... niin kertokaapa!
Rakennetaan yhdessä dream team -talo, eli mista paras runkorakenne 2 krs rinteeseen, siten, että talo olisi jämäkkä, äänieristetty ja U-arvoiltaan erinomainen. Mistäpä ikkunat, jotta ei huju kävisi ikkunoista? Millainen lämmitys, mikä olisi taloon sopiva ja tietty millainen ilmastointilaite? Yläpohja olisi kiveä, eikö niin, mutta ontelolaattaa vai sipoa tms? Entäs vesikatto, ropiseeko teräs vai tiiltäkö sen pitäisi olla.
Nyt kasaamaan ehdoton hypertalo, missä vain paras olisi kyllin hyvää!
Rakennetaan yhdessä dream team -talo, eli mista paras runkorakenne 2 krs rinteeseen, siten, että talo olisi jämäkkä, äänieristetty ja U-arvoiltaan erinomainen. Mistäpä ikkunat, jotta ei huju kävisi ikkunoista? Millainen lämmitys, mikä olisi taloon sopiva ja tietty millainen ilmastointilaite? Yläpohja olisi kiveä, eikö niin, mutta ontelolaattaa vai sipoa tms? Entäs vesikatto, ropiseeko teräs vai tiiltäkö sen pitäisi olla.
Nyt kasaamaan ehdoton hypertalo, missä vain paras olisi kyllin hyvää!
Vastaukset 57
Vanhimmat
-paikallavalettu betonirunko 12-15cm? (tulee tiivis, huolella muotitettua pintaa voi jättää sellaisenaan osaan sisäseiniä)
-20-25cm uretaania liimattuna runkoon saneerauslaastilla (tulee sopivan ohut seinä ettei ikkunoiden kanssa ole ongelmia)
-julkisivu tiiltä, takana ilmarako
-YP ontelo, päällä bitumi höyrynsulkuna, alapuolella reilu 30cm alaslasku niin että IV;t ja sähköt mahtuu kaikki sisäpuolelle)
-reilut räystäät ja 1:3 harjakatto, rakenteilla huolehditaan että aurinko ei paista kesällä sisään
Siinä olisi pari ideaa aluksi?
joten korvaisin betonin siitä syystä kellaritiloissa maanpaine-elementein tai tavallisella harkolla RUH; asuintiloissa korvaisin betonivalut tavallisella 20 sentin sipoharkolla, johon eriste kiinnitetään mekaanisesti ulkopuolelle sekä vuoraus osin puuta, osin rappausta tai tiiltä.
Yläpohjassa: kivirakenne tiiviyden takaamiseksi, käänteinen rakenne bitumikermit, eriste suojakerros, laatat ja katolla hulppea terassi mainioine näkymineen.
LVISJ-hommia varten asennuskuilu.
Talossa hissi ja kerroskorkeus riittävä.
Eikä mitään ökyikkunoita, kun keräävät vaan kuumaa kesällä.
Mikä parasta, näitä näkyy jo rakennettavan.
Tiedät kyllä, mistä etsiä!
pystyttää itsekin. Ikkunat vaikka pihlalta, oli edullisin vuonna 2006. Lämmitys e-suomessa riittää sähkö&puu ilto x100. Yläpohja ihan mitä tykkäät, meille ammattilainen piirsi puiset kattotuolit ja siihe oli helppo pistää muovit, laudat, gyprokit ja villat. välipohja ja alapohja on onteloa. Rannila Classic on nopea ja helppo asentaa itsekin.
ei sinun valitsemasta ratkaisuista.
melko kiva. Lämmityskulut tosin ovat päätähuimaavat. Siksi lammi pientalo on ihan hyvä vaihtoehto unelmataloksi, onhan rakentamis- nopeus ja velattomuus unelma monella.
on lammi talossa? ei ymmärrä miksi näitä ojarumpukasoja taloksi kutsutaan?
tosiaan vain haaveilla/unelmoida Kivitalosta---> Lammi.
nopea rakentaa ensikertalaisen. Lujat seinät, parilla killapultilla voi kiinnittää vaikka parvekkeen lattian seinään. Betoni ei myöskään pala ja pinnoitettuna homehdu.
Lämmin talo, hyvä u arvo seinissä.
Siinäpä tärkeimmät, mitkä on seinien matskusta kiinni.
Betoniset kaivo&ojarummuthan ovat laatukaamaa, niitä käytetään mm. siltojen perustusten valuissa.
vain haaveiluksi ja päädyin toiseen merkkiin, onneksi...
Jämerä 500 suurharkko jos haluat tehdä laadukkaimman kivitalon. ei pala eikä homehdu, on massiivinen eikä ole muoveja. Ja tietysti siporex yläpohjalla. Ikkunoiksi täysalumiini-ikkunat, katoksi aito konesaumakatto tai tiili, maalämpö ja tehokas ilmanvaihto.
Ei ole halvin, mutta paras ja ainoa oikea kivitalo.
=Jämerä myyjän märkä päiväuni, myydä yksi tämmönen talo..
olla sipo tosi hyvä, kun kilpailijan myyjät sitä noin paljon dissaa. hmmm...
Kyllä joskus pitää päästä tulta tuijottamaan, eli lasiluukullinen takka.
Eikä sit mitään tiili-rumilusta. Joku muu.
Ns "täystiilirakenne" on ollut hyvä ja tulee olemaan vielä parempi uusien määräysten myötä.
Kun sipot sun muut joutuvat nyt villoittamaan ulkopuolen,niin TT-rakenne säilyy muuttumattomana.
Ainoa muuttuva elementti on eristepaksuus.
Hyvä ja vuorenvarma rakenne.Eikä yhtään sen työläämpi kuin sipo tai lampikaan :-)
Siporex talot natisee ja paukkuu liitoksissan ja railoja on pitkin seiniä-
Kunnon porvarin talossa täytyy olla konesaumakatto,jotta tuuli saa leikitellä luurangoilla sekä joskus viheltääkin!
TT-talo sentään voi pistää pystyyn ja valmiiksi sitä tahtia kun se valmistuu.Ei tarvi odotella vuosikausia kuivumista hoks-hoks!
JA voihan sisääm muurata tiilirumilustakankin, mutta verhoilee sen vaikka karmeilla amerikkalaisilla s-nest verhoilukivillä tai kuparilevyllä!
Kannattaa muuten laittaa riittävän väljät ikkunat ettei ole ulkolasi huurussa!
ja yläpohja siporex tai ontelo.
- alapohja: eps > 30cm
- runko: eps-valuharkot (U-arvo 0,1)
- rungon maata vasten salaojittava lämmöneriste
- ikkunat: pvc-profiili (u-arvo 0,7)
- 2krs. lattia ontelolaatta
- yläpohja: uretaanilevy > 30cm
- vesikatto: rivikatto
- lämmitys: aurinkokeräimet vesikiertoinen takka (hoituu myös käyttövesi)
- IV-kone Enervent
Noilla pääsee jo pitkälle :). Tosin unelmaan tarvitaan paljon muutakin... Mutta noilla ratkaisuilla olisi perusasiat kunnossa eli ei energiayhtiöt kynisi :)
tuollaisella ratkaisulla saadaan kyllä jopa parin satasen sähkön säästö vuodessa. No jos kymmenen vuoden päästä menee 30.000 eur kosteusongelmien torjuntaan ja rakenteiden uusimiseen on säästö hieman kyseenalainen.
Enpä uskaltaisi moiseen uretaanirakentamiseen ryhtyä ensimmäisten joukossa.
hei,
onko jotain faktaa ed. mainitun rakenteen kosteusteknisistä ongelmista?
tuossahan on kastepisteet hyvin tiedossa ja oikeassa paikassa... Villarakenteillehan ei ilmeisesti ole järkeä lähteä tavoittelemaan 2012 vaatimukset täyttäviä rakenteita... saatika sipolla...
ja jos kyse oli dream ratkaisusta niin eikai sellaista voi lähteä tekemään ratkaisuilla, jotka parin vuoden päästä ei täytä määräyksiä?
kuka perheestä nousee aamuisin lämmittämään takalla suihkuvedet?
Muuten, tuo muovien kanssa lutraaminen kivitalopalstalla on aika uskaliasta.
on oltu kahta mieltä jo yli 70 vuotta. Miksei sitä voisi käyttää rakennusaineena tai sipotalossa asua vielä vuoden 2012 jälkeenkin.
Nykyinen 375- ja 500-harkkopaksuus riittää kyllä teini-isältä pojilleen, valitan.
onneksi markkinoilla on täysin automaattisia vesikiertoisia pellettitakkoja.
uskaliasta? eps-valuharkoilla tulee paksua betoniseinää...
täytyy ilmastoida ja viilentää sen, minkä pellettiä palaa. Ei toimi taloudellisesti ja silti jää vettä nurkkiin.
koneellinen ilmanvaihto on ollu pakollista jo pitkään?
nopealla etsinnälläkin näytti löytyvä vesikieroinen pellettitakka, joka ei juuri ilmaa lämmitä. kaikki lämpö menee tosiaa veteen.
Annetaanko tälle styrox/valu/uretaani ratkaisulle mitään takuita tulevaisuuteen.
Se, että ratkaisu toimii teoriassa ei takaa käytännön toimivuutta. Sekarakenteissa on aina kosteus ja homeriskinsä. Ja nämä 300mm uretaanilevyä viritykset kyllä ihmetyttää, Aitoa ilmastoakin on aika vaikeata mallintaa tuulineen, vesisateineen, ilmankosteuksineen ja niiden yhdistelmineen.
Ja rakentajahan vastaa loppukädessä aina itse rakennelmistaan.
sisältä ulospäin harveneva rakenne on kaiken a ja o kun mietitään kosteusasioita. se on hyvä pitää mielessä ku ilmastomme muuttuu yhä kosteammaksi
Eihän tossa takkalämmityksessä o mitään järkee.
Kas kun ei vastavirtaleivinuuni.
takka tekniseen tilaan.
unelmoida:
seinät: Lammi LL400mm lämpökivi
katto:normaalit kattotuolit 400mm kivivillaa konesauma/rivipelti
alapohja: EPS 200mm riittää
Lämmitys: kaukolämpö
IV:Enervent Pelican
ikkunat: vaikka Pihlan matalaenergia ikkunat ovet
lisälämpö: 2 takkaa, alas isompi, ylös sirompi.
Kyllä oli helppoa.
Minä en ainakaan voi suositella Lammia kenellekään muulle halkeamien takia. Ei ne ehkä ole mikään iso eikä merkittävä asia, mutta minusta niitä ei saisi olla talossa!
kanssa, niin lammikin pitää mölyt mahassaan.
Käytännössä on aivan sama, mistä herkusta rungon teet, kunhan annat sen kunnolla holviutua ja kuivua ennen pinnoitteita. Nämä 2-viikossa valmiit ladelmat välillä punttisalilla käyden saa tosiaan unohtaa. Kivitalo on tehty 50-100 vuodeksi, miehet siinä vaihtuu ja talo pysyy.
Ainakin kevytbetonitalo, esiintymää jo tuhansittain skandinaviassa ja Keski-Euroopassa.
Valitse niistä unelmasi.
rakennusvirheitä jos on halkeamia. Minun kanssa on turha väittää että ei tietoa. Kasasin rungon itse ja ollut nyt vuoden ulkopuolelta pinnoittamatta. 1 harkon pituinen pysty halkeama vain, sorry.
En minä mitään vväitäkään. Sanonpahan vaan, että en voi Lammia suositella. Odottelehan sinäkin muutama vuosi ja palataan sitten asiaan.
tietysti konesaumattua kuparia, kourut ja torvet myös kuparia. Ei tarvi maalailla.
IV-kone on ainakin pandion, koska jos rahasta ei ole pulaa niin kuutioitakin on vähän reilummin..
Omat unelmat on hyvin samanlaiset.
Seinät: 380mm papuharkko
Katto:Rivipelti/konesauma
Lämmitys sähkökaapelit lattiassa
Ikkunat:Parhaat 3-lasiset
Ei takkoja kun on jo lämmitys ;)
Maan varainen alapohja, ontelolaatta välipohja ja kattotuolit
Eristeet: eps ja kivivilla
Tekisin uudelleenkin saman setin ;) Ehkäpä lisäisin vielä koko katon kokoisen terassin ja sille katon.
Nuo vaikuttaa ihan sun tekemiltä valinnoilta eli kompromisseiltä. Tosi tylsiä.
Ei kait me unelmataloon tuommoisia keskinkertaisuuksia laiteta!?
Kattojakin olis pari vaihtoehtoa tarjolla semmosia mitkä kestää talon iän.
Miks perusrahvaan perus ikkunat?
Onks kaukolämmössä jotain ihannoitavaa?
tieto- ja kokemuspohjahan syntyy yhden talon kasaamalla, hahhhaaa...
helvetin hötörex tomu Pelle tänne tulee avautuu. Työnnä lusikka hanuriis vaan ja istu :) :)
tuntuiko kivalle? ;-D
hötörex jo pehmentänyt herneen hartioiden välissä.
Et ole huomannut lusikkaa perseessäs. Pimee hemmo, hui.
Jihuu. Taas on tän palstan normi taso keskustelussa saavutettu. Tästä on hyvä jatkaa.
hemmoja, jotka puhuu pehmeitä, käännä peiliä.
edukkaasti ja kestää yhtä kauan kuin talokin ja voi sitten siirtää seuraavaan.
siis ?
aloitit. Herää pahvi.
tapauskohtainen asia. mikäli saneerauskohde, saat kotitalousvähennystä työn osuudesta jopa 6000eur vuodessa. kurkista www.rakentaja.fi
pahveja tai muoveja enkä papuharkkojakaan.
Olen nimittäin hereillä.
laittoi taloonsa reilu vuosi sitten, ja hintaa tuli n 30tE. Neliöitä siinä on n 250 (voi olla yli), ja aika paljon vinkkeliä.
Kuparin hinta on tietysti viime aikoina laskenut aikas lailla.
käytä kiveäkään vaan masuunikuonasta tehtyä kaasukarkaistua kevytbetoni jauhoa. Jou, mahtaa olla mahtava myyntivaltti näinä aikoina, hyi.
Tuskin ehtivät myyntiin tulla, kun viedään käsistä. Ihmeellistä kertakaikkiaan.
ja paisuu. Kevytbetonia riittää kyllä kaikille Keski- ja Pohjois-Euroopassa.
8000eur, saman läjän saa nyt 3000eurolla.
Melkein sama asennuskulujen suhteen, kun pyydät muutamalta tarjoukset. Pyyntöhintaa nostaa remonttikohteissa urakoitsijan tietoisuus kotitalousvähennysoikeudesta ja haluaisi siitäkin siivun itselleen.
kaikissa urakkasopimuksissa (kotitalousvähennyksen piiriin kuuluvissa) pitää ehdottomasti olla maininta työn osuudesta euroina. Tästä summasta saat kotitalousvähennyksen. Mikäli tulee reklamaatioita tms, urakoitsija vähentää maksamattoman loppulaskun työn osuudesta reklamaation verran, etkä voi saada siitä osasta kotitalousvähennystä ollenkaan. Näin ei voi menetellä, siksi sopimus on tärkeä.
osta Tauno. Se on sinun päiväuni ennen pakkohuutokauppaa...
tauno. seuraa ilmoittelua. suurin ja kaunein, kasvua edellisvuodesta kymmeniä prosentteja ja tänä vuonna merkittävä sopimus k-raudan kanssa kattaa laman yli helposti. tauno. asiasta puheenollen, kevytbetonia on nyt halpa valmistaa, kun energian hinta on laskenut, käytä K-raudan hetietu hyväksesi. taunolla se pakkohuutokauppa taitaakin olla, kerro missä.
hissi. unto, jos ei elämä muuta ole opettanut, niin hitaasti kävelemään.
toisaalta sähköllä ei pidä lämmittää mitään muuta kuin eilinen maksalaatikko, muuten sen hinta pompsahtaa.
Höpöhöpö. Kassa tyhjänä jämerällä ja miehet uhoo!
Poltettu tiili on totta kai se ainoa oikea kivitalon materiaali, riippumatta siitä miten se pinnoitetaan.
Maanpaineseiniin ja sokkeliksi ehdottomasti bsw-elementtiä. Valuharkkojakin voi harkita, mutta niiden latominen ja eristeen saumailu ja rautojen laitto on melkoista turaamista verrattuna siihen miten homma pystytään tekemään elementtitehtaalla.
Ja jos tulee ulkopuolelta rapattu talo, niin rappaus sitten tiiliverhoilun päälle tietysti. Tai sitten puhdas tiili. Rappauslevyn päälle tehty rappaus voisi olla nippa nappa hyväksyttävä, mutta tuulettuva verhous on kuitenkin oltava, ei mitään eristerappauksia. Tai jos rahalla ei ole mitään väliä, niin sitten tietysti ulkopintaan luonnonkiveä... Ei kuitenkaan samaa marmoria kuin Finlandia-talossa, vaan graniittia tai vastaavaa.
Eristeeksi esim. 240mm villaa (mitä vielä löytyy vakiopaksuutena). Ehdottoman ilmatiiveyden varmistamiseksi kantavan tiilikuoren ulkopinta eli tiilen ja eristeen välinen raja ruiskulla rapaten.
Väliseinät samoin tietenkin poltettua tiiltä. Saunan seiniin kannattaa kuitenkin ehkä laittaa kevytbetonia lämpöeristyksen takia.
Väli- ja yläpohjiksi oikeaa valettua betonilaattaa, joko muoteilla tai kuorilaatalla. Ei siis mitään onttoa tai höttöä. Kantavan laatan ja pintalaatan väliin joko siporex-murskaa tai villaa.
Akustointiin ja paloturvallisuuden takia sisäkattoihin reilusti akustointiin tarkoitettua villalevyä, se sekä eristää betonin liekeistä että pysäyttää kaikumiset.
Ainoa paikka mihin tässä ultimate-kivitalossa kelpuutetaan muovi on maan alainen eristys.
Kivitalon ainoa oikea lattiamateriaali on tietenkin tiililaatta tai mieluummin luonnonkivilaatta.
Vesikatoksi tietenkin poltettu tiili myös, ei mitään betonitiiliä. Järkevimmin taitaa tiilet saada pysymään harjakattona puisilla vakio-kattoristikoilla.