Mikä on tehnyt malinoissista niin paljon muita belgianpaimenkoiramuunnoksia suositumman palveluskoiran, kuten poliisikoiran? Omaako malinois muita belggareita paremmat palveluskoiran ominaisuudet, vai mistä tämä johtuu? Malinois on nousemassa jo saksanpaimenkoirankin kannoille poliisien suosiossa, mutta miksi se on jättänyt muut belgianpaimenkoiramuunnokset palveluskoiruuden suosiossa niin suuresti oman varjonsa peittoon(ns.) ?
Miksi poliisien suosikki?
nuo muut?
25
2527
Vastaukset
- ettänäin
Luulen että tervut ja groet on suurimmaksi osaksi jalostettu näytteilyihin, eli pehmeitä ja 'helppoja' koiria käytetty jalostukseen.
Sitten taas malit ovat melkein kaikki työlinjaisia, eli niillä on kapasiteettia koviin töihin. sekä pitkäturkki saattaa olla työturvallisuusriski, kuten ihmiselläkin pitkä tukka ;)
Malit ovat kyllä oikeita sähköshokkeja ja todella kiihkeitä koiria. Ne ovat todellisia työkoiria, joita mielestäni ei tulisi ottaa pelkäksi harrastuskoiraksi.
Tämä juttu taitaa olla kaukaa haettu mutta mutta..
Laittakkaa omia näkemyksiänne :)- varmatiato
On ainakin töissä Lahdessa...ja viettiä löytyy puruun vaikkei toista kulmuria löydykkään.
- Asiasta tietävä
on se ett se polliisin uniformu kerää kaiken pitkän karvan. Aattele ny kuinka koominen näky sellanen olis.
- hi hih
Hih hih. Fakta on, että pitkävillat arkoja. Ne luikkivat karkuun jos joku hieman heiluttaa pärinälelua nokan edessä. Ja noi malikat sattuvat olemaan aika vahvojakin. Lihasta löytyy tarpeeksi. Ne keskimäärin paljon viettivoimakkaampia kuin sakemannit. Tervepäinen malikka on on myös helppo kouluttaa. Niitä ei tarvitse motivoida tokoon ja ne jaksaa jauhaa asioita pitkään ja suurella riemulla. Mutta siitä huolimatta en suosittele kotinalleksi. Tarvitsevat paljon aikaa. Muutoin saattaa sohvat muuttua muruiksi yhdessä yössä. Mali on terveen, erittäin sosiaalisen, liikunnallisen ja huumorintajuisen ihmisen koira. Hidassoutuinen nahjus ei malin kanssa pärjää. Tempperamenttinen koira vaatii myös omistajaltaan räjähtävää tempperamenttia hyvässä ja pahassa.
- heheeheh
hi hih kirjoitti:
Hih hih. Fakta on, että pitkävillat arkoja. Ne luikkivat karkuun jos joku hieman heiluttaa pärinälelua nokan edessä. Ja noi malikat sattuvat olemaan aika vahvojakin. Lihasta löytyy tarpeeksi. Ne keskimäärin paljon viettivoimakkaampia kuin sakemannit. Tervepäinen malikka on on myös helppo kouluttaa. Niitä ei tarvitse motivoida tokoon ja ne jaksaa jauhaa asioita pitkään ja suurella riemulla. Mutta siitä huolimatta en suosittele kotinalleksi. Tarvitsevat paljon aikaa. Muutoin saattaa sohvat muuttua muruiksi yhdessä yössä. Mali on terveen, erittäin sosiaalisen, liikunnallisen ja huumorintajuisen ihmisen koira. Hidassoutuinen nahjus ei malin kanssa pärjää. Tempperamenttinen koira vaatii myös omistajaltaan räjähtävää tempperamenttia hyvässä ja pahassa.
Vai sosiaalisia ja huumorintajuisia :D :D Ohjaajat rähisee alvariinsa keskenään eikä kestä pientäkään omaan lajiinsa, linjaansa, you name it kohdistuvaa herjaa :D
No joo :P vähän ohi aiheen kun ei tuolla taas oo mitään tekemistä virkakoirana olemisen kanssa. - naureaankin
heheeheh kirjoitti:
Vai sosiaalisia ja huumorintajuisia :D :D Ohjaajat rähisee alvariinsa keskenään eikä kestä pientäkään omaan lajiinsa, linjaansa, you name it kohdistuvaa herjaa :D
No joo :P vähän ohi aiheen kun ei tuolla taas oo mitään tekemistä virkakoirana olemisen kanssa.Kyllä malikakentillä osataan vielä nauraakin. Sakemannipuolella aika paljon totisia urosmaisia naisia. Niitä vituttaa malikan Suomeen rantautuminen ja menestys todella paljon.
- ??!!
hi hih kirjoitti:
Hih hih. Fakta on, että pitkävillat arkoja. Ne luikkivat karkuun jos joku hieman heiluttaa pärinälelua nokan edessä. Ja noi malikat sattuvat olemaan aika vahvojakin. Lihasta löytyy tarpeeksi. Ne keskimäärin paljon viettivoimakkaampia kuin sakemannit. Tervepäinen malikka on on myös helppo kouluttaa. Niitä ei tarvitse motivoida tokoon ja ne jaksaa jauhaa asioita pitkään ja suurella riemulla. Mutta siitä huolimatta en suosittele kotinalleksi. Tarvitsevat paljon aikaa. Muutoin saattaa sohvat muuttua muruiksi yhdessä yössä. Mali on terveen, erittäin sosiaalisen, liikunnallisen ja huumorintajuisen ihmisen koira. Hidassoutuinen nahjus ei malin kanssa pärjää. Tempperamenttinen koira vaatii myös omistajaltaan räjähtävää tempperamenttia hyvässä ja pahassa.
mites käyttölinjaisista malinoiseista syntyneet tervut. niillähän samat geenit kuin pentueen lyhytkarvaisilla. Ei taida ihan tuo karvan pituus kaikkea kertoa vai mitä?
Eli tuo pitkävillat arkoja juttu ei ihan faktaa kuitenkaan.
Pitkävillahan tulee siitä että jompikumpi vanhemmista kantaa sitä geeniä.
- ainakin belggarit on
menny sakujen ohi siks, että sakut tuppaa piippaamaan (vinkumaan) kun pitäs olla kytiksessä hiljaa, mutta belggarit sen sijaan OSAA olla hiljaa.
En sit osaa sanoa miks belggareista just malinoissit.
Onhan se ehkä jo uskottavamman näkönenkin poliisikoirana kuin esim. lakenois =)- villoista
malia ei voi vetää villoista eikä niiden turkkeja tärvi käsitellä joka aamu kihartimella kuten laknoissien.
- mutta spekuloin
Asiaan varmasti vaikuttavat lähinnä ulkoiset seikat. Tervuerenin (oma suosikkini) ja groenendaelin pitkästä karvasta lienee vain haittaa poliisihommissa, kun pidätettävä voi tarttua siitä kiinni ja repiä koiraa kivuliaasti. Laekenoisin karkeasta karvasta taas on vieläkin helpompi tarttua kiinni, kun taas malinoisista lienee melko paha saada otetta. Jotenkin olen myös elänyt sellaisessa uskossa, että esimerkiksi laekenois ei ole luonteeltaan niin kova, että sopisi niinkin kovaan hommaan kuin poliisin palvelukseen.
Otetaan myös huomioon, että malinoisin lyhytkarva korostaa rodun lihaksikasta vartaloa, millä voi olla jonkinlaisia psykologisia vaikutuksia kiinni otettavaan. Muilla kun karva peittää kehon, niin koira ei välttämättä näytä niin uhkaavalta/voimakkaalta tai sulavalinjaiselta.
Tällaisten asioiden voisi kuvitella vaikuttavan malinoisin suosioon etenkin poliisikoirana, toisin kuin taas mitkään muunnosten väliset eroavaisuudet ominaisuuksia silmällä pitäen.- Maalaisjärkihukassa
Ei sillä karvanpituudella ole mitään merkitystä vaan suvuilla eli onko koira käyttö vai näyttelylinjoista. Ei poliisi osta saksanpaimenkoiraakaan enää showlinjoista vaan käyttölinjoista.
- poliisi pena
Elätkö sarjakuvamaailmassa? Voi repiä kivuliaasti turkista? Lyhyt karva koristaa lihaksia? ei saa otetta? Ääliö!
- nopeahko vilkaus
Asiaa valaisee jo kun käy rotuyhdistyksen sivuilla ja sieltä kautta käy vilkaisemassa malinoismuunnoksen kasvattajat. Ainakin toistaiseksi valtaosa ko. muunnoksen kasvattajista on pistänyt kasvattamisensa pääpainon koiran ominaisuuksiin, ei niinkään ulkonäköön. Groenendael- ja tervuerenmuunnoksissa ulkonäkö on ollut jo kauan enemmän esillä kuin käyttötarkoitukset, ainakin juuri malinoisiin verrattuna. Nythän malien rekisteröintimäärät ovat alkaneet nousta (tervuererenin kustannuksella?) ja ken tietää mihin suuntaan kasvatus on menossa tämän muunnoksen osalta. Eihän sitä tiedä, vaikka laekenois näyttäisi vielä joskus tulevaisuudessa kyntensä.
- .sffs.
"Ne keskimäärin paljon viettivoimakkaampia kuin sakemannit."
?? Mihin tutkimukseen viittaat?
"Tervepäinen malikka on on myös helppo kouluttaa. Niitä ei tarvitse motivoida tokoon ja ne jaksaa jauhaa asioita pitkään ja suurella riemulla. Mutta siitä huolimatta en suosittele kotinalleksi. Tarvitsevat paljon aikaa. Muutoin saattaa sohvat muuttua muruiksi yhdessä yössä. Mali on terveen, erittäin sosiaalisen, liikunnallisen ja huumorintajuisen ihmisen koira. Hidassoutuinen nahjus ei malin kanssa pärjää. Tempperamenttinen koira vaatii myös omistajaltaan räjähtävää tempperamenttia hyvässä ja pahassa.
??? Eikö tämä kuvaus mielestäsi sovi sakemanniin? - Dalian2009
.sffs. kirjoitti:
"Ne keskimäärin paljon viettivoimakkaampia kuin sakemannit."
?? Mihin tutkimukseen viittaat?
"Tervepäinen malikka on on myös helppo kouluttaa. Niitä ei tarvitse motivoida tokoon ja ne jaksaa jauhaa asioita pitkään ja suurella riemulla. Mutta siitä huolimatta en suosittele kotinalleksi. Tarvitsevat paljon aikaa. Muutoin saattaa sohvat muuttua muruiksi yhdessä yössä. Mali on terveen, erittäin sosiaalisen, liikunnallisen ja huumorintajuisen ihmisen koira. Hidassoutuinen nahjus ei malin kanssa pärjää. Tempperamenttinen koira vaatii myös omistajaltaan räjähtävää tempperamenttia hyvässä ja pahassa.
??? Eikö tämä kuvaus mielestäsi sovi sakemanniin?Ihan kenttätutkimuksella kykenee koirien ominaisuuksien arviointikyvyllä varustettu henkilö toteamaan malien nk. "viettivoimaisuuden" vs saksanpaimen.
Kuka sitten tykkää dieselistä (hidassoutuinen nahjus?) ja kuka benzavehkeestä; se on sitten makukysymys. Malinoiseissa en ole yhtäkään hehkutettavaa yksilöä tavannut; sakemanneissa sitten taas useamman.
Näitä ominaisuuksia voi vertailla kotisohvallaan "valmiista" koirista, kun katselee ja vertailee molempien rotujen mestaruuskisoista tehtyjä suoritustaltiointeja. - katsoo totuutta
Dalian2009 kirjoitti:
Ihan kenttätutkimuksella kykenee koirien ominaisuuksien arviointikyvyllä varustettu henkilö toteamaan malien nk. "viettivoimaisuuden" vs saksanpaimen.
Kuka sitten tykkää dieselistä (hidassoutuinen nahjus?) ja kuka benzavehkeestä; se on sitten makukysymys. Malinoiseissa en ole yhtäkään hehkutettavaa yksilöä tavannut; sakemanneissa sitten taas useamman.
Näitä ominaisuuksia voi vertailla kotisohvallaan "valmiista" koirista, kun katselee ja vertailee molempien rotujen mestaruuskisoista tehtyjä suoritustaltiointeja.Sakemannipiirit ovat liian usein jo naurettavuuden asteelle sortuvia roturaisteja ja eivät osaa katsoa totuutta objektiivisesti silmiin. Malika muka kevyt liitäjä jne. Koko puhe täyttä paskaa akusta loppuun. Nyt Suomessa on kansainvälisestikin mitattuna aivan huipputason maleja, joilla on psyyke ja voimat huippuluokkaa. Ne ovat niin erinomaisia. Vain todella harva sakemanni yltää lähellekään parhaimpien malien suorituskykyä. Hyviä maleja tulee lisää koko ajan. Malikka on oikein ja rodulle ominaisella tavalla koulutettuna todella hieno palveluskoira. Tosin kyllä semmosia löytyy sakemanneistakin. Mutta nykyisin todella harvoin. Lättäpersekasvatahat ovat pilanneet sakemannin rakenteen ja terveyden. Se on paska juttu ja on osoitus ihmisen suuresta tyhmyydestä. Sakemannipiirit ovat jo liian kauan ylistäneet silkkaa paskaa ja rotu on mennyt pilalle. Paskan ylistäminen on typeryyksien laji. Siihen ei viisas pysty.
- supersonik
katsoo totuutta kirjoitti:
Sakemannipiirit ovat liian usein jo naurettavuuden asteelle sortuvia roturaisteja ja eivät osaa katsoa totuutta objektiivisesti silmiin. Malika muka kevyt liitäjä jne. Koko puhe täyttä paskaa akusta loppuun. Nyt Suomessa on kansainvälisestikin mitattuna aivan huipputason maleja, joilla on psyyke ja voimat huippuluokkaa. Ne ovat niin erinomaisia. Vain todella harva sakemanni yltää lähellekään parhaimpien malien suorituskykyä. Hyviä maleja tulee lisää koko ajan. Malikka on oikein ja rodulle ominaisella tavalla koulutettuna todella hieno palveluskoira. Tosin kyllä semmosia löytyy sakemanneistakin. Mutta nykyisin todella harvoin. Lättäpersekasvatahat ovat pilanneet sakemannin rakenteen ja terveyden. Se on paska juttu ja on osoitus ihmisen suuresta tyhmyydestä. Sakemannipiirit ovat jo liian kauan ylistäneet silkkaa paskaa ja rotu on mennyt pilalle. Paskan ylistäminen on typeryyksien laji. Siihen ei viisas pysty.
Katselisit itse totuutta objektiivisesti. Ainoa asia, missä malit ovat parempia on niiden kärkipään ohjaajien koulutustaito. Silti tämän vuoden IPO-karsinnoissa viiden parhaan joukossa oli kaksi saksanpaimenta. Ja tämän vuoden Ranskan ringin finaalin toiseksi tuli saksanpaimen, vaikka ranskanring-harrastajista varmaan vain yhdellä kahdestakymmenestä on spk.
Huippukoirat ovat niin maleissa kuin saksanpaimenissa harvassa. Kai olet lukenut eräältä belgipalstalta, miten belgian "huippu"suvuista tulee myös luonteeltaan roskayksilöitä vaikka muille jakaa?
Turha näihin keskusteluihin on myöskään vetää mitään "lättäperse-" eli näyttelylinjoja mukaan, kyllä linjaerot ovat saksanpaimenkoirillakin selvät. Tule itse katsomaan saksanpaimenkoirien suojelumestaruuskisoihin Imatralle, pääset näkemään monia voimakkaita koiria. - olet niin
katsoo totuutta kirjoitti:
Sakemannipiirit ovat liian usein jo naurettavuuden asteelle sortuvia roturaisteja ja eivät osaa katsoa totuutta objektiivisesti silmiin. Malika muka kevyt liitäjä jne. Koko puhe täyttä paskaa akusta loppuun. Nyt Suomessa on kansainvälisestikin mitattuna aivan huipputason maleja, joilla on psyyke ja voimat huippuluokkaa. Ne ovat niin erinomaisia. Vain todella harva sakemanni yltää lähellekään parhaimpien malien suorituskykyä. Hyviä maleja tulee lisää koko ajan. Malikka on oikein ja rodulle ominaisella tavalla koulutettuna todella hieno palveluskoira. Tosin kyllä semmosia löytyy sakemanneistakin. Mutta nykyisin todella harvoin. Lättäpersekasvatahat ovat pilanneet sakemannin rakenteen ja terveyden. Se on paska juttu ja on osoitus ihmisen suuresta tyhmyydestä. Sakemannipiirit ovat jo liian kauan ylistäneet silkkaa paskaa ja rotu on mennyt pilalle. Paskan ylistäminen on typeryyksien laji. Siihen ei viisas pysty.
oikeassa. Ei ole ensimmäinen sakemannini tämä nykyinen "luupää". Rotu on muuttunut viimeisen viidentoista vuoden aikana erittäin huonoon suuntaan. Tämän alle kaksivuotiaan urokseni hermorakenne on sanoinkuvaamaton. Katsokaatten te belggari-ihmiset, ettei sille käy samoin. Muistakaa, että ylpeys käy lankeemuksen edellä, vai miten se oli.
- supersonik
olet niin kirjoitti:
oikeassa. Ei ole ensimmäinen sakemannini tämä nykyinen "luupää". Rotu on muuttunut viimeisen viidentoista vuoden aikana erittäin huonoon suuntaan. Tämän alle kaksivuotiaan urokseni hermorakenne on sanoinkuvaamaton. Katsokaatten te belggari-ihmiset, ettei sille käy samoin. Muistakaa, että ylpeys käy lankeemuksen edellä, vai miten se oli.
15 vuotta sitten lähes jokainen saksanpaimen täällä Suomessa oli näyttelylinjainen. Tänä päivänä meillä on laadukkaita käyttölinjaisia sukuja ja hyviä kasvattajia. Väittäisin, että tänä päivänä mahdollisuus saada hyväluonteinen saksanpaimenkoira on suurempi kuin 15 vuotta sitten, kunhan ostaja osaa edes vähän katsoa, mistä ottaa ja jättää näyttelylinjaiset pentueet ensimmäisenä laskuista pois. Toki huonoja yksilöitä tulee aina ja joka rodussa.
- jauhat
supersonik kirjoitti:
15 vuotta sitten lähes jokainen saksanpaimen täällä Suomessa oli näyttelylinjainen. Tänä päivänä meillä on laadukkaita käyttölinjaisia sukuja ja hyviä kasvattajia. Väittäisin, että tänä päivänä mahdollisuus saada hyväluonteinen saksanpaimenkoira on suurempi kuin 15 vuotta sitten, kunhan ostaja osaa edes vähän katsoa, mistä ottaa ja jättää näyttelylinjaiset pentueet ensimmäisenä laskuista pois. Toki huonoja yksilöitä tulee aina ja joka rodussa.
suorastaan paskaa. Sitä samaa paskaa mitä jauhetaan sakemannikeskustelussa aina. Rotu on kaukana siitä mikä sen olisi tarkoitus olla.
- förbi
jauhat kirjoitti:
suorastaan paskaa. Sitä samaa paskaa mitä jauhetaan sakemannikeskustelussa aina. Rotu on kaukana siitä mikä sen olisi tarkoitus olla.
Saku ollut jo pitkään förbi. Työkäytössä nykykanta on huono.
- koirissa eroja
supersonik kirjoitti:
Katselisit itse totuutta objektiivisesti. Ainoa asia, missä malit ovat parempia on niiden kärkipään ohjaajien koulutustaito. Silti tämän vuoden IPO-karsinnoissa viiden parhaan joukossa oli kaksi saksanpaimenta. Ja tämän vuoden Ranskan ringin finaalin toiseksi tuli saksanpaimen, vaikka ranskanring-harrastajista varmaan vain yhdellä kahdestakymmenestä on spk.
Huippukoirat ovat niin maleissa kuin saksanpaimenissa harvassa. Kai olet lukenut eräältä belgipalstalta, miten belgian "huippu"suvuista tulee myös luonteeltaan roskayksilöitä vaikka muille jakaa?
Turha näihin keskusteluihin on myöskään vetää mitään "lättäperse-" eli näyttelylinjoja mukaan, kyllä linjaerot ovat saksanpaimenkoirillakin selvät. Tule itse katsomaan saksanpaimenkoirien suojelumestaruuskisoihin Imatralle, pääset näkemään monia voimakkaita koiria.Kyllä koirissa eroja. Mulla ollut molempia maleista en takaisin sakuihin vaihda. Eijhän sakut osaa edes keskittyä ja ne makaavat helvetin kalliilla sairasvuoteella puolet elämästään.
- supersonik
förbi kirjoitti:
Saku ollut jo pitkään förbi. Työkäytössä nykykanta on huono.
Saksanpaimenkoirien JTO:sta löytyy Suomen työkoiratahojen kommentteja rodun tulevaisuudesta työkoirana.
Puolustusvoimat:
"Saksanpaimenkoiraa tulee olemaan PV:n käytössä noin 100 yksilöä jatkossakin."
"Mielestäni saksanpaimenkoiralla menee tällä hetkellä paremmin kuin
10–15 vuotta sitten. Se, että rotu on jakautunut on erinomainen asia, koska ei
tarvitse ostaa "kompromissi"-pentuja."
Rajavartiolaitos:
"saksanpaimenkoiria nähdään tulevaisuudessa Rajavartiolaitoksen palveluksessa"
Poliisi:
"saksanpaimenkoirien osuus seuraavalla 5-vuotisjaksolla tulee olemaan noin 60 %, kymmenen vuoden jaksolla ei osuus tule pienenemään jos jalostuksessa
onnistutaan säilyttämään koiran terveys ja käyttökoiraominaisuudet"
Eli olisi mielenkiintoista kuulla, millä perusteilla saksanpaimenkoirien nykykanta on huono työkäytössä, kun työkoiratahojen mielestä saksanpaimenkoiran tulevaisuus työkoirana on varsin valoisa. Ja edelleen turha vetää mitään näyttely- ja sekalinjaisia mukaan soppaan. - kasvattajilta
supersonik kirjoitti:
Saksanpaimenkoirien JTO:sta löytyy Suomen työkoiratahojen kommentteja rodun tulevaisuudesta työkoirana.
Puolustusvoimat:
"Saksanpaimenkoiraa tulee olemaan PV:n käytössä noin 100 yksilöä jatkossakin."
"Mielestäni saksanpaimenkoiralla menee tällä hetkellä paremmin kuin
10–15 vuotta sitten. Se, että rotu on jakautunut on erinomainen asia, koska ei
tarvitse ostaa "kompromissi"-pentuja."
Rajavartiolaitos:
"saksanpaimenkoiria nähdään tulevaisuudessa Rajavartiolaitoksen palveluksessa"
Poliisi:
"saksanpaimenkoirien osuus seuraavalla 5-vuotisjaksolla tulee olemaan noin 60 %, kymmenen vuoden jaksolla ei osuus tule pienenemään jos jalostuksessa
onnistutaan säilyttämään koiran terveys ja käyttökoiraominaisuudet"
Eli olisi mielenkiintoista kuulla, millä perusteilla saksanpaimenkoirien nykykanta on huono työkäytössä, kun työkoiratahojen mielestä saksanpaimenkoiran tulevaisuus työkoirana on varsin valoisa. Ja edelleen turha vetää mitään näyttely- ja sekalinjaisia mukaan soppaan.parhaat työsakemannit varmasti menevätkin jatkossakin noihin hommiin. Onhan kasvattajia jotka antavat terveystakuunkin kasvateilleen. On sitten ikävä kyllä enemmän niitä kasvattajia jotka teettävät pentuja vain siksi kun ne menevät kaupaksi. Siinä se syy miksi on oikeasti sairaita koiria sekä päästään että fysiikaltaan. On pikkuisen ryöpsähtänyt käsistä niiden kasvatus. Ja en puhu ihan läpiä päähäni, onhan saksanpaimen ollut kumppaninani lähes kaksikymmentä vuotta. Tervunkin omistan.
- sakut monttukamaa
supersonik kirjoitti:
Katselisit itse totuutta objektiivisesti. Ainoa asia, missä malit ovat parempia on niiden kärkipään ohjaajien koulutustaito. Silti tämän vuoden IPO-karsinnoissa viiden parhaan joukossa oli kaksi saksanpaimenta. Ja tämän vuoden Ranskan ringin finaalin toiseksi tuli saksanpaimen, vaikka ranskanring-harrastajista varmaan vain yhdellä kahdestakymmenestä on spk.
Huippukoirat ovat niin maleissa kuin saksanpaimenissa harvassa. Kai olet lukenut eräältä belgipalstalta, miten belgian "huippu"suvuista tulee myös luonteeltaan roskayksilöitä vaikka muille jakaa?
Turha näihin keskusteluihin on myöskään vetää mitään "lättäperse-" eli näyttelylinjoja mukaan, kyllä linjaerot ovat saksanpaimenkoirillakin selvät. Tule itse katsomaan saksanpaimenkoirien suojelumestaruuskisoihin Imatralle, pääset näkemään monia voimakkaita koiria.Sakemannien hermorakenne on surkea ja fyysisestikin ne ovat heikkoja. Lättäperseistä ei ole enää mihinkkän. Konatkin nauravat niille. Eihän ne osaa purra muuta kuin iltakävelyllä olevia naisia. Sakemanni on rotuna montuukamaa. Ei niistä ole enää yhtään mihinkään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1394329- 892079
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152051Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi661795Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541502Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1401491VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041375- 741276
- 981221
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181090