallille. Siis lopulta päädytään siihen, että se mitä tulee on mitä kansa haluaa - välikäsien kautta mutta kuitenkin.

    Yhteiskunta tarjoaa puitteet jossa yritys toimii ja jos puitteet eivät miellytä ovat yritykset vapaat vaihtamaan paikkaa. Toisaalta yrityksille maksaa _todella_ paljon rueta siirtämään toimintaa kokonaan toiseen maahan eli ei siihen kovin helposti lähdetä. Myöskään koulutetun työvoiman saanti ja yrityskulttuurin luominen eivät ole ollenkaan selviä juttuja. Kaikkiaan tilanne on elävä kompromissi - yksi tarjoaa ja toinen ottaa tai sitten ei ja sama toisin päin.

    Jos todellakin käy niin, että säädetään lakeja vastoin kansan tahoa, on kansa vapaa vaihtamaan päättäjät seuraavissa vaaleissa tai jopa nousemaan barrikadeille. Katsotaan vaan miten mahtaa käydä.. minä tiedän jo mihin tämä tuulipukukansa pystyy (ei mihinkään).

    (Ja se toisen ketjun kermaperse voi pitää ihonsa ummessa kun ei tajua kuitenkaan.)

    Kyllä, olen samaa mieltä, vaikka edelleen kysynkin samaa kysymystä, en halua tajuta!

    Sentäs olin rahoittamassa vastamainosta

    http://www.urkintalaki.fi/

    Tuulipukukansa ei osallistunut edes tuohon.


    Ihan vaan taustatietona, mun työpaikalla todellakin luetaan toisten sähköpostit sun muut jos siltä tuntuu. Jep, jos siltä tuntuu. Kyllä, jokainen porukastamme voi sen tehdä. Tämä meidän sopimuksemme, eroaa hieman siitä mitä firman virallinen politiikka oli, mutta ovat tuon hyväksyneet ja yrittävät saada tuota nyt muihinkin maihin ;-) Firma ei ole mokia, saatikka suomalainen, iso kansainvälinen kylläkin . Emme käsitä miksi kilpailijalla töissä oleva saisi seurata työntekoamme, vaikka se kulkeekin VPN-putkessa kodeistamme serverifarmeillemme, se lex mokia ja kysymys yhteisötilaajista. Ja firmamme tietoliikenne ei kulje ruotsin läpi.

    Mistä tuon nokian verojen osuuden (10%) voisi tarkistaa? Mielestäni se on ollut jopa isompi kuin 10%

    Yritin jo etsiä täältä turhaan
    http://www.stat.fi/til/index.html

    Äänestä

Nokia on rikastuttanut joitain avainhenkilöitään. Tämä on herättänyt suomalaisen perikateuden ja firmasta halutaan eroon silläkin uhalla että saisimme kymmeniä tuhansia työttömiä. Kateus on niin uskomaton voimavara ettei sitä voi käsittää.

Esim. lain nimittäminen lex Nokiaksi on vain ja ainoastaan kateuden aiheuttama reaktio.

Äänestä
  • Nokia on saanut suomen valtion rahoilla koulutettua työvoimaa, joka on tehnyt kännykkäbisneksessä läpimurtoja ja uusia keksintöjä. Nokia on vaatinut, että tälle alalle koulutetaan lisää ihmisiä ja valtiovalta on tähän suostunut, kiitos tulevien verotulojen. Nyt kun kasvua ei pystytä enää jatkamaan korkeiden (lähinnä naurettavien länsimaiden tasolla) palkkakustannusten vuoksi, siirretään tuotanto ja pian tuotekehitys halpamaihin. Tämä on valtion varojen väärinkäyttöä ja tästä pitäisi rangaista sakoin, kun tukea saanut yritys ulkoistaa tai irtisanoo!

    Äänestä

  • rautalangasta kirjoitti:

    Nokia on saanut suomen valtion rahoilla koulutettua työvoimaa, joka on tehnyt kännykkäbisneksessä läpimurtoja ja uusia keksintöjä. Nokia on vaatinut, että tälle alalle koulutetaan lisää ihmisiä ja valtiovalta on tähän suostunut, kiitos tulevien verotulojen. Nyt kun kasvua ei pystytä enää jatkamaan korkeiden (lähinnä naurettavien länsimaiden tasolla) palkkakustannusten vuoksi, siirretään tuotanto ja pian tuotekehitys halpamaihin. Tämä on valtion varojen väärinkäyttöä ja tästä pitäisi rangaista sakoin, kun tukea saanut yritys ulkoistaa tai irtisanoo!

    Sinusta on jotenkin outo että valtio tukee yritystä, joka tuo työpaikkoja Suomeen? Sinusta on myös outoa, että valtio kouluttaa ihmisiä ja he menevät teollisuuteen töihin? Aikamoisia argumentteja..

    Perikateutta tuokin viesti osoittaa. Et vain pysty nielemään sitä että muut saavat tekemällä jotain aikaan, toisin kuin eräät..

    Äänestä

  • here we go kirjoitti:

    Sinusta on jotenkin outo että valtio tukee yritystä, joka tuo työpaikkoja Suomeen? Sinusta on myös outoa, että valtio kouluttaa ihmisiä ja he menevät teollisuuteen töihin? Aikamoisia argumentteja..

    Perikateutta tuokin viesti osoittaa. Et vain pysty nielemään sitä että muut saavat tekemällä jotain aikaan, toisin kuin eräät..

    Jos yritys luo lisää uusia työpaikkoja Suomeen niin sitä kannattaa tukea. Valitettavasti monen Suomessa pääkonttoria pitävän suurfirman intressit on laajentua ulkomailla ja usein vielä kotimaan kustannuksella. Mielestäni tällaisten yritysten tukeminen on järjetöntä.

    Sitten koulutuksesta. 90-luvun puolivälin jälkeen Suomen teknillinen koulutus viritettiin palvelemaan erityisesti kännykkäbisnestä. Tietotekniikka, elektroniikka ja tietoliikennelinjoja potkaistiin käyntiin ympäri Suomea. Jos koko kännykkäbisnes katoaa maasta seuraavan parin vuoden aikana, voidaan sanoa ettei Suomen valtion sijoitus kannattanut. Kymmeniä tuhansia ihmisiä tuli koulutettua alalle, joka oli ja eli hieman yli kymmenisen vuotta.

    Äänestä

  • here we go kirjoitti:

    Sinusta on jotenkin outo että valtio tukee yritystä, joka tuo työpaikkoja Suomeen? Sinusta on myös outoa, että valtio kouluttaa ihmisiä ja he menevät teollisuuteen töihin? Aikamoisia argumentteja..

    Perikateutta tuokin viesti osoittaa. Et vain pysty nielemään sitä että muut saavat tekemällä jotain aikaan, toisin kuin eräät..

    Joskus on tullut oltua ko. firmassa töissä, ja sinne en kaipaa. Mutta, mun mielestä perikateuteen vertaaminen on lapsellista. Vielä lapsellisempaa on se lapsenusko, jonka mukaan Suomi menee konkurssiin Mokian lähtiessä. Ikävä tosiasia on se, että Mokia on vain yksi yritys muiden firmojen joukossa. Piste ! Suomi ei jää yhtä firmaa kaipaamaan. Mutta se on kyllä täysin omaa tyhmyyttä, jos yhteiskunta rakennetaan vain yhden firman varaan.

    Äänestä

  • puhuu paskaa lämpimikseen kirjoitti:

    Joskus on tullut oltua ko. firmassa töissä, ja sinne en kaipaa. Mutta, mun mielestä perikateuteen vertaaminen on lapsellista. Vielä lapsellisempaa on se lapsenusko, jonka mukaan Suomi menee konkurssiin Mokian lähtiessä. Ikävä tosiasia on se, että Mokia on vain yksi yritys muiden firmojen joukossa. Piste ! Suomi ei jää yhtä firmaa kaipaamaan. Mutta se on kyllä täysin omaa tyhmyyttä, jos yhteiskunta rakennetaan vain yhden firman varaan.

    Viestistäsi päätellen olet saanut potkut Nokialta, paistaa niin läpi... Reppana...

    Äänestä

  • puhuu paskaa lämpimikseen kirjoitti:

    Joskus on tullut oltua ko. firmassa töissä, ja sinne en kaipaa. Mutta, mun mielestä perikateuteen vertaaminen on lapsellista. Vielä lapsellisempaa on se lapsenusko, jonka mukaan Suomi menee konkurssiin Mokian lähtiessä. Ikävä tosiasia on se, että Mokia on vain yksi yritys muiden firmojen joukossa. Piste ! Suomi ei jää yhtä firmaa kaipaamaan. Mutta se on kyllä täysin omaa tyhmyyttä, jos yhteiskunta rakennetaan vain yhden firman varaan.

    Vai et kelpaa enää :) Kukaan tuskin uskoo Suomen menevän konkkaan vaikka Nokia tipahtaisi, mutta erittäin paha isku se olisi kansantaloudelle, luulottelet sinä itsellesi sitten mitä haluat.

    Äänestä

  • tottahan toki kirjoitti:

    Vai et kelpaa enää :) Kukaan tuskin uskoo Suomen menevän konkkaan vaikka Nokia tipahtaisi, mutta erittäin paha isku se olisi kansantaloudelle, luulottelet sinä itsellesi sitten mitä haluat.

    Paras ehkäisyväline koskaan?

    Mokian badge.


    Ilmeisesti täällä(-kin) on vielä monta pihalla olevaa jotka tosissaan hymyssäsuin uskovat mokialaisen insinöörin ylivertaisuuteen?

    On siellä niitä osaaviakin, isoon firmaan mahtuu niitäkin ihan varmasti. Mutta ottakaas ny se silmä käteen ja kattokaa sekä miettikää hetki, enemmistö taitaakin olla niitä ns. "nokian insinöörejä" joille pikkufirmoissa nauretaan. Toisinsanoen eivät pärjää pikkufirmoissa joissa joutuu oikeasti tekemään itse insinöörin töitä, eikä pärjääkään enää MS Excelillä ja MS Powerlesspointilla.

    Kysykääs ihan kiusallannekin tuntemiltanne nokian insinööreiltä että onko powerlesspoint heille tärkeä työkalu?

    Äänestä

  • koskaa? kirjoitti:

    Paras ehkäisyväline koskaan?

    Mokian badge.


    Ilmeisesti täällä(-kin) on vielä monta pihalla olevaa jotka tosissaan hymyssäsuin uskovat mokialaisen insinöörin ylivertaisuuteen?

    On siellä niitä osaaviakin, isoon firmaan mahtuu niitäkin ihan varmasti. Mutta ottakaas ny se silmä käteen ja kattokaa sekä miettikää hetki, enemmistö taitaakin olla niitä ns. "nokian insinöörejä" joille pikkufirmoissa nauretaan. Toisinsanoen eivät pärjää pikkufirmoissa joissa joutuu oikeasti tekemään itse insinöörin töitä, eikä pärjääkään enää MS Excelillä ja MS Powerlesspointilla.

    Kysykääs ihan kiusallannekin tuntemiltanne nokian insinööreiltä että onko powerlesspoint heille tärkeä työkalu?

    Sä oot joskus hakenut Nokiaan töihin, mutta sua reppanaa ei ole valittu. Siitähän tuo katkeruus johtuu.

    Äänestä

  • puhuu paskaa lämpimikseen kirjoitti:

    Joskus on tullut oltua ko. firmassa töissä, ja sinne en kaipaa. Mutta, mun mielestä perikateuteen vertaaminen on lapsellista. Vielä lapsellisempaa on se lapsenusko, jonka mukaan Suomi menee konkurssiin Mokian lähtiessä. Ikävä tosiasia on se, että Mokia on vain yksi yritys muiden firmojen joukossa. Piste ! Suomi ei jää yhtä firmaa kaipaamaan. Mutta se on kyllä täysin omaa tyhmyyttä, jos yhteiskunta rakennetaan vain yhden firman varaan.

    Olen ollut 8v mokialla, nykyisen firman nimen osana on jotain ruåtsalaista }8-D~

    Mokialaiset insinöörit, jep ne jotka eivät osaa mitään muuta kuin powerlesspointin käytön ovat käsite alalla.

    Kauan sitten uskoin että nokialla on osaajia ja paljon. Ei, väärin. On siellä tosi-osaajia, mutta vähän, heitä pitäisi olla paljon enemmän työntekijämäärään nähden.

    Äänestä

  • PPP75 kirjoitti:

    Sä oot joskus hakenut Nokiaan töihin, mutta sua reppanaa ei ole valittu. Siitähän tuo katkeruus johtuu.

    Mä olen ollu siellä 8v, en ole enää ja kirjoitin tuon paras e-väline koskaan jutun, muista ketjun kirjoittajista en tiedä.

    Olekkos nää mokian insinööri itte?

    Onko tulossa kenkää?

    Onko kivat businesmultiplaijerit?

    Onko sulla mitään korekompetenssia mistään?

    Äänestä

Nokian kokoiset yritykset eivät synny ilman voimakkaita valtiosubventioita.

80-luvulla ja vielä 90-luvulla valtio ja kunnat tilasi sälät pääsääntöisesti aina Nokialta, jos se vain pystyi ne toimittamaan. Ilman näitä protektionismiksi luokiteltavia toimenpiteitä Nokia olisi luultavasti keikahtanut 90-luvun alussa. Tukeminen on jatkunut myös 2000-luvulla, se on vain muuttanut muotoaan.

Jossakin kulkee se raja, jossa Nokian tukeminen on lopetettava. Elcoteq:n kohdalla valtio teki sen virheen, että mm. suoraa rahallista tukea lapattiin sinne vielä sen jälkeen kun yritys jo käytännössä oli ulkomailla. Lopuksi Elcoteq kiitti saamastaan tuesta siirtämällä pääkonttorinkin pois. Jos firma ei selvästikään halua toimia Suomessa, niin turha sille on tukea antaa. Nokia keikkuu jo sillä rajalla, että subventioiden antaminen on laitettava voimakkaaseen harkintaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Käkivertaus kirjoitti:

Käenpoika on kasvanut liian isoksi ja ahneeksi. Olisi jo aika potkaista se ulos pesästään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu