Mitä mieltä olet nyt kun muutamien europan maiden hallitukset ovat lähes peräjälkeen avanneet X-kansionsa? Onko nyt niin, että he "muuten vain" tekevät näin vai mistä tässä on mielestäsi kysymys? Eivätkö he tee nyt itsestään naurunalaisia, epäpäteviä kun tälläistä ilmoittelevat?
Kähmikselle
X-kansioista
241205
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Sen mukaan kun itse asiaa hahmotan. Voin hyvinkin olla väärässä.
Kylmän sodan alkuaikoina 50 - 60 ja vielä -70 luvuilla myös esiin tulleet UFO-havainnot lisääntyivät ehkä osin kehittyneemmän tiedonvälityksen takia. Silloin molemmin puolin rautaesirippua käytiin melko kuumana tutkien ja myös pyrkien salaamaan kaiken ilmassa liikkuvan epämääräisen.
Lännessä "salainen leimat" ovat kai alkaneet mennä vanhoiksi. Jos jokin asiakirja on määritelty esim 50 v:ksi salaiseksi, niin sen jälkeen se on julkinen. Nuo esiin tulleet saattavat hyvinkin olla pääosin kylmän sodan aikaisia, joiden salassapito on loppunut. UFO-aktiivit ovat asian huomanneet ja lukuisten kyselyjen takia on ollut helpompi ratkaisu julkistaa koko arkisto. Etenkin nykyään, kun se jo voidaan skannata digitaaliseen muotoon, arkiston julkaiseminen on paljon edullisempi menetelmä kuin ottaa jokaiselle kyselijälle kopsut, kuten laki vaatisi julkisten asiakirjojen tapauksessa.
"Eivätkö he tee nyt itsestään naurunalaisia, epäpäteviä kun tälläistä ilmoittelevat?"
Eivät itsestään. Ei päättävillä palleilla istu enää samoja hemmoja kuin silloin, kun arkistoja koottiin. Ja se oli sitä aikaa se. Nyt on uudet paljon vapaammat ajat. Salaillaan kyllä, mutta (heh) vain sitä mitä pitää salailla. Joskus yritettiin meilläkin salailla jopa kiinteiden tutka-asemien paikkoja. TKA aseman salaaminen niiltä tahoilta, joita asia kiinnosta on yhtä helppoa kuin salata auringon nousu.
Kyllähän MIL piireissä salaillaan. Jos joku muuta uskoo, on aika herkkäuskoinen. Vaan UFO:ja ei tietääkseni ainakaan Suomessa salailla.
>> Vaan UFO:ja ei tietääkseni ainakaan Suomessa salailla.
havaintojen puolesta olen ollut aitiopaikalla yli 30 vuotta.
Vai nnko meillä mielestäsi "pimeä järjestelmä" joka valvoo ilmatilaamme Ilmavoimien järjestelmää tehokkaammin? Olenko kuuro ja sokea, vai vaan dissaava valehtelija?
Esitän tällä vain omia näkemyksiäni, joiden uskon kuitenkin olevan paljon keskimääräistä paremmin asiatietoihin pohjautuvia ainakin, mitä tulee tuntemattomien objektien liikkumiseen Suomen ilmatilassa.
En ole viitsinyt viime aikoina juurikaan kirjoitella. Kun esittää mielestään arkista asiatietoa, on vastaus: "Pehmoisessa lintukodossa turvassa maailman pahuudelta. Uskossa on hyvä olla" Tuonlainen kommentti ei paljoa vaadi. Vähän kun salaliittosivuja lukee niin Varma Tieto Asiasta on hanskassa.
Kerro nyt, missä olin väitteineni väärässä, niin voimme jopa keskustella. Mutta kun tuntuu, että taso täällä on laskenut kuin lehmän häntä. Valitettavasti.
"Olenko kuuro ja sokea, vai vaan dissaava valehtelija?"
Kuuro ja sokea mitä liittyy humanoidien aluksiin. Se on ymmärrettävää koska aistien toimimattomuus estää todellisten havaintojen tekemisen.
dissaaja tai valehtelija. Olet lämminhenkinen, mukava ja rehellinen ihminen etkä koskaan valehtelisi tai levittäisi väärää tietoa asiasta joka on ihmiskunnalle ja kanssaihmisillesi tärkeä. Totuutta arvostavana ja puolustavana ihmisenä et edes saattaisi tehdä sitä joutumatta sietämättömään ristiriitaan itsesi kanssa. Olet liian hyvä ja kiltti ihminen tekemään mitään mikä vahingoittaisi millään tavalla toista ihmistä. Suurella rakkaudella ja lämmöllä sinua kohtaan, terveisin eräs palstalainen.
Mutta näitä "tapauksia" on maiden X-kansioissa melko tuoreitakin. Eli mielestäni ei voida vetää sellaista linjaa, kun "Jos jokin asiakirja on määritelty esim 50 v:ksi salaiseksi, niin sen jälkeen se on julkinen."
Eli, miksi nyt edes laittaa tälläisiä juttuja eteenpäin. Voisivat nyt vain antaa olla, kun tapaukset ovat meteoriitteja, magnetismia jne. Vai onko nyt sittenkin jotain, mitä näinkin korkeissa viroissa olevat eivät osaa selittää?
"Eivätkö he tee nyt itsestään naurunalaisia, epäpäteviä kun tälläistä ilmoittelevat?"
"Eivät itsestään. Ei päättävillä palleilla istu enää samoja hemmoja kuin silloin, kun arkistoja koottiin. Ja se oli sitä aikaa se."
No, eihän ne, jotka tällä hetkellä istuvat "palleilla" tarvitsekkaan ottaa syitä niskoille, mitä joskus ennen heitä on tehty. Vaan tarkoitin, että eivätkö he, jotka "nyt" tällaisia kertovat, tee itsestään epäpäteviä, hörhöjä?
Seuraavan kysymyksen selitin jo kertaalleen.
Lainaus tekstistäsi:
"Eli, miksi nyt edes laittaa tälläisiä juttuja eteenpäin."
Koska niistä on jokaisella kansalaisella ainakin Suomen lain mukaan oikeus saada viranomaisilta tietoa niiden julkiseksi tulon jälkeen, kunhan vaan osaa kysyä. Kaikissa länsimaissa lait ovat kansalaisoikeuksien osalta melkoisen samanlaiset.
Ranskassa, Briteissä, Tanskassa ja Kanadassa on ainakin osattu kysellä niin, että viranomaiset ovat nähneet paremmaksi julkaista koko roskan kerralla. Paljon helpompaa kuin ottaa jatkuvasti uusia kopioita.
Siis laki velvoittaa viranomaisia.
Tuoreempien tapausten esiintulo taas johtuu siitä, että niiden turvaluokitusta on pudotettu osin varmaan jo nollaan, kun lukuisista vanhemmista tapauksista ei löytynyt mitään varsinaisia turvallisuusuhkia.
Kuten aikaisemmin kirjoitin, ne olivat niitä aikoja ja nyt avoimmuus on ainakin Suomessa paljon suurempaa kuin esim. -80 luvulla.
"Vaan tarkoitin, että eivätkö he, jotka "nyt" tällaisia kertovat, tee itsestään epäpäteviä, hörhöjä?"
Tätä en ymmärtänyt. Miksi tekisivät? Ovat varmaan nykyiset virkahempat "kylmän sodan historian" lukeneet ja siltä osin varmaan jopa ymmärtävät edellisten päättäjien päätöksiä. Monessa eurooppalaisessa yhteiskunnassa ovat johtavat virkailijat jopa edeltäjiensä kouluttamia. USA:ssa tietämän mukaan jopa ylin virkamieskunta vaihtuu suurelta osin pressan vaihtuessa. Onneksi ei meillä. Ylimpien virkamiesten työn jatkuvuus on ihan hyvä vastapaino politikkojen jatkuvalle vaihtuvuudelle. Sailas on Sailas vaik vois paistais. Täytyyhän hallituksen taustalla olla myös asiantuntemusta. :D
mieltäni kalvaa kuni Cossus Cossus (puun tuhoojan toukka) puun ydintä nävertäessään. Ketunhäntäkö kainalossasi pilkottaa? Liian lempeää lepertelyä sanasi ovat. Tuo lämminhenkisyys, suuri rakkaus ja lämpö saattaisi viitata erääseen tuntemaani multipersoonaan. Epäilyttää. "Jäljet pelottavat": Aisopos.
Sietämätön ristiriita itseni kanssa on kyllä oikein, jos dissaukseen tai valehteluun edes kuvittelisin sortuvani. Vähän päätä särkee tuo sädekehän kiristäminen:D
argumentoida, hyvin väistelit "hörhö" ongelman. Onnittelut!
"Tuoreempien tapausten esiintulo taas johtuu siitä, että niiden turvaluokitusta on pudotettu osin varmaan jo nollaan, kun lukuisista vanhemmista tapauksista ei löytynyt mitään varsinaisia turvallisuusuhkia."
Vähän ihmetyttää kun puhut, niin vakuuttavasti, mutta sitten tulee kuitenkin näitä: "...on pudotettu "varmaan" jo nollaan..." Ja nytkö kertovat vanhemmista tapauksista, kun niissä ei esiintynyt "turvallisuusuhkia"? Vähän nyt kyllä vedät hatusta noita juttuja!
"Kuten aikaisemmin kirjoitin, ne olivat niitä aikoja ja nyt avoimmuus on ainakin Suomessa paljon suurempaa kuin esim. -80 luvulla."
Ainakin Suomessa? Mistäs tiedät ettei olisi juuri toiste päin? Taitaa nyt taas olla näitä "kani hatusta" juttuja.
Miksi ihmeessä muuten nämä ko maat ilmoittivat näin perä jälkeen? Mistähän moinen epidemia?
Sinulla on nyt toinenkin ihailija. Edellinen viesti kaikessa ihanuudessaan ei lähtenyt näppäimistöltäni, vaikka eittämättä olenkin ykkösihailijasi. Lempeää lepertelyä mieluiten kuiskisin korvaasi polvellasi istuen. ♥ ♥
Pidäkin se Kähmis erossa minunkaltaisista hörhöjen houreista. Se tuhlaa vain aikaansa jos tunkee nenäänsä joka paikkaan. ;) Pysykööt ruodussaan niin kuin suuri osa uhvoimmeisistä kuuluukin pysyä. Pidä se polvellasi niin sille tulee taas hyvä mieli :D
olet?
Ihan Eikaksi edellistä luulin. Humööri oli hyvinkin saman suuntaista.
Tasapeli taitaa olla. Olet luullut ties mitä yltiöskepoja "Itse Kähmikseksi".
"Vähän nyt kyllä vedät hatusta noita juttuja!"
Kuten sanoin kerron vain oman käsitykseni asiasta. Hatusta vedän osittain sen suhteen, ettei mulla ainakaan kaikista väitteistä ole "kovaa näyttöä". On vain pitkän viranhoidon tuottama "sivistynyt arvaus".
Monissa suhteissa salattavuusastetta on todellakin pudotettu ja avoimmuutta lisätty sitten -80 luvun aikaisemmista vuosikymmenistä puhumattakaan. Se on varmaa faktaa. Itse olen kuokkinut -70 luvun lopulta organisaatiossa, joka meillä Suomessa pakostakin vastaisi myös UFO-asiasta. Ei ole tullut esille edes sivujuonteena. UFO-ilmiöön ja alieeneihin uskovia työkavereita olen tavannut muutaman. Puheenaiheena se tulee esiin lähinnä saunailloissa.
"Miksi ihmeessä muuten nämä ko maat ilmoittivat näin perä jälkeen? Mistähän moinen epidemia"
"Sivistynyt arvaus", ei tieto:
Ranska on ottanut NATO:oon etäisyyttä mutta ei vielä kansioiden kokoamisvaiheessa. Muut maat ovat kai NATO jäseniä ja Ranskakin taas pyrkimässä ytimeen. Alun perin oli kai kyseessä NATON:n koordinoima salailu, kuten kylmän sodan aikana saattaisi tuntua järkevältä.
Taas korostan, että en tiedä.
Suunnilleen sama lainsäädäntö ja ja salaisten paperien julkituloajat olivat useilla läntisillä valtioilla Euroopassa.
Saksasta ei ole tullut vastaavaa eikä kai Italiasta. Onko siellä toisen maailmansodan häviäjävaltioilla toisenlainen lainsäädäntä, vai onko pidetty joskus muinaisella -60 luvulla sisäpiirin ulkopuolella?
Arpaa heitän. Nyt menee arvailuksi.
Se etteivät Jenkit ole kyseisiä arkistoja avanneet, on selvää pässinlihaa. Kun terroristilakien nojalla salailua lisätään, niin eihän hyvänen aika ylikuormitettu pikkuvirkamies ala arpomaan, pitäisikö tämä raportti salata vai ei. Kaikki vähänkin epäilyttävä leimalliseksi on helppo tapa ja korkea esimies ei tilille vaadi.
Kärjistystähän tämä oli minulta, mutta olen itsekin työssäni lihaleimapapereita käsitellyt ja sekin arkipäiväistyy hyvin nopeasti.
En tiedä, mitä se on suuressa maailmassa, mutta meidän pienessä Suomen mittakaavassa on minun kokemukseni jälkeen vaikeampi uskoa viranomaisten UFO-salailuun kuin maailmanrauhaan ja Joulupukiin.
Juicea vapaasti siteeraten. Rauha hänen muistolleen,
Mulla ei ole oikeastaan muuta sanottavaa kuin tylsää arkipäivän realismia.
On se hyvä, että on haaveita.
urheilullinen nainen? Neljäkymppiä ja reilusti plus?
Vois vaikka alkaa kiinnostaa.
Lepertelijä kuitenkin tuntui olevan.
että vähättelijä kähmikselle ei ole silloisella työpaikallaan kerrottu aivan kaikkea ja naurettu seläntakana salaa?
olet vähättelijä? Tuntuu, että olet jossain elämäsi varrella katkeroitunut? Onko nyt niin, että mitä itse et ole päässyt kokemaan, niin sitä ei ole olemassakaan? Katkeroitumisesi taitaa johtua kateudesta. Et myöskään pysty punnitsemaan eri vaihtoehtoja, vaan pysyt vanhassa, olkoon se totta tai ei.
Voimia kuitenkin!
vastaamaan.
"Tuntuu, että olet jossain elämäsi varrella katkeroitunut..."
Itse olen saanut ko. nimimerkistä aivan päinvastaisen kuvan. Mielestäni hän on tällä palstalla ollut ainoita herrasmiehiä.
"Katkeroitumisesi taitaa johtua kateudesta."
Nyt minusta tuntuu kuin murrosikäinen yrittäisi päetä elämää kokeneen rinnalla lapsellisella pseudopsykologialla. Sinun elämänkokemuksesi ja kykysi hyvään keskusteluun on niin paljon Kähmiksen alapuolella, ettet nyt viitsisi. Teet vaan itsestäsi pellen.
Edellisessä Kähmis ei väittänyt julistavansa totuuksia, kuten te hörhöt aina teette. Moneen kertaan Kähmis kertoi, että tämä on vain hänen oma mielipiteensä. Kuka teistä on koskaan tehnyt samaa??? Te julistatte vai TOTUUTTA, mutta ilman perusteluja. Kähmis kertoi oikeaa elämänkokemusta ja viellä ilmavoimien vanhana upseerina, jolla on oikeasti tietoa paljon enemmin kuin teillä murkuilla. Miksi täytyy rehellinen kertomus yrittää teilata teinien nojatuolipsykologialla? Haluatteko, että kaikki jalat maassa olevat häipyvät palsta.
Arvaa kumpaa arvostan enemmin?
Silloin kaikki järkevä keskustelu kuolee.
Aijaahas, onko minun syytä olla mustasukkainen? Onko polvesi käynyt vieraissa?? Tästä et vähällä selviä senkin rietastelija!
"Olet luullut ties mitä yltiöskepoja "Itse Kähmikseksi". "
Joskus vain tuota alempanakin kirjoittelevaa puskajussia. Itse en kirjoittele puskista.
Joo, sinun pitäisi varmaan jättää tuolle naispuoleiselle henkilölle yhteystiedot, jotta voisitte yhdessä tulla abduktoiduksi niin souturetken vastavirrassa kuin hiihtoladun alameässkin.
Kähmis on vapaa tekemään kuin haluaa, kuhan tekee niin kuin käsken? En ole vielä asentanut Kähmikseen kaulapantaa, mutta kiitos vinkistä. Ehkä asennankin vielä. Onkohan se sisäsiisti? :O
Kauniita unia ja Kähmiksen polven kuvia.
sinuakin kohtaan, oi eikka .:)
Universaali rakkautemme täyttäköön tämän palstan synkät ja epäileväiset mielet. Virtuaalinen hörhörakkaus pyyhkäisköön surun pois skeptisimmästäkin mielestä yhtä varmasti kuin karhu ulostaa metsään. Olkaa huoleti skepot, olemme täällä.
hauskaa, hehe.