Olen hankkimassa 120m2 huvilaa lämpö/eko hirrestä tai miksi sitä nyt kutsutaan jossa on eriste sisällä ilmansulkupapereineen jne.
Olen seurannut Rantasalmen&Sunhousen talopaketteja, mutta em. koon perustalopaketit nousevat yli 70000€ mikä on liian kallis.
Saako jostain muualta teettämällä huvilaa lämpö/ekohirrestä?
Onko kenelläkään kokemuksia tai viimekäden tietoa Sunhouse/Rantasalmi firmoista tai niiden tuotteista ylipäänsä? Mikä on mahdollinen tinkivara ja minkälainen talodellinen tilanne yhtiöissä vallitsee? Onko alalla kovaa kilpailua? Kuinka kaupankäynti kannattaa aloittaa?????
HELP!
Olen seurannut Rantasalmen&Sunhousen talopaketteja, mutta em. koon perustalopaketit nousevat yli 70000€ mikä on liian kallis.
Saako jostain muualta teettämällä huvilaa lämpö/ekohirrestä?
Onko kenelläkään kokemuksia tai viimekäden tietoa Sunhouse/Rantasalmi firmoista tai niiden tuotteista ylipäänsä? Mikä on mahdollinen tinkivara ja minkälainen talodellinen tilanne yhtiöissä vallitsee? Onko alalla kovaa kilpailua? Kuinka kaupankäynti kannattaa aloittaa?????
HELP!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Sellaisen saat edullisemmin, kun palkkaat hyvän vastaavan mestarin ja kaksi kirvesmiestä.
...en katso voivani kovin perusteellisesti ruotia yksittäisten tuotteiden tai yritysten tilanteita, joten pyydän anteeksi vastauksen yleisluontoisuutta.
Ensin noista eristetyistä hirsituotteista. Kannattaa erottaa hirsiverhotut tuotteet paneliverhotuista. Hirren minimipaksuus normien mukaan on 70 mm ja siinä kokoluokassa noista tuotteista tulle aidommin "hirrenomainen" ulkoapäin. Hirsinurkat noissa yleensä tehdään vähintään 6" hirsistä, jos sellaisia erikseen lähdetään tekemään (Sunhousessa useimmiten ei / Rantaalmesa 6" nurkat saatavilla).
Tuo 3" hirren taakse tehty eristetty seinä kasvattanee lähivuosina suosiotaan ja sitä saanee muualtakin kuin mainitsemistasi paikoista.
Alalla vallitsee juuri nyt kovempi kilpailu kuin moniin vuosiin ja puun hintakin on sopivasti alempana kuin pitkiin aikoihin. Veikkaan ettei tästä enää juuri laske (tärkeimmät hinnanmuodostajat lienevät havutukin kanto- ja hankintahinta):
http://www.mhy.fi/mhy/puumarkkinat/fi_FI/hintakehitys/
Mielestäni parhaan tuloksen saa seuraavaa kaavaa myötäillen:
1) Tontin hankinta
2) Talomallin valinta
3) Luonnoksen piirtäminen. Kaikki tarjoaa täsmälleen samaa mallia. Jos malli "lainattu" suoraan jonkun mallistosta, kopioidaan se malli erilliselle paperille ilman valmistajan/malliston tunnuksia, jotta kilpailijoiden ei tarvi tarjota "kilpailijan mallistosta" - mallin omistava yritys tarjotkoon omana mallinaan.
4) Tarjousten vertailussa laajin toimitus vertailutasoksi ja muut tarjoukset täydennetään samalle viivalle "oman hankinnan hinnoin" - siis kysellään puuttuvien positioiden hinnat rautakaupasta/vastaavalta työnjohtajalta/asentajilta tai ihan mistä tahansa muualta kuin ko. tarjouksen tehneeltä yritykseltä.
5) Toiselle kierrokselle kelpuutetaan osa tarjoajista ja toinen kierros aloitetaan ensimmäisellä kierroksella huonoimman tarjouksen tehneestä - TÄRKEÄÄ TÄMÄ JÄRJESTYS!
6) Toisella kierroksella tarjotaan kullekin tarjoajalle mahdollisuus parantaa omaa tarjoustaan - sillä siellä edellä on "väkeä".
7) Viimeisenä neuvotellaan ensimmäisellä kierroksella parhaan tarjouksen tehneen kanssa, mutta toiveissa on tilanne, että joku takana olleista on tässä vaiheessa parantanut tarjoustaan niin paljon, että ekan kierroksen voittajankin on pinnistettävä lisää kaupan tehdäkseen.
8) Kolmatta kierrosta ei tarvita. Jos myyjät ovat ammattilaisia, tuskastuvat, mikä saattaa näkyä jopa hinnan nousuna.
9) Reilusti vaan kauppa kiinni ja taloa tekemään - ja fiksu muistaa ilmoittaa kaikille kisaan osallistuneille: tällä kertaa valintamme päätyi XXXXXtaloon, kiitos mielenkiinnostanne hankettamme kohtaan.
varmaankin jonkun hätää kärsimässä olevan yrittäjän tekemään talon alle omien kustannuksensa. Toivoa sopii, että tekijällä on vielä senverran pelimerkkejä siinä vaiheessa, että saa vietyä projektin edes johonkin malliin, josta on sitte itse tai jonkun muun hyvä jatkaa eteenpäin.
...mainita, että ennen tarjousten kyselemistä valkataan tietty mukaan vain sellaisia kanditaatteja, joiden kanssa ollaan halukkaita yhteistyötä tekemään.
Ihan turha haaskata puolin tai toisin paukkuja hutilaukauksiin.
jotka meinaavat sovitulla hinnalla tehdä taloprojekstin loppuun saakka ja saada kustannusten lisäksi muutaman prosentin verran katettakin, jolla kantavat vastuut ja vaivatkin, ja kukaties saavat vielä hieman omiin elinkustannuksiinsakin vähäsen.....
...kun tehdään tiettyä laatutasoa - haluttua - tavoitellen, niin kisaan osallistuvat toimittajat ovat tosiaankin "toistensa näköisiä" ja tarjouskisan tehtävänä onkin löytää se toimittaja, joka eniten haluaa tätä kyseistä kauppa eli kuka hinnoittelee omat katetavoitteensa alimmaksi.
Ja toisella kierroksella varmistetaan se, että ovathan kaikki paljastaneet "viimeisen hintansa" juoksuttamalla ensin hännät kärjen edelle ja sitten pannaan kärkikin parantamaan tarjoustaan.
Noin se paras tulos mielestäni syntyy.
lähe. Jos tarjous ei kelpaa, niin ottakoot halvimman.
Sehän se varmaankin on paras?
...kestä tarjouskisaa pelätä. Ja, jos ei suostu tarjousta tekemään, joutaa jäädä ilman kauppaa.
Ennakkokarsinnalla nimenomaan pyritään siihen, että myös tarjoajan kannalta kisa olisi mielekäs - ei vastassa esimerkiksi täysin vertailukelvottomia.
Ei tarvitte kilpailla itteään henkihieveriin tekemällä toisten virheellisesti alikanttiin laskemilla hinnoilla ja niiden allekkin saadakseen kaupan. Parempi kattoa sivusta hymy huulilla kun halvantekijät puurtaa verenmaku suus ja sittenkin laskut menee protestilistalle....
...hyvän työn tekemällä markkinoi tuotteitaan paremmin kuin monella muulla menetelmällä, mutta harva talopakettitoimittaja on sellaisessa asemassa, ettei tarvitsisi osallistua tarjouskilpailuihin.
Poikkeuksen teki takavuosina Älvsbyalo, jolle ei juuri kilpailijoita ollut, mutta nythän tuokin on toisin.
Perinnehirrestä rakennuksia toteuttavien pitäisi tulla nyt kaapistaan ja markkinoida asiaansa ihmisille. Käsinveistettyä kehikkoa kohtaan on paljon vääriä mielikuvia. Yksi varmasti niistä on "liian kallista minulle".
Minut paikallisesti tunnetaan hirsihommien kanssa huseeraamisesta tämän saitin ulkopuolellakin ja useimmiten ihmiset haluaa juuri puhua edullisimmasta hankintatavasta. Ainoat keskustelut käsinveistettyyn on liittynyt siihen, että voisikohan sellaisen tuoda Venäjän Karjalasta (edullisen hinnan takia). Joo, otos on vääristynyt, koska en liiku varakkaiden ihmisten piireissä.
Perinnehirsimyönteisyyttä ei varmasti lisää sellaiset pakkokurssitetut tuhertajat, jotka ilman mitään syvällisempää hinkua ovat alalle joutuneet ja tehdä turaavat moottorisahalla mitä sattuu. Muutama tällainen esimerkki pilaa asiaa paljon enemmän kuin hyvämaineisten näytöt.
..mitä ekohirsi on mutta tavallinen massiivi lienee ainakin ekologisin vaihtoehto. Tuolla on mielestäni mukavia malleja ja saa ihan yksilöllisenkin jos haluaa:
http://www.ohr.fi
outoa kun käytetään sanaa hirsi, sellasesta kyhäelmästä, jossa on pari paneelia ja välissä eriste, eikö sen oikea nimi ole puurunkoinen seinä...
No samapa tuo, mutta siitähän ei nyt ollut kysymys vaan kysyjällä oli ihan oikeatakin asiaa ja kysyttävää!!
huh mitä pilkun viilausta...huh ja vielä kerran huh
Eihän keinonahkaakaan ole nahkaa. Tai tsirgoni timantti.
ja vielä haluavat, että nurkista hirret katkotaan ja tehdään kotelot, niin mikä hirsitalo se silloin on...
Voi jumankauta! Nyt olen kaiken kuullut! Se on TSIRKONI!!!
huhhuijjaaa!!!!!!