Ennen kun ostat:
Kysy mitkä ovat kyseisen kiukaan savukaasulämpötilat.
Kiukaan lämmittäminen saunakuntoon tapahtuu yleensä täysin pesänlisin ja kiukaan olisi kestettävä kaikki lämmön aiheuttamat rasitukset, tai muussa tapauksessa se on turso ja markkinakelvoton.
Punahehkuinen liitoshormi ja sulavat kiukaat kertovat kiukaan valmistajan suunnittelu- ja valmistusvirheistä.
Valmistaja on vastuussa hormiin johdettujen ylikuumien paloilmojen aiheuttamista hormivaurioista sekä laattojen irtoilusta esim. hormistosta.
Eikä korkeat hormilämpötilat ja kiukaiden sulaminen johdu lämmittäjän virheistä, kuten täällä usein korostetaan.
Kysy mitkä ovat kyseisen kiukaan savukaasulämpötilat.
Kiukaan lämmittäminen saunakuntoon tapahtuu yleensä täysin pesänlisin ja kiukaan olisi kestettävä kaikki lämmön aiheuttamat rasitukset, tai muussa tapauksessa se on turso ja markkinakelvoton.
Punahehkuinen liitoshormi ja sulavat kiukaat kertovat kiukaan valmistajan suunnittelu- ja valmistusvirheistä.
Valmistaja on vastuussa hormiin johdettujen ylikuumien paloilmojen aiheuttamista hormivaurioista sekä laattojen irtoilusta esim. hormistosta.
Eikä korkeat hormilämpötilat ja kiukaiden sulaminen johdu lämmittäjän virheistä, kuten täällä usein korostetaan.
Vastaukset 121
Vanhimmat
Perustiilipiipun lämpötilaluokka on 350 astetta.
Esimerkiksi Ikin "suoran putken" savukaasujen lämpötila kiinnostaisi kovasti.
Isommissa mailleissa se toki on kierukalla, mutta se ei riitä jäähdyttämään savukaasuja.
Itsetehdyissä kiukaissa tämä voi olla myös ongelma.
soitapa firmaan ja kysy, niin ongelmasi ratkeaa senkin herjaaja ja väärien tietojen levittäjä.
Sieltä varmaan annetaan asiallinen vastaus hormilämpötiloista ja dataa kuinka monta saunaa on palanut.
Kohta kärähdät itse poliisin toimesta. Lue alta.
LUEPA TÄÄLTÄ HIEMAN SUOMI 24 OHJEISTA:
Jos koet, että viesti täyttää rikoksen merkit ja se sisältää esimerkiksi herjausta, uhkailua tai väärien tietojen levittämistä, ota yhteys poliisiin. Lue lisää poliisin sivuilta tietotekniikkarikoksista
Mitä mitä!!
Onko Ikin käyttö rikollista vai mitä yrität selittää?
Maksaako vakuutus rikkoutuneen hormin jos siihen on kytketty IKI!
Onko valmistajalla vastuuta?
tutkinta luvattu aloittaa. perästä kuuluu sano torventekijä
Mistäs tiedät? Rikosilmoitus kun ei ole julkinen paperi, joten sinulla on sisäpiiritietoa.
Eikö olisi helpompi mitata ja kertoa savukaasujen lämpötilat?
Olettehan puoliksi myöntänyt asian kun venkoilette jollain VTT:n nokipalotestillä ymmärtämättä asiaa.
perästä kuuluu sano torventekijä
...hernesoppapäivänä perästä kuuluu.
sisälle tulla saa?
Saunan ovellekko konsta kolkuttaa?
Mitä konstalla on asiaa? Ei konsta ikihullujen takia juoksemaan rupea.
tietoisku:
IKIN kaikki mallit ovat kiertoputkella, joten luepa TM testi rakennusmaailmasta: Ikin palokaasujen lämpötilat alhaisimmat
Että turha valittaa jos PK- lämmöt on liian korkeita ( mikä on korkee ?)
Minulla niinhuono piippu , ei kestänyt Narvin Mestarikiukaan savukaasuja ( kuinka korkeet yli 650 lopetin mittauksen siihen ) nyttemmin harmittaa miksi en katsonut mihin lämmöt olisi nousseet . Heitin kiukaan ulon.
Narvi ei edeleenkään 13 v kuluttua ilmoita savukaasulämpöjä ( on tuotesalaisuus )
Onko hormin lämmönkestävyys kriteeri voinko ostaa Ikin/ Narvin ( kun ei lämpötiloja ilmoiteta )
TM on menettänyt uskottavuutensa , ainakin minuus ( tilauksesta niin S- kiuas kuin Iki- kius saavat loistavat arvostelut.
Tuotevastuu ei koske väärin käyttöä. Vedät kiukaan tuotevastuun rajat nyt hiukan överiksi.
Näytä mulle kiuas (mikä vaan) mikä on puilla lämmitettäväksi tarkoitettu niin näytän miten sitä käytetään väärin ja aiheutetaan vahinkoa.
Tuotevastuun tarkoitus on tuoda markkinoille turvallisia tuotteita mutta vastuuta on myös käyttäjällä. Kaikessa tulkinnassa noudatetaan kohtuutta. Turha on kitistä kiukaan huonoudesta tai valmistajan ilmoittamista savukaasulämpötiloista jos kiuasta tai mitä tahansa muutakaan tuotetta ei käytetä ohjeiden ja kohtuuden mukaan.
ei kiukaaseen saa niin pitkään kierrättävää savukanavaa, etteikö sieltä liekki tule läpi, jos liian kovalla vedolla ja isolla kuumasti palavalla pesällisellä lämmittää.
Turha kysellä savukaasulämpötiloja, jos lämmittäjä ei osaa asiaansa.
Älä nyt kuvittelekkaan, että se on kiukaan valmistajan vika, jos hormi halkeaa.
Surullisen kuuluisa Tampereen kaupungin saunan "polttaminen" johtui liian kovasta lämmittämisestä. Kilpaa 140 asteessa löylyttelevä avantouimariporukka lämmitti niin reippaasti, että lieskat olivat lyöneet välillä piipusta. Pitäisikö tässäkin tapauksessa kiukaan valmistaja vetää oikeuteen?
Misa on kuitenkin AIKA vanha valmistaja, joten luulisi että heidän tuotteessa tosiaan on nämä asiat otettu huomioon.
Valmistajan ilmoitettava ostajalle kiukaan savukaasulämpötilat.
Asia tärkeys korostuu hormia valittaessa, koska joihinkin riittää jopa T350 hormi ja jossain voi lämmöt kohota toiselle tonnille.
Tästä on aihetta jutella ei vähätellä.
"mieti vähän
käyttäjästä kiinni 22.2.2009 klo 20.38
ei kiukaaseen saa niin pitkään kierrättävää savukanavaa, etteikö sieltä liekki tule läpi, jos liian kovalla vedolla ja isolla kuumasti palavalla pesällisellä lämmittää.
Turha kysellä savukaasulämpötiloja, jos lämmittäjä ei osaa asiaansa.
Älä nyt kuvittelekkaan, että se on kiukaan valmistajan vika, jos hormi halkeaa.
Surullisen kuuluisa Tampereen kaupungin saunan "polttaminen" johtui liian kovasta lämmittämisestä. Kilpaa 140 asteessa löylyttelevä avantouimariporukka lämmitti niin reippaasti, että lieskat olivat lyöneet välillä piipusta. Pitäisikö tässäkin tapauksessa kiukaan valmistaja vetää oikeuteen?"
Tuolla http://www.sydankiuas.fi on takuuvarma tekniikka. Valmistaja ilmoittaa, savukaasulämpötilat ja esittelee kiukaan joka ei sula ja siirtää lämmön kiviin ja saunahuoneeseen ilman että hormit halkeilee.
näin on. Ja soittamalla selvisi ikin palokaasujen lämpötilat. Se pitää kytkeä T600 hormiin.
Onko kukaan mitannut kaasujen lämmöt kun pesällinen palaa täysillä ja veto on täysillä. Tässähän pitää olla vähintään 3-4 m hormi, joten veto on parhaimillaan kyllä aika kova. Varmasti ei ehdi kaikki palokaasut palaa tuossakaan tuotteessa jos lämmittäjä ei teidä mitä tekee.
Iki puukiukaan omistja ole mitannut? Savupellinaukosta saa mittarin anturin sisään, 600C asti näyttävän mittarin 250 mm anturilla saa alle satasella ja jos mittari poksahtaa, se on sitten m.o.t.
Paljonko on toisella tonnilla, siinä jo T600 kalpenee.
todistaaksesi jotain? Ei tuollaisissa kiukaissa ole sellaista uutta ja mullistavaa teknologiaa, joka estäisi ylilämmittämisestä johtuvan savukaasujen kuumenemisen yli sallitujen lukemien.
Mikä asiassa on epäselvää?
http://www.mantsala.fi/paatokset1/kokous/KOKOUS-796-10.HTM:
"Original Iki plus saunan kiukaan valmistajan ohjeen mukaan kiuas tulee asentaa tiilihormiin, keraamiseen hormiin tai ilmajäähdytteiseen hormiin.IKI-puukiukaat tarvitsevat hormin, jossa palokaasujen kesto on vähintään 700 astetta."
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/artikkelit/3359/tiilipiippu.htm:
"Muuratuille savupiipuille astui 26.10.2007 voimaan E3 Suomen rakentamismääräyskokoelman Ympäristöministeriön asetus pienten savupiippujen rakenteesta ja paloturvallisuudesta. Perinteinen tiilestä muurattu hormi on testattu VTT:n standardin EN 13216 -1:2004 mukaan lämpötiloissa T300 (350ºC) , T400 (500 ºC), T450 (550 ºC) ja T600 (700 ºC) ja 1000 ºC:n nokipalokokeessa. Perinteinen tiilipiippu täyttää kaikki määräykset"
S-Kiuas esittelee sivuillaan uuden sukupolven kiukaan, jolla poistetaan alkeellisten kiukaiden aiheuttamat ongelmat 100 % sesti.
Mitä horiset? Meillä on hyvä jatkuvalämmitteinen kiuas eikä sen kanssa ole mitään ongelmaa.
Hyvin lämpeää ja muhkeat löylyt.
Kotimaista valmistetta, merkkiä en kerro, mutta valmistajan nimi ei ala S- eikä I -kirjaimilla.
rulaa! Jiihaa
Viimme keväänä vaihdettiin mökille kaksi kesää lämmitetyn kastorin tilalle Harvia niminen kiuas, koska saunaan tuprutti jo savua.
Edelleen sauna lämpenee vain ylhäältä, ja jalat ovat puolijäässä kuten edellisenkin kiukaan aikana, vaikka myyjä kertio että tällä lämpenis myös jalat. Näin ei kuitenkaan tapahdu. Kestävyydestä en uskalla sanoa ennen ensi syksyä, josko kestää sinne saakka.
Sauna meillä lämpiää kasäisin oikeastaa joka iltapaivä 4 -5 tuntia kun on tuota porukkaa jo omasta takaa.
Polttopuut ovat usean vuoden puuvajassa ja katoksissa olleita koivuklapeja.
Minä en ikinä ole ollut sellaisesa puulämmitteisessä saunassa missä pää olisi ollut kuumassa ja jalat kylmässä. Miten te oikein rakentelette niitä saunojanne kun on tälläisiä onglemia?
Sähkölämmiteisissä olen havainnut tätä ongelmaa ja sekin on saatu kuntoon ilmanvaihdon avulla...
Se on kaminakiukaiden vika.
Mieluimmin kysyisin, miten te rakentelette kiukaita?
Mieluiommin kysyisin, miten te rakentelette kiukaita?
rittää, kiitos. En rakenna kiukaita. Ostan niitä kaupasta, kuten muutkin. Saunoja olen rakennellut ja kiukaan merkisti riippumatta hyvin ovat lämmenneet.
Jos sauna ei lämpene alas asti .
Iki - kiuas on poikkeus jatkuvalämmiteisistä kiukaista .
Saunan ilmanvaihto on joka täytyy olla oikeen
On Iki erilainen. Siinä on eniten kiviä ja surkein tulipesä joten sillä lämpeää sauna huonoiten.
Pula-ajan tekniikka suoraan sissikaminasta.
Vuosien saatossa, ulkorakennuksen vanhassa pihasaunassamme on pönttökiukaasta alkaen ollut eri valmistajien kiukaita. Vimeiset Misa ja Kastori ja molemmat kestivän noin kaksi vuotta. Korvausilma tulee saunaan lauteiden alta lattianrajasta.
Voin todistaa että kiukaan vaikutus saunan lämmityksessä on A ja O. Misalla sekä Kastorilla samaa saunaa ei tahtonut saada lämpöseksi millään konstilla ja sen mitä lämpeni niin istuinlauteista ylöspäin.
Syyskuulla tiedustelin puhelimitse Sydänkiukaan valmistajalta sen tehon riittävyydestä isokokoiseen hirsisaunaamme.
Valmistaja vakuutti sen riittävän, antoi jopa kuukauden testimahdollisuuden, niin rohkenimme kokeilla.
Nyt Sydänkiuas on ollut edellisten paikalla noin viisi kk. ja mikä yllätys, sauna lämpiää alas saakka, tehoja riittä, antaa pehmeitä löylyjä ja puita kuluu ainakin puolet vähemmän.
Nyt olemme erittän tyytyväisiä saunaamme.
Kyllä saunan tekee kiuas ja kiukaissa on eroja.
Meillä on toinen mainitsemistasi merkeistä ja se on kestänyt parikymmentä vuotta.
Saunamme ilmanvaihto on perinteisesti toteutettu. Alhaalla ei ole niin kuumaa, mutta kyllä siinäkin lämpeää.
Olisko sulla ollut ovi saunassa auki?
Hitsisaumat repeilee, lärpyttimet kesii
Nyt ei ainakaan saunassa palele ja löylyt maittaa.
Meillä on hyvä tilanne siksi, koska Sydänkiukaan takuuaika on yhtä pitkä kuin kahden viimmeisimmän kiukaan elinikä yhteensä.
liian ohut pelti, kilsa räkäsaumaa, posket täys tuhkaa ja mujua. lyhyeen loppuu.
Joo, ei suomessa osasta hitsata. Hitsisauma ei kestä. Hitsisauima avautuu kun tulee lämmin. Ostakaa Ikikiuas. Kikikiuas on huvä. Siinä on puöreä tulupesä. se on hyvä. se ei halkee eikä se punastu. Kuumassa ei saa olla hitsi saumaa. voi hitsin hitsi. pstagaa Ikigiuas. Se on ainutlaatuinen suomalainen keksintö. Jouni keksi sen. se tietää ettei suomessa ossata hitsata. voi hitsin hitsi. ei hitsi kestä. se aukee kun lämpenee. osta ikikiuas. sillä tulee hiki. Joo, ei suomessa osasta hitsata. Hitsisauma ei kestä. Hitsisauima avautuu kun tulee lämmin. Ostakaa Ikikiuas. Kikikiuas on huvä. Siinä on puöreä tulupesä. se on hyvä. se ei halkee eikä se punastu. Kuumassa ei saa olla hitsi saumaa. voi hitsin hitsi. pstagaa Ikigiuas. Se on ainutlaatuinen suomalainen keksintö. Jouni keksi sen. se tietää ettei suomessa ossata hitsata. voi hitsin hitsi. ei hitsi kestä. se aukee kun lämpenee. osta ikikiuas. sillä tulee hiki.
olet todella sekaisin herra "näin on". suosittelen lääkärissä käyntiä ja pian.
huh huh
Hitsisaumat kielletään uudessa EU direktiivissä. Sitte kaikissa kiukaissa on samanlainen tulipesä kuin Ikissä eikä yksikään kiuas lämpeä kunnolla.
Katkera pelle=)
Et ymärä asiaa. Neli kulma pesän nurkat on kylmää kun lämmittää. Kulma jähdyttää kiviä ja löyly ei synny. Ikissä pyoreä pesä ei kylmä nurkia. Iki kestää.
Ikissä monta pyöreää kohtaa, jotka polttavat huonosti ja vievät 90 % energiasta HARAKOILLE.
Siinä ei jututtunne auta pisaran vertaa.
Pakkoko sitä on töhöttää täysillä.
Iki on maailman paras kiuas ja siinä on tarkkaan suunnitellut yksityiskohdat.
Ikin on kehittänyt paperi-insinööri, jolla on vuosikymmenten kokemus lämmönsiirtotekniikasta.
Koska Ikin palamistulos on PUHDAS EI TUHKAA SYNNY EIKÄ TUHKALUUKKUA TARVITA.
Koska tulipesä on niin YLIVOIMAINEN muihin nähden liekki palaa kuumempana kuin muissa kiukaissa. Tällöin on syytä kuristaa palamista piipin pellillä. Tämä on tarkkaan harkittu yksityiskohta.
Oletpa sekaisin "näin on".
mielenkiintoinen kaveri tuo samuli kerrman, on ainakin jotain tehnyt enemmän kuin tavalliset pulliaiset- ikiä vasta vuodesta 2003 ja aika menestyksekkäästi:
http://www.linkedin.com/profile?viewProfile=&key=7422980&authToken=FKZe&authType=NAME_SEARCH&locale=en_US&srchindex=1&goback=.psr_*1_kerrman_*1_*1_*1_*1_*1_*1_*1_*1_Y_fi_*1_*1_*1_*2_*2_*2_Y_Y_*1_Distance*4Relevance
kaverillahan on muutama tutkintokin... hmm... eräiden ikin haukkujien kommentit aikaisemmin ovat aika absurdeja väitteitä
Taitaa olla joku siellä itse henk. kohtaisesti itseään kehumassa.
Faktaa: Iki on Iki eikä miksikään siitä muutu olkoot paperit mitkä tahansa.
Huono kiuas, ei lämpene ja hormilämpötilat hallitsemattomat. Syynä ongelmiin huono design.
etsi itsellesi elämä.
t. ikin lähipiiri
Fakta on faktaa: Ikissä on teknisesti markkinoiden huonoin tulipesä.
Siksi savukaasut ovat liian kuumat ja kiukaan hyötysuhde huono.
Verkkovaipan edutkin ovat kyseenalaiset.
Verkkovaippaa kiukaissa käyttivät alunperin virolaiset ja tähän syynä oli kunnollisten kiuaskivien puute.
"Katiskakiukaassa" kun kivet eivät lämpene niin kuumaksi kuin kiinteällä vaipalla varustetussa ja luonnonkivetkin kestivät.
Iki on kaminakiukaan - ts. simppeli tulipesä - ja katiskakiukaan kombinaatio.
Ainoa järjellinen syy tähän on edullinen valmistuskustannus.
miten tuo nyt aukeaa... onko jossain tietoa missä ei tarvitse rekisteröityä.
tutkin hieman firmaa
Mitä firmaa?
Aika tyypillinen REIJO VIERIMAA-avaus ja "keskustelun asiasisältö".
Jos mä olisin joku tuoteduunaaja ja joku heittäs tommosta p..skaa veisin käräjille tuommosen talonpolttajan. Ei toi oo enää tervettä eikä normaalia p..skan puhumista.
25.02.2009/08:08
Kannattaa käydä lukemassa. Reiskan mielikuvituskaveri vaihteeksi irti. Hauska tarina enkä edes lukenut koko viestiketjua.
Meneekö noin halpaan oikeesti yksikään?? Ihan hirveetä tuubaa!!
kiitos asiallisista tiedoista. palataan taas.
älä palaa
hähäähäähh
Valmistajat väittävät toisin, mutta kyllä SPEK tietää.
Kiuas on saunan sydän ja sauna on aina kukaansa näköinen.
Huonon kiukaan käyttöominaisuuksia ovat, liian kuumat savukaasut, jotka vaurioittaa savuhormia (halkeamisvaara), nostavat savuhormin ulkopinnan lämpötilaa lisäten rakenteiden ja irtaimiston syttymisriskiä, kaakalien tippumuinen hormista, kylmät alalauteet ja pikalöylyt saunassa (happivaje).
ominaisuuksiin kuulu myös se, että kivet lämpiävät niin kuumaksi jotta vesi höyrystyy nopeasti. Erään merkin kivien lämpötila on ylhäällä noin 115 celsiusta ja lattianrajassa hiukan enemmän. Kyseisellä kiukaalla on myös maaginen ominaisuus jäähdyttää saunaa, sillä kiukaan pintalämpötila ei ylitä 80 astetta. Ihme vehje, vielä kun sen syttymään ilman huippuimuria. No toisaalta, eipä tarvitse murehtia kuinka tuon saisi nuohottua, kun ei saa syttymään.
Ota kantaa, kun olet tutustunut tuotteeseen.
http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-
Selittämättömän hyvä on tämä Sudänkiuas-sauna.
Miks tätä ei kukaan muu valmista. Voisi syntyä kilpailua.
Eikä tule hormi punaseksi.
Terveisiä pääsiäis-saunasta
Eikö kauppa käy, kun pitää taas usealla avauksella taas mainostaa? No, kaikki muut paitsi sinä tiedämme vastauksen! Kesäkuun loppua odotellaan...
Mitkä lienevät Harvian muiden halpakiukaiden hormilämpötilat ja onko niissä eroja ?
Sinun pakkomielteesi ei kiinnosta ketään!
Karmeita joka tapauksessa.
Kaikki ylimääräinen mikä hormiin menee on tuhlausta.
Eristetyn kevythormin kohdalla voi jollain tapaa pitääkin paikkaansa, mutta tiilihormin kohdalla ei. Äläkä yhtään yritä selittää tiilihormin halkeamisesta, koska se ei ole totta. VTT:kin on todennut tiilihormin kestävän vaivatta tuollaiset lämpötilat, vai alatko väittämään VTT:n tuloksia vastaan? Teepä se, niin kuset komeasti omille kintuillesi!
Onhan se palstan vakio idiootti vielä hengissä. Vaihteeksi hormeja räjäyttelemässä. F..cking surprise.
Eiköhän se ole jo konkannut?
Jospa joku "talonpolttaja" vihdoinkin vei sen käräjille? On meinaan materiaalia aika lailla näillä sivuilla. Siinä on reiska heikoilla kun lyödään syytteet pöytään kun todistusaineistoa on kertynyt vuosien aikana ihan hirveesti.
Veikkaan kuitenki konkkaa. Monta vuotta yrityshistoriaa takana ja AINA tappiollista.
"VTT:kin on todennut tiilihormin kestävän vaivatta tuollaiset lämpötilat, vai alatko väittämään VTT:n tuloksia vastaan?"
Onko linkkiä lähteeseen?
Kysyn vain. Jos savukaasujen lämpötila jossain kiukaassa on alle 350 ja toisissa yli 600 astetta, niin ketä viedään käräjille?
Ompa sullakin , ylpeyden aihetta " VTT - ilmoitus " tiilihormi kestää kiukaasi savukaasut .
( Kuka kävelee pitemmälle paskatkousuissa ) ?
Mikäs se olikaan keskiverto rangaistusaika hormin tahallisesta lämmittämisestä? Selviääkö ensikertalainen ehdollisella?
Jos kaminakauppias vuosia harjoittaa oman tuotteensa myynnin edistämiseksi seuraavanlaista "nettimarkkinointia": OSTA SYDÄN IKI POLTTAA TALOSI, mitä luulet kenelle valtion tarjoamaa täysylläpitoa ollaan ensimmäisenä tarjoamassa?
Eipä kauan kestänyt kun laatutäkyn jälkeen kamina konkkas? Ei riittäny pelastusrenkaaksi vaan uppos..
IKI vastaavasti vie kiukaansa kiinanpojan markkinoille kun Suomessa jokaiselle on jo IKI myyty!
Tulipalon sytyttäjä on normaalisti syyllinen. Jos tulipalo on syttynyt määräysten vastaisen tulisijan käytöstä, niin moraalisesti katsoen tulisijan valmistaja on silloin ainakin osasyyllinen. Valmistaja voi kuitenkin kiemurrella vastuustaan väittämällä ettei tulisijaa ole tarkoitettu kyseiseen käyttöön, tai että se väärin asennettu etc.
Paloturvallisuusnäkökulmasta katsoen savukaasujen lämpötila ei ole kriittisin paikka arvioitaessa tulipaloriskiä. Savupiiput kun ovat yleensä suunniteltu kestämään lämpöä. Toki rajansa niidenkin kestolla on, ja lämpö siirtyy jatkuvassa käytössä muihinkin rakenteisiin. Jos tarkoitus on saunoa 24/7, niin piipun mallia kannattaa etsiä teollisuuden puolelta.
99% saunatiloista syttyneistä tulipaloista johtuu vieraan esineen joutumisesta kiukaaseen. Yleensä sähkökiukaaseen tipahtaa kuivumassa oleva vaate kaiteelta tai narulta.
1% tulipaloista johtuu rakenteellisista virheistä, normaalista ajan ja käytön aiheuttamista kulumista tai rapautumista. Näistäkin vältyttäisiin koska rakennustarkastaja ei hyväksy lopputarkastuksen yhteydessä paloturvallisuusmääräysten vastaisesti rakennettuja hormeja ja nuohoaja asentaa vanhan tai vaurioituneen hormin käyttökieltoon huoltojen yhteydessä.
Tulisijojen käyttäjällä on myös vastuunsa. Kaiken saa rikottua tavalla tai toisella oli ne rakennettu kuinka hyvin tahansa.
"On liian hyvä Siistiä8.4.2010 10:20
Niin, ja miten on mitattu ja saatu noin korkea hyötysuhde 71,8%? Eivät ainakaan normi kiukaat siihen yllä ovat n. 30% ja siinä on joillekkin puolet liikaa.
Nääs hormistot kuumenevat, liitosputket hehkuvat punaisina ja lämmöt häipyy sinne mihin ei ole tarkoitettu, joka korjaa hyödyn...
Johonkin näytti sattuvan kun SPEK haukkuu muut kiukaat Sydänkiukaan kehujen ohessa, ei tuossa Reijo Vierimaa sano yhtään mitään. Lausunto vain järisyttää joidenkin mielialaa.
SPEK:n mainitaa siitä,
"että Sydänkiukaan alhaiset savukaasujen lämpötilat lisäävät liitinhormin ja savuhormin paloturvallisuutta. Liian kuumat savukaasut voivat vaurioittaa savuhormia erityisesti liitinhormin kohdalla vastapäätä liittymiskohtaa (halkemisvaara) ja nostavat irtaimiston syttymisriskiä. "
Kun laki sanoo lämminpintaisen minimi etäisyydeksi 50 mm, niin suositus saa olla yli minimin mitä tahansa.
Siis molemmat ovat oikeassa.
Reiska, jos spek sanoo että suositus sydärissä 150mm, se tarkoittaa että suositus on 150mm.
Vaikka mitäpä väliä tuolla nyt on, sydäri on historiaa tornaadon tavoin.
Kiuaskaupassa käynti on historiaa Sydänkiukaan hankinnan jälkeen. Se kun kestää kymmeniä ellei satoja(tuhansia) vuosia, koska laite ei ylikuumene ja pala puhki.
Sen vuoksi useimmat kauppiaat eivät halua ottaa Sydänkiuasta valikoimiinsa, koska se vie heiltä elannon. Kaupankäynti perustuu yleensä jatkuvaan myyntiin ja jos kysyntää ei ole, niin ala kuihtuu pois.
Tämä on riski myös Sydänkiuasta valmistaville. Kun jokaisella suomalaisella on Sydänkiuas, niin kauppa loppuu siihen. Ainoa vaihtoehto on silloin siirtyä vientimarkkinoille, mutta ulkomaillakaan ei ole ihmisiä kuin rajoitettu määrä, joten seinä tulee sielläkin vastaan.
Paras vaihtoehto olisi tehdä huonosti kestäviä kiukaita, joita saataisiin myytyä samalle asiakkaalle monta kertaa. Tai sitten huonoja kiukaita, kuten iki, joiden löylyssä ei kukaan viihdy ja tilalle pitää ostaa parempi.
Ihan hauska satu.
Pohja hehkuu järjettömästi ja ulkovaippa on kaksinkertainen palovammojen estämiseksi koska savukanavat lämmittää pääasiassa ulkovaippoja.
http://tinyurl.com/yfzkecr (Rakenneleikkaus- ja lämpökamerakuvat)
Huoltamaton rakenne ei lisää käyttöikää vaan lyhentää sitä.
(Kaupankäynti perustuu yleensä jatkuvaan myytiin ja jos kysyntää ei ole, ala kuihtuu pois.)
Totta, sydän ei käynyt kauaksi ja siksi se poistettiin jälleenmyyjien valikoimista. Miksi seisottaa tuotetta hyllyssä pölyä keräämässä kun tuote ei myy? Sydän vie kauppiaiden elannon koska tuote ei myy. Siksi se poistettiin myyntivalikoimista.
Totta, kysynnän puuttuessa sydän on historiaa tornaadon tavoin.
Ikin kestävyys ja se, että se löytyy jo lähes jokaisesta saunasta on seuraavat messut kiinassa.
Iki on se "viimeinen" kiuas vuosien peltilatikoiden pukipolttamisen jälkeen. Huono asia valmistajalle että yhdelle taloudelle "saa" myytyä vain yhden kiukaan. Tosin samat ihmiset ostaa sen jälkeen ikin kotiinsa ja mökille oli se sitten sähkö- tai puusauna.
Kaivelkaa molempien yritysten viimeisin liikevaihto esille ja kysykää uudestaan miksi sydän-kiuas poistettiin kaupoista? Tai vaikka koko liikevaihdon historia alusta tähän päivään. Sieltä löytyy vastaukset jokaiseen kysymykseen. Sydän-kiuas tuskin kykenee vientiin koska myynti ei ole koskaan toiminut Suomessakaan. Miten reiska "nettimarkkinoi" ulkomailla kun ei selviä Suomenkielestäkään?
Juu bai a very kuud kamina, iki böörn jour hause. Tempistsör in hormi iis veri important asia juu nou. Tö harakka iis veri veri häpi saunassa missä on iki. Bai a hart-kamina ant forrest gump iis veri häpi. Hart iis a forrestfucker. Ai miin lavör. Matoneitsör iis veri häpi.
Hyvä kiuas myy, huono ei edes laatutäkyllä.
Jostain olin lukevinani, että toisen kiistakumppanin liikevaihto olisi melkein viisinkertaistunut. Ja se ei ollut muistaakseni i:llä alkava kamina, vaan se toinen.
Ei kun "voitot" oli vähintäänkin (?) viisinkertaistuneet. Tosin sen ansiosta että tuotto oli pienentynyt niin paljon että tappiot luonnollisesti pieneni. Eli tuoton laskettua tappiot pieneni eli siitä muodostui "voitot"?? Erikoista laskuoppia mutta asiat voi nähdä haluamallaan tavalla.
Saman kaltainen tarina oli paikkallislehdessä jossa hehkutettiin työttömyyden laskua alueella, sitä ei mainittu että työvoima oli muuttanut voimakkaasti paikkakunnalta töiden perässä. Mutta työttömyysprosentti luonnollisesti laski väestönmuuton ansiosta, muu on usein epäoleellista mainita raporteissa??
Kesäkuun lopussa nähdään totuus.
Jossakin oli linkki sivuille missä selviää kyseisen yrityksen liikevaihdon tilanne mutta ketä kiinnostaa? Eihän nyt mikään pulju voi vuosikausia jatkaa pelkästään tappiota tuottamalla. Vastaavasti jälleenmyyjien harrastamat etniset puhdistukset kyseisen tuotteen kohdalla ei hirveästi myyntiä edistä eikä nosta myyntilukemia. Palautusoikeuden jatkaminen kertoo hyvin selvästi mikä tilanne firmassa on. Mutta ei se pelastusrengas toimi kun saappaat on jo täynnä vettä. Suunta on selvä. Tarvitseeko edes kesäkuulle odottaa kun trollauskin näköjään on loppunut? Voi olla että kevään kynnyksellä varastoja pyritään vielä tyhjentämään saunapalstalla.
Pikku puljujen kannattaisi keskittyä myös markkinointi puoleen tuotekehitystä tai ajatusta unohtamatta.
Sydäri on paitsi ylihintainen turhake, osta sydän iki polttaa talosi vei sen markkinaosuuden joka olisi ollut tavoiteltavissa aikuismaisella markkinoinnilla ja käyttäytymisellä. Harvinaista että tuotevalmistaja kaivaa itse itselleen kuopan ja vetää vielä mullat päällensä hypättyään ensin aikaan saamaansa kuoppaan?
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Iki-Kiuas Oy/HELSINKI/taloustiedot/334665 vai tästä sydän kiukaasta http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/WarmHeart Oy/LAHTI/taloustiedot/356103/
Kummaa kädenvääntöa on tämä kiuas kiista
Tuon perusteella takuuseen ei uskalla luottaa kun ei ole varmaa onko koko firmaa ensi kuussa yleensä olemassa?
Viime vuoden liikevaihto?
Millä rahalla niitä Sydänkiukaita oikein testaillaan ja tuotekehitellään? Yksikään isoista valmistajista ei pysty todistetusti, tuomaan markkinoille, tällä hetkellä Sydänkiuasta vastaavaa kiuasta ja kuten kaikki tietävät, aivan ylivertaisilla käyttöominaisuuksilla ja mittaustuloksilla, kysyn minä?
Sydänkiukaan valmistajan olette jo aikaisemmin näillä sivuilla konkanneet kymmeniä, jopa satoja kertoja, vaikka yrityksen luottokelpoisuudesta ei löydetä pienintäkään maksuhäiriötä.
Halunne edelleen kirjoittaa tuota samaa sontaa on voimakasta, miksi?
Vastaus, Sydänkiuas-sauna on tällä hetkellä maailman paras myös käyttöominaisuuksiltaan.
En lukeudu niihin, jotka ovat väittäneet Sydänkiukaan konkanneen, mutta haluaisin silti heittää ilmoille kysymyksen: Kuinka kauan firma voi jatkaa toimintaansa, jos sen tähänastinen toiminta on ollut tappiollista?
Jos sydänkiuas olisi ominaisuuksiltaan niin ylivertainen tuote, kuin mainostat, miksi se ei ole markkinajohtaja? Tässä olisi pari aivan asiallista kysymystä, joihin toivoisin vastausta.
http://porinmatti.fi/Porin Matti_01_01_1940.pdf
Sivu 4. Läpivirtauskiukaan "tuotekehitys".
Milloin tuotekehitys saavuttaa huipun eli milloin tulee huollettavissa oleva malli? :ovorP
En tiedä millä rahalla tuotekopiointia harrastetaan kun "markkinointikin" hoidetaan keskustelupalstalla ja tuotto on aina ollut pelkästään tappiollista.
IKI tuottaa koko ajan uusia kiuasmalleja markkinoille. Sytän vaihtaa kohta taas nimeä. Siinä on sydärin tuotekehitys.
Kukahan se nyt on palstan suurin sontalinko?
Keep on dreaming. Vastauksia et tule saamaan.
se onki jo luokkaa 60 000 euroa. Hiukan vähemmän kuin minun palkkani vuodessa. Nakkikioski joka vielä tuottaa tappiota tuolla säälittävällä liikevaihdolla.
"Osta sydän IKI polttaa talosi."
Mainoskikka tämäkin.
Mitä Ikin pääkonttori suosittelee suraavaksi?
Voi teitä ikiläisiä, tehkää jotan muuta sen putken suhteen. Saunan kiukaana sen käyttö tullaan kieltämään ensimmäisenä.
Etsikää ensin iki oma "SYDÄN"
Tuskin Ikiläisillä on aikaa tällä paskanjauhantakanvavalla roikkua. Eiköhän heillä riitä asemapuolustuksessa hommia kopioita vastaan ;)
Täällä vertaillaan täysin kahta eirilaista tuotettakin sydän ja iki. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Huvittavaa vertaamista ;)
Tuskin iki sentään taloja polttaa, eiköh'n se olisi jo poistettu markkinoilta siinä tapauksessa.
Ei ole totta?!
Reiskan vuosia nettipalstalla jatkunut "nettimarkkinointi" osta sydän, puumasuuna iki-alkio räjäyttää hormin ja polttaa talosi onkin sitten ikiläisten mainoskikka???
Montako sataa reiskan viestiä tältä palstalta haluat esille asian todentamiseksi??
Mikä ihme näitä sydän-fanaatikkoja oikein vaivaa yksinkertaisuuden lisäksi? Reiskan trollaus ja muiden kiuasvalmistajien mollaaminen oman tuotteen myyynnin edistämiseksi on muodostunut palstalla klassikoksi, ei ikin mainokikaksi.
Osta tämä tuote, tällä poltat kiinteistösi. Montako kiuasta luulet yhdenkään kiuasvalmistajan myyvän tuotettaan edellä mainitun kaltaisella myyntilauseella?
Saunan kiukaan (iki) sen käyttö tullaan kieltämään ensimmäisenä.
Ei jää epäselväksi mikä on mielipahan aiheuttaja = Menestynyt kilpaileva yritys.
Pääkonttorin suositus : Iki ei ole muiden kiuasvalmistajien tavoin syyllinen sinun yrityksesi taloudellisiin ongelmiin. Katso peiliin.
Jahas, siis iki polttaa talosi on ikin myyntikikka (HEH HEH) ja seuraavaksi iki TAAS on kiellettävien tulisijojen listalla no1.
Tarina taas hiukan ontuu..Siis en ole haukkunut ikiä mutta iki kielletään ensimmäisenä??
Onko tämäkin taas ikiläisten jokin salajuoni itseään vastaan? Siis ikiläisten mielestä iki polttaa talot ja se kielletään saunoista ensimmäisenä? Aivan..
No millonkas se ikin käyttökielto astuu voimaan?
Ikin polttoputki lienee pitkäikäisin, koska läpötilat ylittää 600 vasta hormissa ja poloprosessi tukehtuu yleensä ilman lisähappea ja mikäli happi riittää, niin lieskat noisee piisin päästä kuin avantouimareiden saunassa konsanaan.
Pojat oli kerrankin kokeilleet saada saunan lämpimäksi mutta turhaan.
Iki lupaa, että heidän valmistamat hormit kestävät ikin kaasut polttaa hormissakin. Se on hyvä se.
Joo paitsi että ikin savukanavien pituus ylittää kaikkien peruskiukaiden vastaavat. Lisäksi siihen saa sen jatkoputken jonka voi täyttää kivillä. Jatkoputken kanssa savukanavien pituus taitaa olla markkinoiden pisimmät? Se niistä makkaratulista piipun nokassa.
Ikin luukussa on nykyän myös vedon säätö (oli aikakin).
Kaikkien hormien tulisi kestää nokipaloa vastaavat lämpötilat ainakin hetkellisesti. Ongelman muodostaa halpahallitasoiset valmispiiput, ajan tai käytön rapauttamat tai huoltamattomat hormit. Ikuista hormia ei ole muurattu. Märällä polttopuulla ja kituliekillä saa nokipalon aikaiseksi lähes jokaisella tulisijalla. Käyttäjällä on oma vastuunsa.
Jos ikin tavoite on suunnittelussa ollut kivien lämmittäminen saunatilan sijaan, mikä on ongelma?
Jokainen laittakoon saunaansa kiukaan joka vastaa omia saunomistottumuksia. Valinnat sen mukaan.
Meidän isä voittaa teidän isän on siinä mielessä aika turhaa jauhamista?
"14 620.4.2010 20:03
Joo paitsi että ikin savukanavien pituus ylittää kaikkien peruskiukaiden vastaavat. Lisäksi siihen saa sen jatkoputken jonka voi täyttää kivillä. Jatkoputken kanssa savukanavien pituus taitaa olla markkinoiden pisimmät? Se niistä makkaratulista piipun nokassa."
Muissa kiukaissa savukanavat päättyvät yleensä hormiliitokseen, mutta ikissä savukanava päättyy laipioon.
Kyllä Kyllä , Osta ensin " kiuas" rakenna sille sauna , Ikiä ei voi asentaa jo valmiiseen saunaan ( lisäputkineen )
Rantaan ollenkaan , tai jos lämmität jokapäivä. ( tai PorinMatti rinnalle )
...enää tekstiä ollenkaan.
"Kyllä Kyllä , Osta ensin " kiuas" rakenna sille sauna , Ikiä ei voi asentaa jo valmiiseen saunaan ( lisäputkineen )
Rantaan ollenkaan , tai jos lämmität jokapäivä. ( tai PorinMatti rinnalle ) "
Kyllä Kyllä - ???
Osta ensin "kiuas" - näin moni tekee, ostaa kiukaan. Mitä tarkoittaa "kiuas"?
rakenna sille sauna - näin pitää toimia, jos aikoo saunoa.
Ikiä ei voi asentaa jo valmiiseen saunaan ( lisäputkineen ) - oman kokemuksen mukaan onnistuu kyllä helposti.
Rantaan ollenkaan - pitäisikö kiuas asentaa rantaan? Miksi?
tai jos lämmität jokapäivä. ( tai PorinMatti rinnalle ) - miksi kiukaan rinnalle pitäisi asentaa kamiina, jos kiuasta lämmittää joka päivä?
Ehkä tämä on vain nuorison uusi tapa viestiä, johon en ole tottunut. Mutta viestin sisällöstä en ymmärrä mitään.
Eiköhän " Matti kuivais saunan ) saunomisenjälkeen .
Miten Ikin lisäputki kytketään , kun hormissa reikä 70 cm korkeudessa.
Tämä "nuori" on enempi ikäihminen.
Mitenkäs se jerkillä on taas semmonen päivä että iki on itse sarvipään keksintö?
Jos iki kykenee lämmittämään kivet kuumemmaksi kuin yksikään markkinoilla oleva jatkuvalämmitteinen, eiköhän saunankin kuivatus hoidu itsestään. Iso määrä kiviä sitoo lämpöä ja merkistä riippumatta pesään heitetään pari halkoa saunomisen päätteeksi jälkikuivatusta ajatellen.
No miten se reikä nyt hormiin tehdään? Itse en edes muuratessa huomioi hormireikää vaan mittaan valmiiseen hormiin reiän paikan ja työstän holen. Ensin iskuporakoneella reikiä ulkokehän mukaan ja piikillä viimeistely. Ei kait tuossa nyt avaruusteknologiasta ole kyse?
"Joskus kesälläkin ?!22.4.2010 18:33 Tämä "nuori" on enempi ikäihminen.
Mitenkäs se jerkillä on taas semmonen päivä että iki on itse sarvipään keksintö?
Jos iki kykenee lämmittämään kivet kuumemmaksi kuin yksikään markkinoilla oleva jatkuvalämmitteinen, eiköhän saunankin kuivatus hoidu itsestään. Iso määrä kiviä sitoo lämpöä ja merkistä riippumatta pesään heitetään pari halkoa saunomisen päätteeksi jälkikuivatusta ajatellen."
Montako kiveä se ikikiuas lämmitti 406 asteseen, millä kohtaa mittakivi sijaitsi suhteessa putkeen ja oliko se VTT:n mittaustulos vai jonkin muun virallisen tahon suorittama, missä ajassa ja millä halkomäärällä? Kertoisitko tarkemmin myöskin lämmitettyjen kivien keskilämpötiloista, älä määristä.
Mitä oli saunahuoneen lämpötila ja missä ajassa?
Iki on tosi toivoton tapaus.
Jos iki on sinun mielestäsi huono kiuas älä sitä osta. Eikö tuo nyt ole aivan yksinkertaista?
TM 8/09. Lisätietoja. Esitä jatkossa kysymyksesi tuotevalmistajalle. Heillä on sitä varten oma palauteosionsa:
Onko sinun mielestäsi epäoleellista paljonko kiukaassa on kiviä ja kuinka kiuas kykenee kivet lämmittämään?
Iki on suunnittelussaan tavoitellut valmistaa kiukaan joka ei lämmitä saunatilaa sadomaso-osastolle vaan pääpaino on kivien lämmityksessä. Ehkä sinun kannattaisi googlettaa Sauna site (en muista tarkemmin) sivuille jossa on hyvä artikkeli kiukaiden kehityksestä. Ehkä sen luettuasi ymmärrät mitä iki on suunnitellut tavoittavansa kiuastaan suunnitellessa? Suosittelen, ihan sivistävää luettavaa mutta "syyllistyvät" siinä sivussa myös mainontaan. Oliko Äly-kiuas tai jotain? En muista mutta asiaakin oli siinä sivussa. Tosin ilmanvaihto-osiossa oli osittain mututietoakin ilman todellisuuspohjaa. Muuten asiallista luettavaa.
Mutta koska iki on sinulle asenneongelma, en ymmärrä miksi edes vaivaidut itseäsi sillä kiusaamaan? Valitse sinä kiuas saunaasi joka vastaa sinun mieltymyksiäsi ja tottumuksiasi. Turhaan sinä itseäsi kiusaat jollain tuotemerkillä jos se ei sinua kiinnosta? Edelleen ihmettelen suuresti kommentointia ja arvostelua tuotteesta jota et ole nähnyt etkä kokenut? Motivaatio/syy?
ikin puukiukaan tulipesä tullaan jossain muodossa kopioimaan seuraavaksi, mutta mitäs sitten.
Se on hieno homma kuitenkin...taas jotain keskusteltavaa tänne apinapalstalle
Senkin käräjäoikeus toteaa ihan ok hommaksi. Iki jos mutisee niin antavat muistutukseksi muutamankymmenentuhannen euron laskun?
Mitenhän olisi käynyt jos ikiläiset ois kopsannu jotain ISOILTA POJILTA?
Tai no, ei mitenkään. Ikiä ei enää olis. Nyrkkipaja ei voi isojen massatuotannolle hevon h..ttiä jos tuote olis sama. Vähä niinku sydäri esimerkiksi. End of story koska isot tekee saman pannun murto-osalla sytärin hinnasta. Money talks!
Ei tää oo zoo, tää on saunapalsta. Jutut sen mukaan.
Sirkus sitten.
Ei mitään asiaa, huudetaan puskista ja juostaan karkuun hihittelyn kanssa.
95% ei tiedä saunoista eikä varsinkaan kiukaista yhtään mitään. Muutama merkki tunnistetaan mutta mitään muuta niistä ei osata sanoa kuin maailman paras tai täys paska. Todella hedelmällistä ja kehittävää keskultelua ja sama ralli jatkuu JOKA PÄIVÄ?? Asialinjaa ei ole pitkään aikaan näkynyt. Merkkifanatismia ilman mitään ymmärrystä kiuastekniikasta. Hauskimmillaan kaksi merkki-idioottia haukkuu toistensa kiukaita ymmärtämättä että molempien kiukaat tekee sama valmistaja??
Miten joku voi vihata kiuasmerkkiä (Sydän/Iki)?
sekös isoja vituttaa kun iki uutta pukkaa...
ruvetaan runoamaan ja rokkaamaan..
ikin uusi cube ja Kivi-iki ovat upeita käsityön näytteita Suomesta.
tässä linkit vielä:
http://www.ikikiuas.com/expo2010.htm
http://www.ikikiuas.com/kivi.htm
haukkuminen alkakoon HEH
IKIä vihataan sen takia kun se voitti kopiot. Se taas aiheutti monelle kopion omistajalle trauman mitä pitää päästä purkamaan. No Reiska tietenkin diggaa IKIstä ihan kybällä. Samanlainen nyrkkipaja joka menestyy ja itse ei. Kade ja katkera.
Sydäri nyt ei ketään kiinnosta. Pentujen vedätyskohde nro 1 koska palkitsee mehevillä jutuilla. Muutama aukoo päätänsä kun ovat saaneet tarpeekseen koko äijästä ja sen mainosampanjasta tällä samaisella palstalla. Sydäriä ei kukaan vihaa kun se on nobody. Unohtuu kun poistuu markkinoilta eikä täällä tarvi mainostaa. Niinhän pikkupajoille aina käy IKI poislukien mutta se onki spesiaalitapaus ja siitä tuli jonkin sortin brändi. Hauskaa siinä mielessä ettei ole kaksinen kiuas teknisesti? Mielikuva myy ja ikijengi on hoitaneet markkinointipuolen aika mallikkaasti. Mikä muu kiuas olis ollu yhtä paljon esillä esim. töllässä? Mikä muu on poikinut kopioita noin uskomattomat määrät? Haloo!
On täällä asiaakin mutta se hukkuu ton yleisen paskanjauhamisen sekaan. En mä tajuu miks pitää pölistä jos ei oo mitään sanottavaa tai asiaa? On ihan selvää ettei suurin osa jengistä erota kerta- tai jatkuvalämmitteistä pannua toisistaan. Eikä ne kaikki oo edes vinkuvia teinejä vaan aikuisia ukkoja?
Take it or leave it!
hauk hauk
täss on tyyliä enempi:
http://www.vuolux.fi/vuolukivikiukaat.php?p=kairo_wood
http://www.vuolux.fi/vuolukivikiukaat.php?p=kairo_torni
http://www.mondex.fi/fi/index.php?nav=kiuas&mallisto=total&kiuas=total_smooth
http://www.narvi.fi/tuotteet/puulammitteisetkiukaat/narvistony
http://www.misa.fi/tuoteluettelo.php?group=2_14
http://www.harvia.fi/products?lang=fi&gid=981
http://www.sawo.com/finnish/home.php?content=tower
http://www.helo.fi/uutuudet/
http://www.alfabricating.com/default.htm
onko vielä lisää näitä ---HAUK HAUK HAUK
IRVOKASTA!
Iki toi ensimmäisenä markkinoille (keksi kuka keksi) avonaisen verkkorakenteen ja nyt ei ole kiuasvalmistajia jotke eivät takoisi rahaa ikin kustannuksella koska veivät heidän kehittämänsä idean. Ja tämä kaikki käräjäoikeuden hyväksynnällä. Iki pistettiin maksumieheksi vaikka muut kerää hedelmät.
HYVÄ SUOMI JA OIKEUSLAITOS! Sivistyneessä valtiossa on hyvä asua, suorastaan lottovoitto.
Vapaasti lainatekseni reiska the king tyyppistä ratkaisua:
Ei ollut IKIä joukossa. "---MIKSI?
ps. Jatkaakaa listaa, ei tuossa ole kuin murto-osa. ainoa kiuasvalmistaja joka ei IKIä kopioi on muuten kaikkien lemppari REISKA. Tosin sen takia kun ei oo rahaa ja vihaa IKIä sydämmensä pohjasta vaikka se ei olekkaan ISO POIKA.
Missä on sydäri-kopiot lista?
HAH
HAH
HAH
ja
HOH
HOH!
lisää on tulossa taas ikin PLAGIOITA hyväsauna nimiseltä kopioijalta.
Hienoa hienoa hienoa..
hyvin poiijaat pelasivat pelin ikillä. Kuitenkin kuten he sanovat itse:
VAIN YKSI ON ALKUPERÄINEN
Peli ihan hyvä sanavalinta.
Siis iki vei käräjille tuotevalmistajat jotka kopiovat heidän mallisuojatun ideansa. Turpiin tuli oikeuden päätöksellä.
Ihan mielenkiintoista että oikeus jopa suosii harrastamaan ja toteuttamaan härskiä yritystoimintaa pienten yritysten kustannuksella?
Kaikki tietää että iki toi ensimmäisenä verkkovaipan markkinoille mutta ei se paljon lämmitä kun rahat kerää isot pojat suurella volyymilla.
Eihän hyväsaunan sivut ole vielä edes valmiit? Mistä tiedät että täysin uuden kiuasvalmistajan tuotteetkin pohjautuu ikin kopioimiseen? Ei sillä että se olisi pienimmässäkään määrin yllätys..
Ikin tapauksessa on parempi unohtaa hormilämpötilat merkityksettöminä.
Kysymys on Ikin tulipesän riittämättömistä lämpötiloista.
Paloprosessin toivottomuuden voi jokainen huomata mustasta mönjästä jota puskee iki kiukaan hormista lähiympäristöön.
Eikös se huomio kiinnity pääasiassa tulenlieskoihin kun iki polttaa kiinteistöä? Eihän sitä hormia mönjineen sieltä savun seasta voi edes nähdä.
Kovasti se IKI taas lämpötiloja ja mielialoja nostattaa vähävaraisemman väestönosan keskuudessa?
heh heh ja höpö höpö
"Punahehkuinen liitoshormi ja sulavat kiukaat kertovat kiukaan valmistajan suunnittelu- ja valmistusvirheistä.
Valmistaja on vastuussa hormiin johdettujen ylikuumien paloilmojen aiheuttamista hormivaurioista sekä laattojen irtoilusta esim. hormistosta.
Eikä korkeat hormilämpötilat ja kiukaiden sulaminen johdu lämmittäjän virheistä, kuten täällä usein korostetaan." (Sydän-kiuas)
TAKUU
Takuu ei kata kiukaan väärästä tai ohjeiden vastaisesta käytöstä mahdollisesti aiheutuneita vaurioita. (Sydän-kiuas)