Vastasin tuolla toiseen ketjuun jutullani, mutta ajattelin laittaa ihan oman ketjun aiheesta. Olisi mukava kuulla muiden "seniorien" ajatuksia, tai muidenkin "ei senioreiden".
Itse olen 55 ja edelleen täysillä töissä ja hommia riittää enemmän kuin viitsii tehdä. Ja tuttavapiirissäkin on muutama yli 50:nen täysillä työelämässä alalla.
Olen ylläpitopuolella ja ainakin siellä hommia riittää senioreillekin. Itsekin vaihdoin työpaikkaa parisen vuotta sitten ja kyselyjä muista firmoista on tullut senkin jälkeen. Tähän auttaa varmasti se, että verkosto alalla on vuosien varrella kasvanut melko suureksi ja jatkuva ammattitaidon ylläpito.
Pomohommia en ole koskaan halunnut.
Koodinvääntäjistä en tiedä, mutta siellä tuntuu porukka nuorentuvan jatkuvasti, ja on varmaan totta, että sillä puolella voi jo 40 ikävuotta olla paha rasite.
Yksi syy varmaan senioreiden karsastamiseen on se, että he (niin kuin minäkin) vaativat myös kunnon korvauksen menetetystä vapaa-ajasta, eikä hommia viitsi enää tehdä ihan harrastuspohjalta. Nuorempi porukka tyytyy vähempään ja on muutenkin helpommin "pompoteltavissa".
Itse olen 55 ja edelleen täysillä töissä ja hommia riittää enemmän kuin viitsii tehdä. Ja tuttavapiirissäkin on muutama yli 50:nen täysillä työelämässä alalla.
Olen ylläpitopuolella ja ainakin siellä hommia riittää senioreillekin. Itsekin vaihdoin työpaikkaa parisen vuotta sitten ja kyselyjä muista firmoista on tullut senkin jälkeen. Tähän auttaa varmasti se, että verkosto alalla on vuosien varrella kasvanut melko suureksi ja jatkuva ammattitaidon ylläpito.
Pomohommia en ole koskaan halunnut.
Koodinvääntäjistä en tiedä, mutta siellä tuntuu porukka nuorentuvan jatkuvasti, ja on varmaan totta, että sillä puolella voi jo 40 ikävuotta olla paha rasite.
Yksi syy varmaan senioreiden karsastamiseen on se, että he (niin kuin minäkin) vaativat myös kunnon korvauksen menetetystä vapaa-ajasta, eikä hommia viitsi enää tehdä ihan harrastuspohjalta. Nuorempi porukka tyytyy vähempään ja on muutenkin helpommin "pompoteltavissa".
Vastaukset 18
Vanhimmat
Aloitin freelancerina 5 vuotta sitten yt:teitten jälkeen ja ainoa mikä harmittaa on etten tajunnut aloittaa aikaisemmin. Toimin ERP-puolella, sekä suoraan asiakkaille ja alihankkijana isommille taloille.
Asiakkaita on nyt päällä riittävästi ja jonossa muutama odottamassa vuoroaan. Kuormitan itseäni max 4 pv viikossa 9-10 kk/v.
Kokemuksesta voin sanoa ettei se ohjelmointitaito mihinkään häviviä. Iän myötä oppii laiskuuden maksimoinnin, joten suunnitteluun käytän entistä enemmän aikaa jotta koodaaminen - joko oma tai muiden - olisi helpompaa ja testattavampaa.
Mies 54
ja työ yksipuolista IBM:n mainframe kodausta cobolilla ja easytrieveltä. Olen suuren konsernin sisäisissä töissä, tietohallinnossa. Tulevaisuus ei hyvältä näytä, koska kaikki ohjelmistot pyritään ulkoistamaan pikku hiljaa. En tiedä, mahdunko töiden teettäjien joukkoon. Lisäksi konsernilla tuntuu olevan hirveä ulkoistamisen vimma, vaikka homma maksaa paljon. Arvostus tekniikan osaajilla on aika heikko täällä.
Ohjelmointi vaatii hyvän keskittymisrauhan ja mielellään hyvän työhuoneen, eikä mitään markkinapaikan tyyppistä avokonttoria. Työssä tulee keskeytyksiä, keskeyttäjät eivät ymmärrä mitään pahemmista debug-tilanteista. Työrauha pitäisi olla, ja pyytäisin saada keskittyä vain yhteen työhön kerrallaan. Sanoisin että työtiloja on kurjistettu viime vuosina. Palkat ovat jääneet jälkeen, korotukset ovat vain oman alan sopimusten mukaisia, veikkaisin n. 3 % vuodessa. Todellisia palkankorotuksia ei kai ole tullut 15 vuoteen. Olen ollut yhteensä alalla lähes 30 vuotta, joista n. 20 vuotta nykyisen työnantajan palveluksessa. Ikäiseni ovat meillä mielestäni ongelmajätettä.
Pitäisi osata ulkoa tietojärjestelmien sisältöä, ja vanhan organisaatiomallin mukaan ei sitä tietoa meillä paljon kodareille kertynyt.
Tekn. opit ovat auttamattomasti vanhentuneet, vaikka periaatteessa minulla on antiikkinen matem. luonnont. tutkintokin. Supliikkimiehet pärjäävät. Mihinkähän Suomi on menossa, jos suuri osa kodauksesta pyritään viemään halpamaihin. Vain määrittely jäisi Suomeen, ja lisäksi kansainvälisillä pakettiohjelmistoilla hoidettaisiin hommia.
Uusia ei meille juurikaan palkata. Pian on tilanne, että olen sovellusalueen ainoa kodari. Minua työllistää kaksi projektipäällikköä. Tehtävä on aivan toivoton. Projektien seurantaa on kiristetty. Siis todellakin kaksi projektipäällikköä ja yksi tekijä, minä. Joskus on kolmaskin heppu työntämässä minulle töitä. Päättäjiä ei voi vähempää kiinnostaa, mihin venyn, kuinka monen henkilön työt saan tehtäväkseni. IT-organisaatiotamme on muuten vahvistettu kaiken maailman ulkoa tulleilta sovellusasiantuntijoilla, mutta tämä vanha mainframe puoli ei saa lisäresursseja juuri lainkaan. Joku tilapäinen muutaman kk:n pesti osastollamme on jollain kodarilla, mutta hänen hommansa ei lievitä minun sovellusalueeni työtaakkaa. Tässä on hyvä tilaisuus seota. Homma rupeaa näyttämään aivan toivottomalta.
Mainframe puolella ei luultavasti ole enää juuri mitään kysyntää kodareille. Lisäksi pitäisi olla toimialan tuntemusta.
Sanoisin, että nykyohjelmointivälineiden oppiminen ei ole mitenkään ollut meillä mahdollista. Emme ole ohjelmoineet ikinä Windows, eikä UNIX-ympäristöissä. Siksi kodaushomma Windows-pohjaisille pc:lle ei ole mahdollista, ja työnantajat pitäisivät varmaan ihmeenä yli 50 vuotiasta "ohjelmoijaa". Miksi ei ole ollut urakehitystä? Samanlainen ihme kuin viisikymppinen balleriina. Kiinnostaisiko monia työnantajia?
"Sanoisin, että nykyohjelmointivälineiden oppiminen ei ole mitenkään ollut meillä mahdollista. Emme ole ohjelmoineet ikinä Windows, eikä UNIX-ympäristöissä. "
Tuoltahan http://www.microsoft.com/Express/ ne saa ilmaiseksi. Vanhempia versioita vanhemmille Windowseille löytyy samasta paikasta.
Netti on noista dokumentteja täynnä, joten ongelma palautuu hakukoneen pyörittämiseen ja dokumenttivuoren lukemiseen. Jopa 15-vuotiaat tyttöset tekevät noilla hämmästyttäviä ohjelmia. Jos paikkakunnallasi on hyvin varustettu kirjasto niin siellä on joitain vain vähän vanhentuneita opuksia.
Noi uudet Visual Studiot ovat niin kehittyneitä ja helppoja käyttää, että oot ihan oikeessa siinä, että jopa 15-vuotiaat tyttöset voivat tehä noilla hämmästyttäviä ohjelmia jollasista saa useimmiten vaan uneksia opensourcepuolella.
sopii aika täydellisesti itseeni, pari vuotta nuorempaan. Tosin sillä erotuksella, että töitä on pirun vähän, mutta ylläpidän sellaista järjestelmää, josta muut eivät juuri tiedä, eivätkä haluakaan. Todennäköisesti minut lempataan yhdessä tämän järjestelmän kanssa parin vuoden sisään. Olen kyllä hoitanut asiat niin ettei paljon haittaa, oikeastaan päinvastoin, pääsen vapauteen kuluttamaan säästämiäni rahoja ja vapaaehtoista eläkettä (55-vuotiaana).
ylläolevalla kirjoituksella nimimerkille M53.
muistan että oltaisiin muuttamassa tätäkin niin että eläkerahoja ei saisi nostettua "nuorena", ennenkuin ikää olisi n vuotta. Netissä oli jotain tällaista puhetta.
Muuten, eikö eläkeyhtiöt vieneet rahoistasi suurta osaa? Tästä käytiin kovaa keskustelua täällä suomi24:ssa. Sanottiin, että kaikkein edullisinta olisi ollut jemmata itse rahat jonnekin tuottavaan. Vapaaehtoiset eläkesysteemit perustettiin aikanaan rikkaiden ihmisten veronkierron mahdollistamiseksi. Nyt niihin on mennyt mukaan keskituloisiakin, joille ei homma kannata. Lisäksi verotusta on muutettu erilaiseksi kuin mitä se aiemmin oli, joten homma ei enää kannata. Eläkevakuutusyhtiöt vetävät kovasti välistä eläkesäästöistä.
mukaan, silloin sai vähentää vakuutusmaksut suoraan palkkaverosta, eli lähemmäs puolet tuli takaisin. Eläkettä nostettaessa sama homma, eli jos ei muita tuloja, niin vero% minulla pyörii n. 20:ssä, eli 'voittoa' tulee.
Kyllä joudut maksamaan siitä vapaaehtoisesta eläkkeestäsi sen 28% pääomaveroa ihan niin kuin kaikki muutkin. Noita poikkeuksia ei ole ollut enää aikoihin.
Ja mitenkäs tämä eläkekeskustelu liittyy tähän ketjuun?
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=4948;49915
http://www.vero.fi/default.asp?article=3926&language=FIN
koska työnantajatkin unelmoivat siitä, että seniorit ovat poissa työelämästä ja eläkkeellä. Eläkeputkeenhan työnantaja yrittää kaikkia vanhoja työntekijöitä, nuoremmat veronmaksajat maksavat viulut.
Omassa linkissäsi nimenomaan sanotaan:
'Jos vakuutus on maksettu v. 2005 tai aikaisemmin, koko eläke on ANSIOTULOA', joten kyllä se siellä alle 20%:n tulee minun tapauksessa olemaan.
Oletko lopettanut tuon eläkevakuutuksen maksamisen tuohon vuoteen? Jos olet, niin silloin se on tosiaan palkkatuloa. Jos et ole, olet joutunut hyväksymään uudet paperit ja se on pääomatuloa.
maksamisen, koska ymmärsin että uusilla ehdoilla kannattaa mieluummin säästää vaikka pankkitilille.
Missäs päin Suomea noin on, että ihan soitellaan ja kysellään. Täällä on muitakin, jotka osaavat ylläpitotehtävät jne ei koodaajia pilvin pimein, eikä omaa työtä löydy? Kerro missä päin Suomea siis asiat on näin hyvin, niin muutan sinne.
Pääkaupunkiseudulla olen. Ja niitä soittoja on tullut matkan varrella kertyneiltä kavereilta, jotka nyt ovat semmoisissa asemissa eri yrityksissä, joilla on sananvaltaa rekrytoinneissa.
Eikä niitä soittoja nyt ihan jonoksi asti ole tullut, mutta jokunen kuitenkin, joissa kysellään kiinnostusta.
Arvelinkin että pk-seudulla olet. Hyvä, että sinulla on tuollainen tilanne. Nyt huudetaan valtavaa työvoimapulaa, mutta se työvoimapula ei koske kuin pk-seutua. Yritysten pitäisi laajentaa / tuoda työpaikkoja esim. Poriin, Jyväskylään,... siellä ne kortistossa olevat, perhe- ym. suhteiden takia kaupungissaan asuvat ammattilaiset ovat. Siinä vastaus työvoimapulaan.
Helpompi ja halvempi ratkaisu, ainakin yrityksen kannalta, on se, että se työntekijä muuttaa työn perässä sinne, missä niitä töitä on.
Työntekijän kannalta tuo ei tietysti ole helppo ratkaisu, vaikkapa puolison työn takia, mutta eihän yritys sitä ajattele.