Lattialla konttaillessani(en päissään)tunsin lievää maakellarin hajua ja kun aloin jalkalistoja nuuskimaan niin sieltähän se haju tuli, elikkäs sieltä lattian ja seinän olevasta raosta. Sisäilmassa en ole koskaan haistanut eikä kukaan ole sanonut meillä haisevan tunkkaiselta jne. Onko tässä nyt huoletta aiheen kun on kuullut monenlaisia kummitusjuttuja ja että maakellarin haju tietäisi aina ongelmia?
Maakellarin haju
jalkalistoista
53
20967
Vastaukset
- ...
Minun mielestä siellä voi olla ongelmia, esim. hometta, kosteutta tms. Olen tavallinen pulliainen, että en mikään alan tutkija kylläkään. Mutta en pidä maakellarin hajua missään normaalina.
- AJM
Terve materiaali ei haise kuin itselleen. Jos parketin väliin on päässyt pyyhkimiskosteutta niin sekin aiheuttaa helposti hajua, etenkin jos seinät on lastulevyä. Terve materiaali kun ei maakellarille haise niin silloinhan siellä on jotain vaurioitunut. Joko se on pintamateriaalia, joka on helppo juttu tai sitten se voi olla runkorakenteessa, jolloin se ei välttämättä olekkaan pikkujuttu. Kuitenkin kannattaa katsoa ja korjata. Voi olla että jossain vuotaa putki ja pääsee rakenteisiin kosteutta, seinän takana on ehkäpä pesuhuone ja sieltä käsin pääsee kosteutta, viemärinhajuakin voi päästä jostain.
Käy katsomassa vesimittaria niin että pistät kaikki vedenkulutusken kiinni. Jos mittari silloin pyörii, on jossain vuoto. Toinen on sitten se että haiseva kohta kannattaa tarkistaa kosteusmittarilla ja sen nähdollisesti osoittaessa kosteutta, seurattava sen jälkeä ja paikannettava mistä kosteutta rakenteeseen pääsee.
Taloyhtiössä pitää paikalle kutsua isännöitsijä joka asian hoitaa tai sitten jos talo on omasi niin vakuutusyhtiön kautta saattaisit saada kätevimmin yhteystietoja alueen osaajiin. - tulee kosteudesta
Maakellarin haju tulee kosteudesta. Eli kyllä siellä jotakin on mitä ois syytä vilkaista.
Se voi kuitenkin olla melko vaaratontakin mikä on hyvä pitää mielessä ennenkuin antaa homehysterialle vallan. Itellä ole tiskipöytä vosien mittaan vuotanut purulattiaan ja avatessa haisi vanhatalo. Purut pois laatan poltto ja pilaantuneet puut vaihtoon. Ei ollut sen kummempaa. - vika
Tuollaisen hajun aiheuttaa home- ja kosteusvaurio seinän alaosassa, missä on joko valesokkelirakenne tai alapohja on muuten homevaurioitunut, esimerkiksi rossipohja. Tosin jos kyse ei ole puurakenteisesta talosta viite onkin kapillaariseen kosteuteen rakenteissa. Oli miten oli niin asia ei ole leikin asia, vaan tulee selvittää mikä on todellinen tilanne, eikä jättää arvailun varaan!
- tullee
alapohjasta. Rakennuksen alla voi olla rakennusjätteitä tai muuten tarkoitukseen sopimatonta täytemaata (pitäisi olla karkeata soraa). Koska olette viimeksi huoltaneet salaojat?
https://www.op.fi/op?cid=150592342&srcpl=3
- Varmin tietämäni tapa säästää mieletön määrä rahaa on tarkastaa ja huoltaa talonsa salaojitusjärjestelmä. Jos talon alapohjarakenteet kastuvat salaojituksen tukkiutumisen takia, puhutaan vähintään 20 000 euron, usein jopa 40 000 euron korjauksista, Juhani Pirinen sanoo. - korvausilma
Jos teillä on koneellinen poisto ja korvausilman saanti on puutteellinen, se ottaa sen sitten vaikka jalkalistojen välistä, pistorasioista jne.
Rakenteista tuleva ilma on aina enemmän tai vähemmän tunkkaista, vaikka mitään kosteusvauriota ei olisikaan. Voisiko tästä olla kyse?- Alkuperäin€n
asiallisista vastauksista kaikille. Meillä on juuri tuo koneellinen poisto ja aikoinaan ikkunaremontin yhteydessä vaihdettiin ikkunat joissa on korvausilmaventtiilit. Talven ajaksi yleensä olen säätänyt niitä hiukan pienemmälle ja nyt kun aukaisin ne kokonaan niin haju todellakin ei tule enää niin voimakkaasti. Talo on rakennettu 70-luvulla joten varmasti siellä tunkkaisuutta löytyy. En ole 100% hajujen tuntija joten en osaa sanoa onko tuo nyt tunkkaisuutta, kellarin hajua vai mitälie. Tiedä sitten pitäisikö viitata kintaalla koko asialle vai laittaa eurot laulamaan ja tilata asiantuntija paikalle?
- ovat
Alkuperäin€n kirjoitti:
asiallisista vastauksista kaikille. Meillä on juuri tuo koneellinen poisto ja aikoinaan ikkunaremontin yhteydessä vaihdettiin ikkunat joissa on korvausilmaventtiilit. Talven ajaksi yleensä olen säätänyt niitä hiukan pienemmälle ja nyt kun aukaisin ne kokonaan niin haju todellakin ei tule enää niin voimakkaasti. Talo on rakennettu 70-luvulla joten varmasti siellä tunkkaisuutta löytyy. En ole 100% hajujen tuntija joten en osaa sanoa onko tuo nyt tunkkaisuutta, kellarin hajua vai mitälie. Tiedä sitten pitäisikö viitata kintaalla koko asialle vai laittaa eurot laulamaan ja tilata asiantuntija paikalle?
eli sekä tunkkainen että maakellarimainen haju ovat tyypillisiä kosteusvauriomikrobien erittämiä hajuja.
- jäitä hattuun
ovat kirjoitti:
eli sekä tunkkainen että maakellarimainen haju ovat tyypillisiä kosteusvauriomikrobien erittämiä hajuja.
No johan taas homehysteerikot hyppivät seinille...
...kuten homehysteerikkojen tapohin kuuluu.
Homeenhaju on ihan normaalisuoritus a) ryömintätiloissa ja b) maaperän kautta tulevissa ilmavuodoissa, koska maaperässä riittää aina kosteutta ja mikrobikasvustoa. Näin ollen hajun perusteella ei voi sanoa, että vaurioita olisi väistämättä. Toki päinvastaistakaan päätelmää ei voi tehdä.
...mutta rakennuksen iän perusteella on selvää, että ilmatiivoydestä ei voi puhuakaan ja tod. näk. rakennusjätettäkin on jätetty talon alle ja tähän vielä päälle koneellinen poisto -> hajuelämys on valmis.
Kumma kyllä nämä homehysteerikot tykkäävät siitä homeenhajustaan niin paljon, että tahtovat nykyäänkin rakentaa epätiiviitä taloja, joissa siis sama ongelma jatkuu... - Hatulle
jäitä hattuun kirjoitti:
No johan taas homehysteerikot hyppivät seinille...
...kuten homehysteerikkojen tapohin kuuluu.
Homeenhaju on ihan normaalisuoritus a) ryömintätiloissa ja b) maaperän kautta tulevissa ilmavuodoissa, koska maaperässä riittää aina kosteutta ja mikrobikasvustoa. Näin ollen hajun perusteella ei voi sanoa, että vaurioita olisi väistämättä. Toki päinvastaistakaan päätelmää ei voi tehdä.
...mutta rakennuksen iän perusteella on selvää, että ilmatiivoydestä ei voi puhuakaan ja tod. näk. rakennusjätettäkin on jätetty talon alle ja tähän vielä päälle koneellinen poisto -> hajuelämys on valmis.
Kumma kyllä nämä homehysteerikot tykkäävät siitä homeenhajustaan niin paljon, että tahtovat nykyäänkin rakentaa epätiiviitä taloja, joissa siis sama ongelma jatkuu...Rakennusta ei saa perustaa eloperäiselle maaperälle. Kaikki humuspitoinen (orgaanisesti hajoava) maa-aines sekä rakennusjätteet on poistettava sekä rakennuksen alta että sen vierestä. Se on täysin selkeäsanaisesti kerrottu myös rakentamismääräyksissä. Rakennuksen alustäyttö ei myöskään saa olla kosteaa ja sitä varten siellä saa olla ainoastaan karkearakenteista soraa. Salaojituksen avulla puolestaan estetään pohjavesien nousu rakenteisiin.
Jos asiat eivät ole kunnossa alapohjassa, niin tiiveyskään ei yksin auta. Kosteusvauriomikrobien kaasumaiset aineenvaihduntuotteet (eli ne hajut) tulevat jopa betonin hiushalkeamien läpi.
Homeenhaju ei siis ole mikään normaalisuoritus, kuten oletat. Yleinen se toki voi olla kelvottoman rakentamisen takia. Homeenhaju asunnossa on rakennuksen virhe ja terveyshaitta asukkaille.
Nykyasumistottumukset edellyttävät, että rakennus on tiivis. Höyrynsulku suojaa rakenteita ja pullotaloefekti hoidetaan ilmanvaihdolla.
Reaktiostasi päätellen omassa asunnossasi esiintyy homeen hajua ja olet huolissasi sen arvon alenemisesta. Raivoamista huomattavasti älykkäämpi vaihtoehto toimia asiassa olisi itsesikin kannalta kuitenkin ongelman korjaaminen. - Näin oli meillä
Hatulle kirjoitti:
Rakennusta ei saa perustaa eloperäiselle maaperälle. Kaikki humuspitoinen (orgaanisesti hajoava) maa-aines sekä rakennusjätteet on poistettava sekä rakennuksen alta että sen vierestä. Se on täysin selkeäsanaisesti kerrottu myös rakentamismääräyksissä. Rakennuksen alustäyttö ei myöskään saa olla kosteaa ja sitä varten siellä saa olla ainoastaan karkearakenteista soraa. Salaojituksen avulla puolestaan estetään pohjavesien nousu rakenteisiin.
Jos asiat eivät ole kunnossa alapohjassa, niin tiiveyskään ei yksin auta. Kosteusvauriomikrobien kaasumaiset aineenvaihduntuotteet (eli ne hajut) tulevat jopa betonin hiushalkeamien läpi.
Homeenhaju ei siis ole mikään normaalisuoritus, kuten oletat. Yleinen se toki voi olla kelvottoman rakentamisen takia. Homeenhaju asunnossa on rakennuksen virhe ja terveyshaitta asukkaille.
Nykyasumistottumukset edellyttävät, että rakennus on tiivis. Höyrynsulku suojaa rakenteita ja pullotaloefekti hoidetaan ilmanvaihdolla.
Reaktiostasi päätellen omassa asunnossasi esiintyy homeen hajua ja olet huolissasi sen arvon alenemisesta. Raivoamista huomattavasti älykkäämpi vaihtoehto toimia asiassa olisi itsesikin kannalta kuitenkin ongelman korjaaminen.Muutama vuosi sitten taloyhtiössämme yksi asukkaista alkoi oireilemaan, jonka seurauksena tehtiin ensin sisäilmatutkimus ja viitearvojen ollessa kohollaan otettiin rakenteista koepalat analysoitavaksi jossa oli havaittavissa hometta. Tämän ilmettyä alkoi kumma kyllä koko taloyhtiö oireilemaan(varsinkin naisihmiset). Yleinen ilmiö oli juuri tämä lattiarajojen nuuskiminen jonka myös itse suoritin ja totesin myös haistavani outoa kellarimaista hajua. Tämän oireilevan henkilön asunto aukaistiin läpikotoisin ja syyksi löytyi rakennusaikana kosteana asennettu pysty joka oli aivan valkoisen rihmaston peitossa. No asiahan oli selvä, että kaikki kämpät syyniin. Vaikka kaikissa asunnoissa oli todettavissa samaa kellarimaista hajua, niin koeotosten myötä ilmeni ainoastaan tämän lisäksi toisessa asunnossa ongelma joka johtui valesokkelin vieressä olevasta montusta jossa vesi seisoi, mikä oli kastellut alaohjauspuun. Painovoimaista ilmanvaihtoa myös parannettiin ja maanviettämät talosta poispäin. Kävin äsken haistelemassa omia nurkkiani ja kyllähän sieltä joku haju tulee vieläkin jos oikein tarkasti haistelee, mutta olen siinä uskossa, että luotan ammattilaisiin ja ovat tutkineet taloyhtiömme asumiskelpoiseksi. Ja tutkimusten sekä toimenpiteiden jälkeen myös naapurit saivat mielenrauhan ja sen jälkeen ei ole ollut vastaavia tapauksia. Alkuperäiselle kirjoittajalle: jos asia vaivaa niin ammattilainen paikalle, seinä auki, koepala ja analysointi. Hometta löytyy tai sitten ei, saatpahan ainakin mielenrauhan!
- Aloita testaamalla asukkaat
Alkuperäin€n kirjoitti:
asiallisista vastauksista kaikille. Meillä on juuri tuo koneellinen poisto ja aikoinaan ikkunaremontin yhteydessä vaihdettiin ikkunat joissa on korvausilmaventtiilit. Talven ajaksi yleensä olen säätänyt niitä hiukan pienemmälle ja nyt kun aukaisin ne kokonaan niin haju todellakin ei tule enää niin voimakkaasti. Talo on rakennettu 70-luvulla joten varmasti siellä tunkkaisuutta löytyy. En ole 100% hajujen tuntija joten en osaa sanoa onko tuo nyt tunkkaisuutta, kellarin hajua vai mitälie. Tiedä sitten pitäisikö viitata kintaalla koko asialle vai laittaa eurot laulamaan ja tilata asiantuntija paikalle?
Oiretesti:
KVHT-altistusta (=KosteusVaurioHomeToksiini altistus, Toksiini=Myrkky) ei voida todeta yksilötasolla veren IgG-vasta-aineista, eikä ihon prick-testeillä. KVHT-altistus voidaan todeta alla olevalla oiretestillä, tai keuhkojen BAL-huuhtelulla. Kun epäillään kosteusvauriohometta, voi sen olemassa olon varmistaa kotikonstillakin ja poistaa ensiapuna välitön terveyshaitta. Koska kosteusvauriohometta ei välttämättä ole näkyvissä, eikä se välttämättä haise, niin on vielä yksi varma kotikonsti todeta sen olemassa olo. */ Kosteusvauriohomeen hajusta-kantapään kautta koettua ja käytännössä testattua: Asunnossani on todettu jo aiemmin kosteusvauriohometta, jonka itse haistan selvästi, koska olen altistunut jo pitemmän aikaa kosteusvauriohomeelle. Tein viimeisen testin erään ystäväni kanssa. Kysyessäni häneltä, haistaako hän mitään erikoista asunnossani? Hän vastasi: En, mutta minun on raskasta hengittää täällä, eli jotain täällä on. Mitä tästä opimme? No miksei haise? Homeita tunnetaan yli satatuhatta eri lajia, joista noin sadan tiedetään aiheuttavan terveyshaitan, tai vakavan terveyshaitan. Edellä mainituista homeista koostuu rakenteissa muhiva homecocktail.
1. Välittömästi haiseva homecocktail.
- Tämä ryhmä on vain muutama prosentti kaikista kosteusvauriohome kohteista.
2. Haisematon homecocktail */.
- Tällaisen homecocktailin pystyy haistamaan ainoastaan jo pitemmän aikaa (vuosia) kosteusvauriohometoksiinille altistunut henkilö, tai koulutettu homekoira. Tämä ryhmä on valtaosa kaikista kosteusvauriohome kohteista!
Tuon salakavalan haisemattomuuden vuoksi kehitin tämän oiretestin, joka sittemmin on osoittautunut varmimmaksi yksittäiseksi kotikonstiksi todeta kosteusvauriohomeen olemassa olo ja se voidaan tehdä joka kodissa. Elimistömme on tarkempi kuin yksikään sähköinen mittari. Kosteusvauriohomeen toteaminen varmuudella ja ilmaiseksi: Huomaa testin *-kohdat, koska tästä löytyy syy "outoon" käyttäytymiseen.
a|b|c|d|e|f'|g|h|
_|_|_|_|_|_|_|_| 1*Unettomuutta.
_|_|_|_|_|_|_|_| 2*Väsymys, joka ei mene ohi lepäämällä.
_|_|_|_|_|_|_|_| 3*Unelias-sekava olo levosta huolimatta.
_|_|_|_|_|_|_|_| 4*Huimausta.
_|_|_|_|_|_|_|_| 5*Pahoinvointia ja oksentelua.
_|_|_|_|_|_|_|_| 6*Kiukkuinen, raivareita, ärtyisyyttä ja masennusta.
_|_|_|_|_|_|_|_| 7*Vapina.
_|_|_|_|_|_|_|_| 8*Viiltävää-salamana leikkaavaa päänsärkyä.
_|_|_|_|_|_|_|_| 9*Tavallista päänsärkyä.
_|_|_|_|_|_|_|_|10*Keskittymisvaikeuksia.
_|_|_|_|_|_|_|_|11*Aloitekyvyttömyyttä.
_|_|_|_|_|_|_|_|12*Lähimuisti pätkii, sanoja katoaa mielestä hetkellisesti.
_|_|_|_|_|_|_|_|13*Sinun on vaikea muistaa sanoja-esim tuntemasi naapurin nimeä et muista.
_|_|_|_|_|_|_|_|14*Kun alat kertomaan jostakin asiasta.Saman tien unohdat mitä piti sanoa.
_|_|_|_|_|_|_|_|15*Nielemisvaikeudet.
_|_|_|_|_|_|_|_|16*Kasvojen ja raajojen tunnottomuus.
_|_|_|_|_|_|_|_|17.Allergiat ja anafylaksia(vakava allerginen reaktio).
_|_|_|_|_|_|_|_|18.Astma, tai astman tyyppinen tila.
_|_|_|_|_|_|_|_|19.Hengitysvaikeudet.
_|_|_|_|_|_|_|_|20.Syöpä.
_|_|_|_|_|_|_|_|21.Hiusten lähtöä.
_|_|_|_|_|_|_|_|22.Veristä yskää.
_|_|_|_|_|_|_|_|23.Keuhkoverenvuotoa.
_|_|_|_|_|_|_|_|24.Voimaton, jo yhden kerroksen porraskävely vie voimat.
_|_|_|_|_|_|_|_|25.Aamulla saa kaivaa nenästä kuivaa räkää, jossa voi olla verta.
_|_|_|_|_|_|_|_|26.Sieraimet ovat tukossa.
_|_|_|_|_|_|_|_|27.Liman muodostus hengitysteissä, esim aamuisin saat yskiä hartaasti.
_|_|_|_|_|_|_|_|28.Palantunne/kuristavatunne kurkussa/kurkun -kutina, -käheys ja -kipu.
_|_|_|_|_|_|_|_|29.Turvonneet imusolmukkeet.
_|_|_|_|_|_|_|_|30.Turvonneet rauhaset.
_|_|_|_|_|_|_|_|31.Nenäverenvuotoa.
_|_|_|_|_|_|_|_|32.Puhe käheytyy tai vaimenee kokonaan, puhuminen vaatii ponnistelua.
_|_|_|_|_|_|_|_|33.Pientä kuumeilua, tai alilämpöä muutaman asteen kymmenyksen---1C-asteen.
_|_|_|_|_|_|_|_|34.Vilun väristykset.
_|_|_|_|_|_|_|_|35.Yöhikoilu.
_|_|_|_|_|_|_|_|36.Olotila on kuin tulisi flunssasairaaksi, mutta ei sitten tulekaan.
_|_|_|_|_|_|_|_|37.Silmiä särkee ja ne saattavat verestää ja rähmiä.
_|_|_|_|_|_|_|_|38.Katse on epätarkka.
_|_|_|_|_|_|_|_|39.Näköhäiriöitä.
_|_|_|_|_|_|_|_|40.Korvien kutina.
_|_|_|_|_|_|_|_|41.Ihon kutina, kihelmöinti ja pistely. Pahenee suihkussa ja löylyssä.
_|_|_|_|_|_|_|_|42.Akne.
_|_|_|_|_|_|_|_|43.Mustelmia (muuten selittämättömiä).
_|_|_|_|_|_|_|_|44.Nivel(joint)kipuja.
_|_|_|_|_|_|_|_|45.Lihaskipuja.
_|_|_|_|_|_|_|_|46.Lihasjäykkyyttä, varsinkin aamulla lihasjäykkyys vaikeuttaa kävelyä.
_|_|_|_|_|_|_|_|47.Näppyjä.
_|_|_|_|_|_|_|_|48.Verisuonet nousevat ns pinnalle.
_|_|_|_|_|_|_|_|49.Läiskiä iholla.
_|_|_|_|_|_|_|_|50.Verenpurkautumia iholla.
_|_|_|_|_|_|_|_|51.Herkistyminen lisäaineille.
_|_|_|_|_|_|_|_|52.Herkistyminen erilaisille keinohajuille.
_|_|_|_|_|_|_|_|53.Suussa on outo mantelimainen makea maku.
_|_|_|_|_|_|_|_|54.Limakalvot (mucous membrane) kuivaa, syljen eritys on vajaata.
_|_|_|_|_|_|_|_|55.Virtsan eritys on runsasta.
_|_|_|_|_|_|_|_|56.Haiseva tumma virtsa, virtsatie-infektio. Aina ensin lääkärin tutkimus.
_|_|_|_|_|_|_|_|57.Munuaisten, virtsarakon ja virtsateiden kipu.
_|_|_|_|_|_|_|_|58.Hedelmättömyys.
_|_|_|_|_|_|_|_|59.Endometrioosi ja emättimen hiiva-infektiot.
_|_|_|_|_|_|_|_|60.Vatsakipu, ripuli/ummetus, runsaat ilmavaivat, jne.
_|_|_|_|_|_|_|_|61.Toistuvat poskiontelo tulehdukset. Aina ensin lääkärin tutkimus.
_|_|_|_|_|_|_|_|62.Kipeät jalkapohjat(sole).
Osumia yhteensä:
a=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|b=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|_|c=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|_|_|d=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|_|_|_|e=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|_|_|_|_|f=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|_|_|_|_|_|g=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
_|_|_|_|_|_|_|h=____kpl Nimi:_________.____________________pv.___.___.______
Tulkintaohjeet: Katso kokonaisuutta. Älä tuijota ainoastaan yhtä oiretta, koska se voi käydä useampaan sairauteen.
- 0....5 oiretta: Et ole altistunut kosteusvauriohomeelletoksiinille.
- Yli 5 oiretta: Kyseessä on todennäköisesti kosteusvauriohometoksiini.
- Yli 10 oiretta: Etsi kosteusvauriohomeettomat tilat asumiseen, työntekoon, jne.
- Yli 20 oiretta: Poistu välittömästi kosteusvauriohomeen saastuttamista tiloista.
- Yli 30 oiretta: Kyseessä on vakava kosteusvauriohometoksiini altistus.
Edellä olevaa testilistaa voit käyttää kosteusvauriohome tilanteen seuraamiseen uusimalla testin, kun havaitset muutoksia terveydentilassasi, tai sisäilmassa.
Kosteusvauriohomeen toteamisessa sinua auttaa myöskin kotikuntasi terveystarkastaja.
Paras ja tehokkain hoito on lopettaa altistuminen kosteusvauriohometoksiinille ja maitohappobakteerit.
Seuraavassa on suuntaa antava ohje, oireiden poistumiselle, kun altistuminen kosteusvauriohome-toksiinille loppuu:
- Yli 10-oiretta, oireilu loppuu noin 4 - 6 kuukaudessa.
- Yli 20-oiretta, oireilu loppuu noin 6 - 12 kuukaudessa.
- Yli 30-oiretta, oireilu loppuu noin 12 - ~ kuukaudessa.
Huomaa, että kosteusvauriohome-toksiini on saattanut aiheuttaa pysyviä kudosvaurioita, jolloin oireilet aina heti altistuessasi kosteusvauriohome-toksiinille ja luonnonhomeelle.
KVHT-altistus aiheuttaa vaurioita kaikissa kudoksissa ja kaikilla limakalvoilla. Aiheuttaen keuhkojen limakalvoilla astman tyyppisen tulehdustilan. KVHT-altistus tuhoaa tarpeellisia mh-bakteereita, josta seuraa immuunipuolustuksen alenema, josta taas seuraa hormonaalisen- ja hermostollisen-järjestelmän alenema, kunnes limakalvot ovat niin ohuet, että veri irtoaa ja immuunipuolustus romahtaa kokonaan, jolloin elimistö ei pysty enää taistelemaan sairauksia vastaan.
...
Lääkärikään ei pysty edellä mainitussa KVHT-altistuksessa tekemään muuta, kuin:
1. Altistuksen pysyvä lopettaminen, joka on tärkein,
2. Maitohappobakteerit, joka on ainoa lääkinnällinen lääke KVHT-altistuksessa. Oikea bakteerikanta (katso kolme tärkeintä bakteeria alempaa) joka sisältää vähintään 5-(suositus on 10-)miljardia bakteeria/vrk, poistaa/lievittää oireilua, mutta kokonaan oireilu poistuu vasta kun sen lisäksi KVHT-altistuminen loppuu pysyvästi. Kun haluat tietää onko sinulle tullut jo pysyviä kudosvaurioita, niin sen näet jo tuolla ylempänä olevalla testillä. Testin lopussa on suuntaa antava ohje oireilun poistumiselle laskettuna oireilun tämänhetkisestä tasosta. Mikäli akuuttia tarvetta ei ole, kannattaa siirtää sitä lääkärissä käyntiä, kunnes näet onko se edes tarpeen. Ja vasta sitten jos oiretaso ei laske alle viiden osuman, vaan jämähtää noin 10-osuman tienooseen, niin voidaan päätellä se että kudosvaurioita on jo tullut ja sen jälkeen tarvitaan lääkäriä etsimään missä ne kudosvauriot on ja mitä sitten on tehtävissä. Tietenkin jos on akuutti tarve, niin sitten pitää mennä heti lääkäriin!
lue nuo bakteeri jutut:
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kadonneiden_mh-bakteereiden_arvoitus.html - hajut
Näin oli meillä kirjoitti:
Muutama vuosi sitten taloyhtiössämme yksi asukkaista alkoi oireilemaan, jonka seurauksena tehtiin ensin sisäilmatutkimus ja viitearvojen ollessa kohollaan otettiin rakenteista koepalat analysoitavaksi jossa oli havaittavissa hometta. Tämän ilmettyä alkoi kumma kyllä koko taloyhtiö oireilemaan(varsinkin naisihmiset). Yleinen ilmiö oli juuri tämä lattiarajojen nuuskiminen jonka myös itse suoritin ja totesin myös haistavani outoa kellarimaista hajua. Tämän oireilevan henkilön asunto aukaistiin läpikotoisin ja syyksi löytyi rakennusaikana kosteana asennettu pysty joka oli aivan valkoisen rihmaston peitossa. No asiahan oli selvä, että kaikki kämpät syyniin. Vaikka kaikissa asunnoissa oli todettavissa samaa kellarimaista hajua, niin koeotosten myötä ilmeni ainoastaan tämän lisäksi toisessa asunnossa ongelma joka johtui valesokkelin vieressä olevasta montusta jossa vesi seisoi, mikä oli kastellut alaohjauspuun. Painovoimaista ilmanvaihtoa myös parannettiin ja maanviettämät talosta poispäin. Kävin äsken haistelemassa omia nurkkiani ja kyllähän sieltä joku haju tulee vieläkin jos oikein tarkasti haistelee, mutta olen siinä uskossa, että luotan ammattilaisiin ja ovat tutkineet taloyhtiömme asumiskelpoiseksi. Ja tutkimusten sekä toimenpiteiden jälkeen myös naapurit saivat mielenrauhan ja sen jälkeen ei ole ollut vastaavia tapauksia. Alkuperäiselle kirjoittajalle: jos asia vaivaa niin ammattilainen paikalle, seinä auki, koepala ja analysointi. Hometta löytyy tai sitten ei, saatpahan ainakin mielenrauhan!
jotka tulevat lattialistojen takaa ovat pääsääntöisesti merkkinä alapohjassa olevista vaurioista. Silloin ei seinän avaamisella välttämättä päästä puusta pidemmälle. Tärkeämpää olisi ottaa alustäytöstä näyte, josta analysoidaan kapillaarisuus, humuspitoisuus, mikrobit ja kosteus - ja tietysti tarkastaa salaojien toimivuus. Pientalojen homeongelmien suurin yksittäinen syy Suomessa on alapohjavauriot.
- remonttiin pettynyt
Alkuperäin€n kirjoitti:
asiallisista vastauksista kaikille. Meillä on juuri tuo koneellinen poisto ja aikoinaan ikkunaremontin yhteydessä vaihdettiin ikkunat joissa on korvausilmaventtiilit. Talven ajaksi yleensä olen säätänyt niitä hiukan pienemmälle ja nyt kun aukaisin ne kokonaan niin haju todellakin ei tule enää niin voimakkaasti. Talo on rakennettu 70-luvulla joten varmasti siellä tunkkaisuutta löytyy. En ole 100% hajujen tuntija joten en osaa sanoa onko tuo nyt tunkkaisuutta, kellarin hajua vai mitälie. Tiedä sitten pitäisikö viitata kintaalla koko asialle vai laittaa eurot laulamaan ja tilata asiantuntija paikalle?
MAAKELLARIN HAJU ASUNNOSSA
--------------------------------------------------------------------------------
Asun 1980-luvun lopussa rakennetussa tiilitalossa. Asuntoni ilma oli tunkkainen. Vaatteet haisivat ummehtuneelle. Asuntoon tehtiin alapohjaremontti. Saastunut maa-aines poistettiin. Laitettiin eristekangas ja soraa päälle. Ilmanvaihtoaukkoja suurennettiin. Alapohja ja koko asunto desinfioitiin kuivasavulla. Kalliista kuivasavudesinfioinnista ei kuitenkaan ollut hyötyä. Asunto ja kaikki vaatteet ovat edelleen tunkkaisia. Uskallan myös väittää, että remontin yhteydessä hajut voimistuivat, koska työmiehet kulkivat sokkeliin asunnossa olevasta luukusta ja luukkua pidettiin työn ajan auki.
Tällä hetkellä olen aivan järkyttynyt. En tiedä, miten ja millä voimilla saan asuntoni ja vaatteeni hajuttomiksi. Koko vaatekertaani ja kaikkia tekstiilejä en haluaisi/en pysty uusimaan. En myöskään tiedä, onko haju kaikissa huonekaluissakin ja rakenteissa.
Nyt pitäisi vielä laittaa ikkunoihin korvausilmaventtiilit.
Tuuletan kyllä normaalisti paljon, joten voiko huolellisella tuuletuksella korvata tätä remonttia?
Haihtuuko kellarin haju asunnosta ja vaatteista pikku hiljaa pois, koska alapohjasta ei enää pitäisi tulla mitään erityisiä hajuja. Miten minun pitäisi toimia? - Homeurpo
remonttiin pettynyt kirjoitti:
MAAKELLARIN HAJU ASUNNOSSA
--------------------------------------------------------------------------------
Asun 1980-luvun lopussa rakennetussa tiilitalossa. Asuntoni ilma oli tunkkainen. Vaatteet haisivat ummehtuneelle. Asuntoon tehtiin alapohjaremontti. Saastunut maa-aines poistettiin. Laitettiin eristekangas ja soraa päälle. Ilmanvaihtoaukkoja suurennettiin. Alapohja ja koko asunto desinfioitiin kuivasavulla. Kalliista kuivasavudesinfioinnista ei kuitenkaan ollut hyötyä. Asunto ja kaikki vaatteet ovat edelleen tunkkaisia. Uskallan myös väittää, että remontin yhteydessä hajut voimistuivat, koska työmiehet kulkivat sokkeliin asunnossa olevasta luukusta ja luukkua pidettiin työn ajan auki.
Tällä hetkellä olen aivan järkyttynyt. En tiedä, miten ja millä voimilla saan asuntoni ja vaatteeni hajuttomiksi. Koko vaatekertaani ja kaikkia tekstiilejä en haluaisi/en pysty uusimaan. En myöskään tiedä, onko haju kaikissa huonekaluissakin ja rakenteissa.
Nyt pitäisi vielä laittaa ikkunoihin korvausilmaventtiilit.
Tuuletan kyllä normaalisti paljon, joten voiko huolellisella tuuletuksella korvata tätä remonttia?
Haihtuuko kellarin haju asunnosta ja vaatteista pikku hiljaa pois, koska alapohjasta ei enää pitäisi tulla mitään erityisiä hajuja. Miten minun pitäisi toimia?Homeen/kellarin/tunkkaisen, miksikä sitä ikinä haluaakaan kutsua, haju on merkki siitä että kosteusvauriomikrobien aineenvaihduntaa on tapahtunut ja kaasuja ym. aineenvaihduntatuotteita on imeytynyt materiaaliin ja siksi se haisee. Meillä -54 vuoden "rintsikassa" vaatteet haisi ja talo (oli myös terveyshaittaa jota ei aluks osattu yhdistää homeoireiks) ja lopulta selvis et siel on paha alapohjavaurio. Kaikki muovitavarat, petivaatteet, sängyt ym pehmeät huonekalut, paperi, valokuvat meni kaatikselle. Tuotiin talosta viinapesun jälkeen puisia huonekaluja ja astiat. Jotkin tärkeimmät vaatteet kävi kem pesussa. Talo on asuinkelvoton ja remppa tulee maksamaan 40-50t€. Kaikki mitä talosta on tuotu pesemättä haisee ihan järkyttävälle :( ja siks ne jotka pesun jälkeen on vie haissu on myös menny kaatikselle. Et siitä voi miettiä miltä haisee talon tapetit, kiinteät kodinkoneet, eristeet ym rakenteet. Rakennusterveysasiantuntija sano et hajua on miltei mahdoton poistaa purkamatta koko torppaa rungoks. Että silleen...onko sulla talon ostosta paljon aikaa?
- fghfh
remonttiin pettynyt kirjoitti:
MAAKELLARIN HAJU ASUNNOSSA
--------------------------------------------------------------------------------
Asun 1980-luvun lopussa rakennetussa tiilitalossa. Asuntoni ilma oli tunkkainen. Vaatteet haisivat ummehtuneelle. Asuntoon tehtiin alapohjaremontti. Saastunut maa-aines poistettiin. Laitettiin eristekangas ja soraa päälle. Ilmanvaihtoaukkoja suurennettiin. Alapohja ja koko asunto desinfioitiin kuivasavulla. Kalliista kuivasavudesinfioinnista ei kuitenkaan ollut hyötyä. Asunto ja kaikki vaatteet ovat edelleen tunkkaisia. Uskallan myös väittää, että remontin yhteydessä hajut voimistuivat, koska työmiehet kulkivat sokkeliin asunnossa olevasta luukusta ja luukkua pidettiin työn ajan auki.
Tällä hetkellä olen aivan järkyttynyt. En tiedä, miten ja millä voimilla saan asuntoni ja vaatteeni hajuttomiksi. Koko vaatekertaani ja kaikkia tekstiilejä en haluaisi/en pysty uusimaan. En myöskään tiedä, onko haju kaikissa huonekaluissakin ja rakenteissa.
Nyt pitäisi vielä laittaa ikkunoihin korvausilmaventtiilit.
Tuuletan kyllä normaalisti paljon, joten voiko huolellisella tuuletuksella korvata tätä remonttia?
Haihtuuko kellarin haju asunnosta ja vaatteista pikku hiljaa pois, koska alapohjasta ei enää pitäisi tulla mitään erityisiä hajuja. Miten minun pitäisi toimia?Hei! Koita ostaa rautiasta homeen desinfiointiainetta : elche sitä voi laittaa pyykinpesuaineen joukkoon.. en vielä ole päässyt testaamaan remontit kesken... Ja hajua voi koittaa poistaa väkiviina etikalla , laita iso kulho(paljon ainetta) ja anna olla haisevassa huoneessa . Auttaa ainakin vähän, mutta en tiedä poistaako kunnolla ongelmaa... ja sitä voi myös laittaa pesukoneeseen..
- remonttiin pettynyt
fghfh kirjoitti:
Hei! Koita ostaa rautiasta homeen desinfiointiainetta : elche sitä voi laittaa pyykinpesuaineen joukkoon.. en vielä ole päässyt testaamaan remontit kesken... Ja hajua voi koittaa poistaa väkiviina etikalla , laita iso kulho(paljon ainetta) ja anna olla haisevassa huoneessa . Auttaa ainakin vähän, mutta en tiedä poistaako kunnolla ongelmaa... ja sitä voi myös laittaa pesukoneeseen..
Tänään töissä minulla oli päällä jakku, mikä ulkoilmassa haisi tunkkaiselle asuntoni kuivasavudesinfioinnista huolimatta. Samoin koko asunto oli tunkkainen, vaikka desinfioinnista on kulunut jo viikko ja kaikki ikkunat ovat koko ajan olleet auki, samoin ovet iltaisin. Asunnossa on joka huoneessa etikka-astiat ja joitain vaatteita ja pyyheliinoja olen nyt pessyt etikalla. Nenään ne tuoksuvat hyvälle, - kuten kaikki muukin asunnossa. En nimittäin haista kotonani minkäänlaista ummehtunutta hajua vaatteissani, - vain joissain kaupoissa, autossa ja työpaikallani ilmastointien läheisyydessä, missä on jonkinlainen ilmaväre.
Tällä hetkellä olen henkisesti ihan maassa. Minulla on useita satoja tuhansia euroja kiinni asunnossani, jossa en ainakaan tällä hetkellä täyspainoisesti voi asua. Mitään erityisempiä terveysoireita minulla ei (onneksi) ole. - Homeurpo
remonttiin pettynyt kirjoitti:
Tänään töissä minulla oli päällä jakku, mikä ulkoilmassa haisi tunkkaiselle asuntoni kuivasavudesinfioinnista huolimatta. Samoin koko asunto oli tunkkainen, vaikka desinfioinnista on kulunut jo viikko ja kaikki ikkunat ovat koko ajan olleet auki, samoin ovet iltaisin. Asunnossa on joka huoneessa etikka-astiat ja joitain vaatteita ja pyyheliinoja olen nyt pessyt etikalla. Nenään ne tuoksuvat hyvälle, - kuten kaikki muukin asunnossa. En nimittäin haista kotonani minkäänlaista ummehtunutta hajua vaatteissani, - vain joissain kaupoissa, autossa ja työpaikallani ilmastointien läheisyydessä, missä on jonkinlainen ilmaväre.
Tällä hetkellä olen henkisesti ihan maassa. Minulla on useita satoja tuhansia euroja kiinni asunnossani, jossa en ainakaan tällä hetkellä täyspainoisesti voi asua. Mitään erityisempiä terveysoireita minulla ei (onneksi) ole.Tosi inhottava tilanne :( meillä auttoi sen kemiallisen pesun lisäksi myös sellainen desinfioiva (myrkky) pesuaine jota sain pesulasta mukaan. Korkillinen sitä vei hajun ainakin kantorepusta, välikausipuvusta ym vaatteista mitä ei saanut kem pestä. Mutta me ei kyl enää siinä homeisessa hajutalossa asutakaan. Mietin vaan et vaikka saisitkin hajun pois vaatteesta tai muusta tekstiilistä niin sehän "hajustuu" uudelleen jos talon desinfiointi on epäonnistunut. Itse en usko siihe et asuntoa/taloa voi ikinä saada hajuttomaksi/terveeksi pahan homeongelman jälkeen. Siitä on liian monta surullista esimerkkiä (julkisrakennuksissa ym) että itse emme ainakaan edes aio yrittää mitään remppaa ja desinfiointia vaan haluamme kokonaan eroon hometorpasta! Samaaa suosittelisin mut sulla se taitaa olla vaikeaa/mahdotonta??
- remonttiin pettynyt
Homeurpo kirjoitti:
Tosi inhottava tilanne :( meillä auttoi sen kemiallisen pesun lisäksi myös sellainen desinfioiva (myrkky) pesuaine jota sain pesulasta mukaan. Korkillinen sitä vei hajun ainakin kantorepusta, välikausipuvusta ym vaatteista mitä ei saanut kem pestä. Mutta me ei kyl enää siinä homeisessa hajutalossa asutakaan. Mietin vaan et vaikka saisitkin hajun pois vaatteesta tai muusta tekstiilistä niin sehän "hajustuu" uudelleen jos talon desinfiointi on epäonnistunut. Itse en usko siihe et asuntoa/taloa voi ikinä saada hajuttomaksi/terveeksi pahan homeongelman jälkeen. Siitä on liian monta surullista esimerkkiä (julkisrakennuksissa ym) että itse emme ainakaan edes aio yrittää mitään remppaa ja desinfiointia vaan haluamme kokonaan eroon hometorpasta! Samaaa suosittelisin mut sulla se taitaa olla vaikeaa/mahdotonta??
Asunnossani ei muuten pitäisi olla hometta, - ainoastaan maaperässä sokkelissa, josta vedin sen asunnossa olevan luukun kautta koneellisella ilmanvaihdolla asuntoon oikein kunnolla. Desinfiointi on tehty sekä alapohjaan sokkeliin, että koko asuntoon. Tällä hetkellä tiedän, että vaatteet haisevat, vaikka desinfioinnin piti auttaa. Varmaan myös huonekalut, verhot, seinät jne. Kamalaa!
- Homeurpo
remonttiin pettynyt kirjoitti:
Asunnossani ei muuten pitäisi olla hometta, - ainoastaan maaperässä sokkelissa, josta vedin sen asunnossa olevan luukun kautta koneellisella ilmanvaihdolla asuntoon oikein kunnolla. Desinfiointi on tehty sekä alapohjaan sokkeliin, että koko asuntoon. Tällä hetkellä tiedän, että vaatteet haisevat, vaikka desinfioinnin piti auttaa. Varmaan myös huonekalut, verhot, seinät jne. Kamalaa!
Myöskään meillä home/sienet eivät kasva talossa sisään vaan alapohjan ryömintätiöan täyttöhiekan pinnalla, rakennusjätteessä ja alapohjassa mut itiöt ja aineenvaihduntatuotteet pääsee talon ilmaan esteettä kun siellä avoin ilmayhteys sisäilmaan. Ja meilläkin oireet vaan paheni ku (ihan paska mistään tietämäntön) terveystarkastaja käski pitää huipparia kolo ajan päällä. Talo oikeen sitten repi ilmaa sieltä saastuneesta homeisesta alapohjasta ja maaperästä...
- elämään pettynyt
Homeurpo kirjoitti:
Homeen/kellarin/tunkkaisen, miksikä sitä ikinä haluaakaan kutsua, haju on merkki siitä että kosteusvauriomikrobien aineenvaihduntaa on tapahtunut ja kaasuja ym. aineenvaihduntatuotteita on imeytynyt materiaaliin ja siksi se haisee. Meillä -54 vuoden "rintsikassa" vaatteet haisi ja talo (oli myös terveyshaittaa jota ei aluks osattu yhdistää homeoireiks) ja lopulta selvis et siel on paha alapohjavaurio. Kaikki muovitavarat, petivaatteet, sängyt ym pehmeät huonekalut, paperi, valokuvat meni kaatikselle. Tuotiin talosta viinapesun jälkeen puisia huonekaluja ja astiat. Jotkin tärkeimmät vaatteet kävi kem pesussa. Talo on asuinkelvoton ja remppa tulee maksamaan 40-50t€. Kaikki mitä talosta on tuotu pesemättä haisee ihan järkyttävälle :( ja siks ne jotka pesun jälkeen on vie haissu on myös menny kaatikselle. Et siitä voi miettiä miltä haisee talon tapetit, kiinteät kodinkoneet, eristeet ym rakenteet. Rakennusterveysasiantuntija sano et hajua on miltei mahdoton poistaa purkamatta koko torppaa rungoks. Että silleen...onko sulla talon ostosta paljon aikaa?
Hei
Minulla on sama tilanne kuin ylläolevilla kirjoittajilla. Ainoa poikkeus, että vaatteeni, ym. tavarat eivät haise nenääni kotona eikä muuallakaan millekään pahalle. Kuitenkin tunkkaista hajua on havaittavissa esim. jossakin kaupoissa ja autossa tuulettimen aiheuttamana.
Minusta on tullut aivan vainoharhainen hajun suhteen. Olen nyt jo ruvennut karttamaan tilanteita, missä olen muiden ihmisten läheisyydessä.
- sokkelin
Usein 70 luvun taloissa tehtiin kukkapenkkejä ym sokkeliin kiinni asti. Onko sokkelin vieressä multaa?
- Alkuperäin€n
kiertää nurmikko, mutta sokkelia ympäröi patolevy, jonka edellinen omistaja on joskus 2000-luvun vaihteessa laittanut. Tätä ennenhän maa on ollut sokkelia vasten. Tiedä sitten kuinka paljon ollut istutuksia talon vieressä silloin.
- "istutus"
Alkuperäin€n kirjoitti:
kiertää nurmikko, mutta sokkelia ympäröi patolevy, jonka edellinen omistaja on joskus 2000-luvun vaihteessa laittanut. Tätä ennenhän maa on ollut sokkelia vasten. Tiedä sitten kuinka paljon ollut istutuksia talon vieressä silloin.
Nurmikko multineen ei saa olla sokkelissa kiinni. Talon ympärillä tulee olla sorakaistale.
Se, että sokkeliin on asennettu patolevy jälkeenpäin, kielii siitä, että ongelmia on ollut.
- sädesienistä
eli maaperäbakteereista. Yleensä johtuu salaojien toimimattomuudesta.
http://www.kiinteistoklubi.com/ilmanvaihto.asp?dismode=article&artid=395
Suurin syy rakennusten alapohjan homevaurioihin on salaojien pettäminen. "Ensinnäkin salaojitus on tehty huonosti ja toisekseen sitä ei ole huollettu. Kukaan ei ole neljännesvuosisataan katsonut salaojakaivoon. Kehotankin kaikkia ensi töikseen tarkistamaan salaojiensa kunto." "Vaikka salaojan kaivo olisi kuinka hankalassa paikassa, sen tarkistaminen kannattaa. Ammattimies tekee sen muutamalla sadalla eurolla, jolloin voidaan välttää satojen tuhansien eurojen vahingot." Pirinen kertoo, kuinka 20 asunnon rivitalossa tehtiin kolme vuotta sitten kuntotarkistus, jossa kehotettiin tekemään selvitys salaojien kunnosta. Näin ei kuitenkaan tapahtunut ja seuraavana talvena tulivat vedet seinistä lävitse. Sen seurauksena kaikkien 20 asunnon kellareiden seinät jouduttiin purkamaan ja uusimaan sekä salaojat ja eristykset jouduttiin tekemään uudelleen. "Jos taloyhtiö olisi ehdotuksestamme kaivauttanut salakaivot näkyviinja tarkistanut tilanteen, eikä säästänyt muutaman lapiomiehen hintaa, olisi säästytty suurelta remontilta ja valtavilta kustannuksilta." "Yli 10-15 vuotta vanhat salaojat kannattaa tarkastaa joka syksy, ja jos ne eivät toimi, niin usein pelkkä puhtaaksihuuhtelu riittää toimenpiteeksi. Sakkapohjassa saa olla vettä, mutta se ei saa padottua putkeen." - tiet0
Kirjoitettu: 28.7.2007 16:17:44 Otsikko: Miksi multainen haju parketin alla seinän vieressä?
Rakentaja.fi / vastaajat
Syy hajuun ei löydy, ellei kosteuskartoitusta tehdä laajasti. Tarvittaessa pitää purkaa lattian rajasta osa rakennetta. Vanha rakenne haisee aina joltain. Syynä ei tarvitse olla muu kuin tuulettumattomuus. Siksi tuohon on vaikea ottaa mitään kantaa. Melko usein syynä on ilmastointi. Korvausilman saantiin ei ole kiinnitetty riittävästi huomiota. Tällöin ilmanvaihto repii korvausilmaa hallitsemattomasti lattianrajasta. Jos syy on pelkästään tuo, lattian rajaan voi asentaa elastisen massan estämään hallitsemattoman ilman tulon.- Homeessako ?
Jos hometta epäilee, sitä pitää myös etsiä, ei kosteutta pelkästään. Turha on myöskin avata rakenteita. Tutkimus on tärkein. Avataan ja korjataan vasta sitten, kun on korjattavaa löytynyt.
- ammattiukkokoli
Purueristettä ei saa eristää lattian alle tuulettumattomaan tilaan. Eli ei massoja! Saakelin kotinikkarit...
- persaukinen, mut ihan onnel...
Meillä lähti samanlaisesta "listojen haistelusta"sellaiset hometutkinnat ja sitten painajaismainen, yli 1v kestänyt remontiihelvetti, että voi jumalau...
Salaojat, 2 kerrokseen uudet lattiat, jopa uusi sisäkatto ja kaikki pinnat...arvatkaa mitä maksoi? - nijottajuu
Juu ja tuttavalla oli homeoireita jne. Talo purettiin ja käytiin läpikotaisin läpi. Home oli työpaikalla.
Kevät tulee , oletko kolannut lumet pois talosi läheltä?!!!- Kvht-altistunut
Olisi pitänyt varmistaa ensin kummassako sitä hometta on!
=>KosteusVaurioHomeidenToksiinia: Kotona, vai työpaikalla?
- tossunallla
Jep sama homma eli jalkalistan raosta olin tuntevinani tunkkaista tuoksua, tuttu rakennusmestari kävi katsomassa sokkelinvierustaa ja totes et kuivaa on maa-aines sokkelin vierellä ja salaojatkin toimi. Ehdotti vaan jotain massaa seinän rakoon ja se olis siinä, mutta vaimon kaveri taas käski ehdottomasti et asia pitää tutkia. Ja tutkittiinhan se, seinä auki rakentee esiin, ei mitään näkyvää vikaa ja mikrobinäytteetkin moitteettomat. Olisin vaan ollu hiljaa olis päässy kympillä, nyt meni pikkasen enempi......
- 9+9
"ei mitään näkyvää vikaa ja mikrobinäytteetkin moitteettomat. "
Juu mutta oliko kuinka monta näytettä? Mikrobikasvu on harvoin tasaisesti jakautunutta, niin voi olla että näytteet otettiin juuri niistä mikrobivauriottomista kohdista.meillä kävi juuri näin että rakinssi (jolla ei ollutkaan riittävää asiantuntemusta) sattui ottamaan näytteet juuri niistä kohdista jossa ei kasvua.Tilattiin sitten asioihin perehtynyt ammattilainen joka suosiotteli ottamaan useammat näytteet, ja niinhän siinä kävi että löytyi sitä kasvua runsaasti parista kohtaa n metrin välein seinässä.Eli jos liian vähän näytteitä väärästä kohtaa=negatiivinentulos. - ei taivasalla
Meillä näytteet otettiin sellaisista paikoista, joissa ei ollut näkyvää hometta ja haluttiin varmistaa että onko hometta kuitenkin myös kyseisellä alueella. Selkeästi haisevilta seinäosuuksilta tai sellaisilta joissa oli näkyvää kasvustoa, ei edes näytteitä otettu. koska ne on jokatapauksessa purettava ja tarkastettava vaurion laajuus ja sen eteneminen mahdolisesti muuhunkin osaan rakennetta.
Erään seinän osalta otettiin näyte joka oli puhdas mutta silti avattiin kyseinen alue muun korjauksen yhteydessä ja silläkin seinällä sitten oli homekasvustoa, tosin näytteen ottamispaikasta toiseen suuntaan. Siltä seinältä otettiin vielä sitten näyte aivan seinän nurkan yläosasta jossa oli silminnähden puhdasta, mutta näytteen mukaan mikrobeja. Sieltä löytyi sitten yläkerran wc:n ja makuuhuoneen välisen seinän sisältä paikallinen vaurio, joka oli aiheutunut kylmävesiputken hikoilun aiheuttamasta kosteudesta vuosian kuluessa.
Oma kotipaikka, eikä kiistaa siitä kuka korvaa mitäkin, mutta ei ne homenäytteet ole se varsinainen keino mikrobuvaurion korjaustarpeen määrittämiseksi. Haju ja silmämääräinen ovat ne tärkeimmät.
Tuo vanhan talon seinänraon tukkiminen massalla ei auta mitään siinä vaiheessa kun talvella vaaditaan korvausilmaa. Se haju tulee ihan samalla lailla läpi siitä seinän pintaverhouksesta, kuin raostakin, sam tietty mikrobit mutta niitähän "tossunalla" ei ollut. - 2+16
"Oma kotipaikka, eikä kiistaa siitä kuka korvaa mitäkin, mutta ei ne homenäytteet ole se varsinainen keino mikrobuvaurion korjaustarpeen määrittämiseksi. Haju ja silmämääräinen ovat ne tärkeimmät."
Juu ja ei, meillä oli myös niin että yhdessä kohtaa villat olivat ihan uuden näköiset mutta pahoin mikroopisaastuneet, näytteitä otettiin sitten siihen malliin että saatiin kasvu rajattua.Eli vaikka silminnähden ei ollutkaan mitään havaittavissa ja villatkaan ei kovin oudolle haisseet oli hyvä että otettiin tarpeeksi näytteitä, muuten olisivat jääneet muhimaan sinne seinään.Tutkija puhui jostain mikroopisukkessiosta ja sanoi että mikroopilajisto muuttuu ajanmyötä ja saattaa ne kiltimmätkin homeet muuttua pahoiksi.Eli kyllä ne mikrobinäytteet on ne jolla rajataan vaurioalueita, näköhavainto ja hajuaisti ei pysty huomaamaan tarpeeksi.syykin saatin sitten selvitettyä ja rajattua ja poistettua. - 15+15
Niin ja se vielä että mikroopinäytteet on siksi tärkeitä että saadaan lajisto selvitettyä, tutkija sanoi että saa eroteltua normaalimikroopit ja kosteusvaurioindikaattorilajit, siksi on tärkeitä nuo näytteet.Rakenteissa on mikroobeja ja aina ei ole kysymys homevauriosta, tämän takia pitää näytteitä ottaa ja ovat tärkein keino määriteltäessä vaurion vakavuutta, eri lajit viihtyvät erilaisissa kosteusoloissa sanoi tutkija.
- ylermi V
Onko pahan hajun poistossa mitään järkeä polttaa esim. suitsukkeita? Ne vievät ainakin hetkeksi pahan hajun pois, mutta onko pysyvää?
Remontti on tehty. Alapohjan saastunut maaperä poistettu, mutta haju asunnossa - ja varmaankin myös vaatteissa - on tunkkainen. - Kaikissa meissä asuu
...pieni pyromaani
Kannattaa polttaa melko suurella kokolla ne suitsukkeet, siten voi poistua haju rakenteista ja vaatteista, paitsi niistä jotka teillä on päällä kun ei enää sisällä voi olla ja luonta vaatii poistumaan muutamia metrejä kauemmas tontin rajalta.
Sen jälkeen sitten on helpompi poistaa se alapohjan saastunut maaperäkin entistä syvemmältä ja rakentaa uusi talo siihen paikalle.
Toinen vaihtoehto edellämainitun tilalle voisi olla pintamateriaalien puhdistaminen ja maalaaminen / tapetointi, todella huolellinen siivoaminen, lähinnä joku alan yritys voisi tehdä sen, sitten vielä otsonointi ja ilmanvaihdon toimivuuden varmistaminen ja haisevien huonekalujen polttaminen siellä tontin reunalla riittävän kaukana rakennuksesta :) - Apu uudesta osoittee
ylermi V, missäpäin?. Itsellä olisi tarjolla vaihtoehtona otsonointi, tosin Uudenmaan alueella
- Huuhaataon
Apu uudesta osoittee
http://pappasmurffi.nettisivu.org/
Varokaa tuommoisen amätöörin huuhaa sivustoja. - Ville V.
Meillä tehtiin sama remontti kuin aiemminkin kirjoittaneilla. Poistettiin maaperää ja laitettiin kangas ja soraa. Alapohja ja asunto desinfioitiin kuivasavulla. Voimakas tunkkaisuus asunnossa vaan jatkuu. Remontin tekijäfirman omistaja ei haistanut asunnossani mitään ja kuittasi, että remontti on loppuuntehty.
Asunnon pitäisi olla satojen tuhansien arvoinen, mutta itse en voi tällaisessa asunnossa kohta enää asua.
fyysisiä oireita ei ole, mutta psyykkiset sitäkin suuremmat. Vaatteet haisee tuulettimien läheisyydessä. Niitä varsinaisesti kotona tai ulkoilmassa haistellessa haju on normaali.
Onko kuivasavusta ollut jollekin apua?
Millainen määrä sitä pitäisi laittaa?
Toiveet tämän auttamisesta olivat suuret. - pari kyssäriä
Miten laaja vaurio teillä oli, miten pitkäaikainen, ja tehtiinkö jotain mikrobimittauksia? Oliko teillä ennen remonttia oireita jonka takia remontteihin lähdettiin? Tehtiinkö mahdolliset korjaustyöt ammattitaitoisesti siten että mahdolliset homeiset rakenteet ja homepölyiset työvaiheet tehtiin huolella remonttitilat eristäen muista tiloista? oliko irtaimisto asunnossa ja tai asukkaat remontin aikana. Jos remontin aikana suuri määrä homepölyä leviää asuntoon irtaimisto ja rakenteet tulevat aiheuttamaan ongelmia, jos siellä on allergeeneja ja mahd.myrkkyjä pölyn mukana. Paras mittari tietenkin olette itse, jos ei oireita niin tuskin kovin ongelmia, toki oireet eivät tule välttämättä heti vaan huonossa sisäilmassa allergisoituminen, herkistyminen, altistuminen tapahtuu joskus nopeassti joskus pidemmän ajan kuluessa.
- Ville V
Kiitos vastauksestasi!
Olemme asuneet 20 vuotta kostealla alueella. Pohjavesi on varsin korkealla. Alapohjasta puuttui kokonaan kangas ja sora. Asunto on 120 neliötä. Jonkin tason (häiritsemätöntä) tunkkaisuutta on ollut varmaan jo vuosia. Lähes vuoden olemme siihen kiinnittänyt huomiota. Fyysisiä oireita ei ole ollut. Hajun takia alkoi remontti. Sitä oli tosin jo vuosia aiemmin suunniteltu. Remontin tekijänä oli kosteusvaurioihin erikoistunut firma ja lokapalveluihin erikoistunut, iso firma. Remonttitiloja ei eristetty, vaikka niin oli alunpitäen luvattu. Kulku alapohjaan oli asunnon kautta. Letkut vedettiin ulkokautta. Asunto on avara. Suljettavat ovet ovat vain makuuhuoneisiin. Kaikki irtaimisto ja asukkaat olivat remontin ajan paikalla, lukuunottamatta kuivasavudesinfiointia. Toistaiseksi ei ole pariin kuukauteen ollut mitään fyysisiä ongelmia, mutta henkisiä sitäkin enemmän.
Olen harkinnut vielä ottaa yhteyttä remontin tehneeseen firmaan, vaikka sieltä taholta kiinnostus valitukseeni onkin jo kertaalleen tyrmätty. - tiedosta kiitollinen
Ville V kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi!
Olemme asuneet 20 vuotta kostealla alueella. Pohjavesi on varsin korkealla. Alapohjasta puuttui kokonaan kangas ja sora. Asunto on 120 neliötä. Jonkin tason (häiritsemätöntä) tunkkaisuutta on ollut varmaan jo vuosia. Lähes vuoden olemme siihen kiinnittänyt huomiota. Fyysisiä oireita ei ole ollut. Hajun takia alkoi remontti. Sitä oli tosin jo vuosia aiemmin suunniteltu. Remontin tekijänä oli kosteusvaurioihin erikoistunut firma ja lokapalveluihin erikoistunut, iso firma. Remonttitiloja ei eristetty, vaikka niin oli alunpitäen luvattu. Kulku alapohjaan oli asunnon kautta. Letkut vedettiin ulkokautta. Asunto on avara. Suljettavat ovet ovat vain makuuhuoneisiin. Kaikki irtaimisto ja asukkaat olivat remontin ajan paikalla, lukuunottamatta kuivasavudesinfiointia. Toistaiseksi ei ole pariin kuukauteen ollut mitään fyysisiä ongelmia, mutta henkisiä sitäkin enemmän.
Olen harkinnut vielä ottaa yhteyttä remontin tehneeseen firmaan, vaikka sieltä taholta kiinnostus valitukseeni onkin jo kertaalleen tyrmätty.Meillä on parin viime viikon ajan ollut koko kolmen huoneen omakotitaloasunto todella pistävän tunkkainen.
Olemme pitäneet ikkunoita ja ovia auki ja tuntuu, että se on vain pahentanut tilannetta.
Onko olemassa jokin home, joka herää henkiin kirpeän, kostean syysilman ansiosta?
kyselee tiedosta kiitollinen
- Ville V.
Vielä lisäys aiempaan viestiini:
Remonttifirman piti suojata asunnossa paikkoja jollain muovilla. Näin ei kuitenkaan tehty. Alapohja desinfioitiin ennen työn aloitusta ja firma puolustelee sillä. Hajut kuitenkin levisivät koko asuntoon remontin aikana, koska lapohjaan vievää luukkua ja ovia pidettiin auki. - Hometalo
Itsellä on juuri meneillään selvitys prosessi alustäytöistä.Elikkäs talo on 170neliöinen kivitalo,talossa maanvarainen laatta.Meidän makuuhuoneessa kaatui yhteen nurkkaan mehua jonka seurauksena irroitin jalkalistan jotta saisin putsattua kaikki mehut myös listan takaakin kunnolla.Noh irroitettua jalkalistan tuli erittäin pistävä "maakellarin" haju.aloin heti selvitellä että mikä se haju on ja soitin eräälle tutulle joka käski soittaa home asiantuntijalle.Soitin home expertille hän kertoi heti että se on homeen haju että peli on selvä,juttelin hänen kanssaan kauan puhelimessa ja hän tulikin sitten 3viikon kuluttua tutkimaan meidän taloa.Hän meni makuuhuoneeseen jossa jalkalista oli valmiiksi irrotettu ja haistoi sinne lattian rajaan ja sanoi heti että kyllä on tukeva homeen haju.Hän porasi reiän laattaan jotta sai otettua näytteen laatan alla olevasta maasta,otti myös näytteen seinävilloista sekä talon ulkopuolelta olevasta maasta.Teki paljon muitakin tutkimuksia taloon lämpökuvauksia jnejne...Hän toimitti näytteet labraan josta saapui tulokset.Talon alla oleva maa ei ole soraa pelkkää hienoa hiekkaa joka on täysin homeessa,pistävä haju on sädesientä jota oli erittäin runsaasti.Myös seinävilloissa oli jonkun sortin pesäkkeitä elikkä jossain vaiheessa alkavaa hometta.Ihmeellistä on se että olemme asuneet tässä kolme vuotta,olemme nuori pariskunta,meillä ei ole mitään oireita ei mitään tunkkaista hajua missään ilma on sisällä raikas ei missään muualla haise maakellari kuin lattian rajassa.Ei siis mitään mikä viittaisi home taloon.Eli jos lattian rajassa haiseee niin silloin siellä on muuta kuin mitä pitäisi olla!!
- betonilaatta
Maanvaraisella laatalla olevassa uudessa rivitaloasunnossamme alkoi ilmetä tätä maakellarin hajua jalkalistojen läheisyydessä. Erityisesti asunnon voimakkaampi alipaineistus (liesituuletin, takka) lisäsivät hajun kulkeutumista asuntoon.
Rakennuttajan kanssa väännettyämme tovin alkoi pikkuhiljaa tapahtua. Paikalla kävi terveystarkastaja ja asumisterveysasiantuntija. Toimenpiteenä on nyt lattioiden avaaminen ja tätä kautta betonilaatan ja sokkelin välin saumaus (joka oli toimitettu puutteellisesti rakennusvaiheessa). Nyt sitten seurataan alkaako sisäilman laatu kohentua. Ongelmana oli siis suora ilmayhteys alapohjan soratäyttöön, josta tällainen nykyaikainen tiivis pullotalo (koneellinen ilmanvaihto) imi korvausilman.
Ko. haju ei siis ole normaalia, tulee ottaa tutkintaan ja toimenpiteisiin. - 914
Voi perskeles, maaperässä on aina runsain mitoin jopa massiivisin määrin maaperäbakteereita, siis mm sädesientä, se ei ole mikään vaurio;mistä helvetistä noita tyhmiä tutkijoita riittää jotka ei sitä ymmärrä:Turhaan poistetaan maaperä talon alta pelkästään sen perusteella että siellä on mikrobeja.No aivan taatusti on ja paljon, se on ihan normaali tila eikä mikään vaurio.
- RattleRat
Meillä on luultavasti sama vika kuin nimimerkillä betonilaatta. Meilläkin alkoi tuulahdella välillä home nenään. Joskus tytär sanoi kotiin tullessaan, että haisee home, mutta joskus tullessaan hän taas ei haistanut. Siivotessa huomasin homeenhajua lattialistojen alta useammassa kohtaa. Meillä on -83 rakennettu talo ja koneellinen ilmanpoisto, mutta ei korvausilmajärjestelmää. Asennettiin heti Mobair-korvausilmajärjestelmä ja samaan syssyyn tehtiin salaojaremontti.Sen yhteydessä löytyi anturan ympäriltä sinne jätettyjä valumuotteja, jotka olivat mustuneet ja joissa oli valkoista homerihmastoa. Mies oli sitä mieltä, että se riittää, nyt on asia kunnossa. Minä en uskonut, että on, koska home haisee edelleen lattialistojen alla.
Kutsuimme paikalle kuntotarkastajan. Kun hän kävi, hän sanoi, että jos valumuotteja on jätetty anturan ulkopuolelle, on niitä talon alla luultavasti vielä enemmän sekä muutakin rakennusjätettä ja ne ovat luultavasti hajun syy. Tutkittiin mieheni kanssa lattian ja kivijalan väliä ja sinne uppoaa pitkä fileerausveitsen terä. Tuo rako on nyt tiivistettävä, mutta meillä on semmoinen ongelma, että meillä on valesokkelirakenne. Anturan päällä on kaksi varvia harkkoja, niiden päälle on kiinnitetty alajuoksu, josta lähtee runkorakenne. Lastulevy on naulattu alajuoksun kohdalta, mutta lattia on valettu harkon verran ylemmäs. Seinärakenne lastulevyineen on siis valun alapuolella. Ulkona tässä kohtaa on kapea lekaharkko, jolla kivijalka saadaan näyttämään siltä, kuin siinä olisi kolme harkkovarvia. Tämä rakenne aiheuttaa sen ongelman, että kivijalan ja lattiavalun väliä oikein voi tiivistää. Pitäsi avata seinät ja - tämä on mun omaa arvailua, ei ammattilaisen näkemys - leikata runko poikki yhden lekaharkon korkeudelta harkon matkalta kerrallaan, työntää tilalle lekaharkot ja sitten tiivistää lattian ja lekaharkon välinen rako. Jotain tuontapaistahan tässä on tehtävä, kun lattia alkaa ylempää kuin runko.
Että tämmöistä täällä. Mobairien ansiosta ei home haise, mutta ongelma ei ole kuitenkaan poistunut ja korjata pitää. Kuntotarkastaja ottaa vielä näytteitä ja sitten suunnitellaan tarkemmin, miten edetään.
Voi kuin olisin kirvesmies. - Legging
Kokemuksia itseltäni. Mikäli haju tarttuu vaatteisiin on ongelma sädesieni. Et välttämättä haista sitä edes itse... kaupoissa ym tiloissa saatat huomata että haiset.
Mikään myrkytys tai desinfiointi ei auta vaan ainoastaan vaurioituneen rakenteen poisto.
Sädesientä et välttämättä näe silmällä joten terve villa ja puu saattaa olla saastunut.
Todella sitkeä ongelma - Anonyymi
Home kehittyy vahvasti juuri kellaritiloissa, koska sieltä löytyy usein paljon kosteutta ja huono ilmavaihto. Kosteus ja huono ilmastointi muodostavat yhdessä ummehtunutta hajua kantavia mikro-organismeja, joista voi olla todella hankalaa päästä eroon.
Pahat hajut tunkeutuvat syvälle seiniin sekä lattioihin, siivosipa sitä sitten kuinka paljon tahansa. Jäljelle jäänyt kostea maakellarin haju palautuu helposti myös takaisin, kun puhdistusaineet lakkaavat vaikuttamasta. Tekstiilien, vaatteiden ja huonekalujen säilyttäminen on vaikeaa kellarissa, koska pahat hajut tarttuvat niihin nopeasti.
Lisätiedot: https://ozoneair.fi/puhdista-tila/kellari/- Anonyymi
"Käsittelyn jälkeinen varoaika on oltava ainakin 2 vuorokautta ennen tilojen käyttöönottoa. Otsonoinnin jälkeen tilan ilmanvaihtoa on tehostettava ja tilan pinnat puhdistettava huolellisesti pyyhkimällä."
https://www.hengitysliitto.fi/fi/sisailma/ilmanpuhdistin/otsonaattorit-eli-otsonoivat-laitteet
"Ne saattavat jopa muuttaa mikrobistoa haitallisemmaksi, jos niitä käytetään suoraan homeiseen rakenteeseen"
https://www.rakennuslehti.fi/2016/04/desinfiointiaineet-voivat-vain-pahentaa-homeongelmaa/
"Turvallisuus- ja kemikaalivirastoon (Tukes) on tullut useita yhteydenottoja, joissa kuluttajat ovat kertoneet terveyshaitoista otsonilla tehdyn kosteusvauriosaneerauksen jälkeen."
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hajujen-poisto-otsonoinnilla-herattaa-huolta-professori-otsonaattoreita-ei-tulisi-olla-kotona/794294/
"Vaikka otsoni tappaisi mikrobeja, voivat kuolleetkin mikrobit olla allergisoivia ja myös potentiaalisesti toksisia."
https://homepakolaiset.fi/sisailma-ja-terveys/myytinkumoushuone/otsonointi-ja-desinfiointi/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta
Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä522904Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!
1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille5402761- 321897
- 481895
Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?
Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.1191768SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat
SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka3041707Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap91382Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari
Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,631168Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu
Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.911168Ketä ammuttu ?
Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?221122